Отправлено: 18.09.13 21:29. Заголовок: Герда. В 2,5 года к новому хозяину.

Добрый день!
Скоропостижно появилась в доме новая жительница. Возраст 2,5 года, по словам хозяйки последние полгода (после их переезда) на цепи из-за нехватки места. По этой же причине ее срочно и отдали.
Дорогу перенесла спокойно (65 км), на новом месте мы с ней поладили вполне. Еду с моих рук взяла. Ходили с ней по участку осматривались на поводке, сначала в наморднике, а к вечеру и так. Реагирует на меня дружелюбно (я как-то с детства легко вхожу в контакт с собаками). Единственный раз рыкнула при повторном одевании намордника, но все равно "убедил" надеть.
По словам хозяйки, была первая вязка недавно и возможно она понесла, пока не понятно.
Вот фото из объявления:


Свои фото сделаю и выложу завтра.
Собака мне нужна для охраны домовладения, и что-бы начала охранять как можно скорее, поэтому вариант с щенком отпал (его самого надо будет охранять немалое время:)). Да и давно хотелось завести именно САО, поэтому осознавая предстоящие трудности все же решился на такой шаг. (Кстати Герда начала охранять свое новое место очень быстро, облаивает если кто-то подходит близко к забору.)
Теперь собственно вопросы:)
№1 - он же главный. Что посоветуете предпринимать для скорейшего налаживания полноценных отношений "собака-хозяин"? Какую политику проводить с собакой?
2. Как вовремя распознать беременность и какие меры в этом случае необходимо проводить.
3. Эта шустрая деваха успела выхватить из мусорки полиэтиленовый пакет из под колбасы и мигом его схарчить, ни забрать ни остановить я не смог - чего ждать по этому поводу? Может слабительного дать? Или могучий организм справится? Герда, кстати, еще и свежие опилки пыталась сожрать - вот "голодная скотина":). Все потенциально съедаемые предметы уже убрал - буду теперь следить.
4. Предпочтительный рацион для такой суки подскажите пожалуйста (с учетом пункта №2)

З.Ы. Форум конечно уже полистал и еще долго буду "курить", но от обилия инфы голова несколько идет кругом. Поэтому за конкретные ответы на эти вопросы буду сильно благодарен.
С уважением, Роман.

 Отправлено: 18.09.13 22:30. Заголовок: Panamsky пишет: Еди..

Panamsky пишет:

цитата:

Единственный раз рыкнула при повторном одевании намордника, но все равно "убедил" надеть.

Простите, а что Вы имели ввиду под убедить именно в кавычках, к словам не придираюсь, просто не совсем поняла это в переносном смысле или как?
Panamsky пишет:

цитата:

№1 - он же главный. Что посоветуете предпринимать для скорейшего налаживания полноценных отношений "собака-хозяин"? Какую политику проводить с собакой?

Она у Вас сегодня только появилась? Дайте с начала привыкнуть, Вы ей пока естественно не хозяин, пока незнакомый практически человек. Будте последовательны и уверенны.
Живет в вольере?
Вы сами живете или есть кто-то младше/старше Вас "по рангу"?
Panamsky пишет:

цитата:

2. Как вовремя распознать беременность и какие меры в этом случае необходимо проводить.

Вы хотите щенков или на оборот?
Panamsky пишет:

цитата:

3. Эта шустрая деваха успела выхватить из мусорки полиэтиленовый пакет из под колбасы и мигом его схарчить, ни забрать ни остановить я не смог - чего ждать по этому поводу? Может слабительного дать? Или могучий организм справится? Герда, кстати, еще и свежие опилки пыталась сожрать - вот "голодная скотина":). Все потенциально съедаемые предметы уже убрал - буду теперь следить.

С этим можете пока ничего не делать, слабительное ей точно не нужно, можно разве-что что-то обволакивающее, вроде липкого рисового отвара, но пакет от колбасы взрослой суке скорее всего не повредит выйдет незамеченным. Выйти должен в течении суток, то есть если через это время все будет ОК - можете не волноваться.

Panamsky пишет:

цитата:

4. Предпочтительный рацион для такой суки подскажите пожалуйста (с учетом пункта №2)

Самый лучший рацион сейчас, это примерно тоже, что она ела в старом доме. Не спешите его менять.

 Отправлено: 19.09.13 06:26. Заголовок: Ruhanya пишет: Про..

Ruhanya пишет:

цитата:

Простите, а что Вы имели ввиду под убедить именно в кавычках, к словам не придираюсь, просто не совсем поняла это в переносном смысле или как?

Кавычки действительно лишние, просто убедил:) Словесно. Команду "Фу" вижу что она более-менее понимает, но выполняет через раз. По крайней мере приостанавливается и смотрит на меня.
Привез ее вчера. Пока сидит на цепи (как у прежних хозяев), буду строить вольер.
В семье есть и жена и дети, пока им не разрешаю к ней подходить.
Ruhanya пишет:

цитата:

Вы хотите щенков или на оборот?

Не то чтобы хотел таких хлопот, но раз такая ситуация сложилась, то пусть все идет своим чередом, главное не навредить здоровью собаки по незнанию.
Ruhanya пишет:

цитата:

Самый лучший рацион сейчас, это примерно тоже, что она ела в старом доме. Не спешите его менять.

Я так понял что питание было типа "все поряд", пищевые отходы со столовой, каши и т.п.
У меня естественно такой возможности нет, да и может стоит как-то изменить это к более упорядоченному?

 Отправлено: 19.09.13 19:42. Заголовок: Утром Герда встретил..

Утром Герда встретила меня дружелюбно. Охотно берет с рук подачки. С аппетитом поела. Когда я подхожу или прохожу мимо встает навстречу, виляет хвостом, охотно принимает ласку. Потом и вовсе стала валиться на спину задрав лапы и подставляя брюхо. Когда сажусь рядом передохнуть от работы - утыкается мордой в ноги и не отходит, укладывается рядом. Ходил рядом с ней с разными длинными и палкообразными предметами, лопата, арматуру таскал с грохотом и т.п. собака реагировала спокойно, не напрягалась даже, когда я буквально перешагивал через ее лапы. Значит доверяет, что радует конечно.
Несколько раз ходили по участку на поводке, спокойно реагирует на одергивания когда лезла куда не надо. Вечером одел ей намордник без проблем. Гулял с ней на поводке по участку сын. Реагировала на него спокойно (облаяла его когда он только появился, но сразу ее успокоил подошел, потом приняла от сына печеньку, и больше не рычала). Но ходила только куда я иду. Стоило мне присесть, утыкается в ноги и наотрез отказывается идти дальше. Хотя гулять ей нравится, все обнюхивает с интересом, везде сует свой нос:)
Фотик забыл взять, сделал несколько кадров телефоном.



Коньюктива на одном глазу белая, на другом темная - вид от этого странный, как бы глаза разные по размеру:)
Беспокоят меня болячки на ногах, она их постоянно разлизывает или выкусывает, сегодня одна кровила даже. Чем бы ей смазать их? Левомеколевая мазь подойдет?

 Отправлено: 19.09.13 20:46. Заголовок: Panamsky пишет: В с..

Panamsky пишет:

цитата:

В семье есть и жена и дети, пока им не разрешаю к ней подходить.

Я вот не могу быть полностью уверенна, но если собака привыкнет к вам, как к хозяину, а жена и дети не будут подходить, то она Вас потом от них еще защищать начнет.
Хотя я так понимаю они уже познакомились, все же контролируйте процесс, но пусть общаются.
Panamsky пишет:

цитата:

Я так понял что питание было типа "все поряд", пищевые отходы со столовой, каши и т.п. У меня естественно такой возможности нет, да и может стоит как-то изменить это к более упорядоченному?

Понятно, тогда лучше конечно поменять.
Если она не ела корм, то лучше натуралка. Мясо, грамм 450 можно с кашей и овощами (треть от пайки).
Или 500 гр в день, ну в общем надо еще увидеть сколько будет есть, а там регулировать.
Овощи хорошо давать морковку тертую, в нее ложку масла подсолнечного.

Судя по Вашему описанию она не вредная, не думаю. Что нужно быть очень строгим, разивайте доверие с начала, просто не давай переходить установленные Вами границы.

Глаза не по моей части, может и к врачу надо.

Болячки на лапах можно обработать левомеколем или спасателем - они хорошие, но вопрос в том, как бы там чего не было, Ведь не знаете причин их возникновения.

Очень симпатичная собака

 Отправлено: 19.09.13 21:27. Заголовок: Ruhanya пишет: Судя..

Ruhanya пишет:

цитата:

Судя по Вашему описанию она не вредная, не думаю. Что нужно быть очень строгим, разивайте доверие с начала, просто не давай переходить установленные Вами границы.

Спасибо за советы! Я вот опасаюсь не за строгость с моей стороны а наоборот, как бы ее не разбаловать:) Она такая лапочка (весом больше полуцентнера:)) что строгим быть трудно:)
Ruhanya пишет:

цитата:

Болячки на лапах можно обработать левомеколем или спасателем - они хорошие, но вопрос в том, как бы там чего не было, Ведь не знаете причин их возникновения.

По словам хозяйки это она себе цепью как-то набила, а теперь разлизывает постоянно. А что это еще может быть? Попробую пока левомеколью, а там посмотрим.
А насчет цвета коньюктивы - думаю это просто особенность пигментации, хотя конечно посоветоваться с ветеринаром не помешает.
Ruhanya пишет:

цитата:

Очень симпатичная собака

Это да! Мы все от нее в восторге, особенно дети:) (Сыну 10 лет, дочке 4) Сын так вообще уже года три как бредил собакой, но некуда было заводить, теперь въезжаем в свой дом - возможность появилась.

 Отправлено: 20.09.13 20:12. Заголовок: Panamsky пишет: Соб..

Panamsky пишет:

цитата:

Собака мне нужна для охраны домовладения, и что-бы начала охранять как можно скорее

очень тесно связывается с

Panamsky пишет:

цитата:

№1 - он же главный. Что посоветуете предпринимать для скорейшего налаживания полноценных отношений "собака-хозяин"?

Как только она освоится на территории, поймёт СВОЮ РОЛЬ и своё место в иерархической лестнице, и Вы и Ваша семья сможете завоевать её уважение - вот только тогда она и встанет на охрану территории, ибо ТОЛЬКО ТОГДА ЭТО БУДЕТ ТЕРРИТОРИЯ ЕЁ СТАИ - и эту территорию она будет охранять

Panamsky пишет:

цитата:

2. Как вовремя распознать беременность и какие меры в этом случае необходимо проводить.

распознать можно не ранее полутора месяцев от предполагаемой вязки...

А меры - ну примерно через месяц от предполагаемой вязки - считайте что она УЖЕ беременна, и начинайте кормить как беременную - поделите дневной рацион на 3 порции, постепенно увеличивая его в объёме.
питание зависит от того, на каком корме она содержится - на туральном или сухом (готовом)
НА КАКОМ РАЦИОНЕ ГЕРДА?


В плане движений - не давать ТЯЖЕЛЫХ физических нагрузок, не подпускать к сукам


Panamsky пишет:

цитата:

3. Эта шустрая деваха успела выхватить из мусорки полиэтиленовый пакет из под колбасы и мигом его схарчить,

Ну, поскольку время уже прошло - остается только наблюдать чтобы не было кишечной непроходимости - наблюдайте за самочувствием, прощупывайте брюшину. При непроходимости - отсутствие кала, часть брюшины может быть вздута, собаку мучают боли . При крайней степени непроходимости - рвота после еды сразу.

В принципе вруг тьфу-тьфу-тьфу не дай Боги при повторнии ситуации - сразу вазелиновое масло внутрь, со слизистым отваром (рисовый, геркулесовый, кисель из семян льна(без семян ессно)

 Отправлено: 20.09.13 20:20. Заголовок: Panamsky пишет: пит..

Panamsky пишет:

цитата:

питание было типа "все поряд", пищевые отходы со столовой, каши и т.п. У меня естественно такой возможности нет, да и может стоит как-то изменить это к более упорядоченному

??? КАКОЙ возможности у Вас нет? И как Вы понимаете "упорядоченный рацион"?

Panamsky пишет:

цитата:

Беспокоят меня болячки на ногах, она их постоянно разлизывает или выкусывает, сегодня одна кровила даже. Чем бы ей смазать их? Левомеколевая мазь подойдет?

Происхождение язв на лапах может быть самая различная, не всегда левомеколевая мазь подходит, ой как атегорически не всегда.

Где Вы территориально находитесь?


Panamsky пишет:

цитата:

Коньюктива на одном глазу белая, на другом темная

это называется "ТРЕТЬЕ ВЕКО" - нормально выраженное третье веко, просто пигментация различная

 Отправлено: 20.09.13 22:11. Заголовок: ДЖЭНАРД пишет: НА К..

ДЖЭНАРД пишет:

цитата:

НА КАКОМ РАЦИОНЕ ГЕРДА?

Кормили ее вроде бы из остатков со столовой + каши. Я сейчас варю куриный "суповой набор" - кости грудки с хрящем и мясом, мяса там так добре прям оставлено, сам бы ел:)) Еще вариант - шеи куриные. Варю и с кашей даю. Но это так... Сообразил что смог на скорую руку.
А вообще буду благодарен за расписанный примерный дневной рацион для такой собаки. Желательно с развесовкой. Например вот было сказано Ruhanya 450-500 г мяса в день, а каши сколько к этому делу? Какие каши предпочтительней?
ДЖЭНАРД пишет:

цитата:

При непроходимости - отсутствие кала, часть брюшины может быть вздута, собаку мучают боли . При крайней степени непроходимости - рвота после еды сразу.

Отсутствием кала не страдает - это точно:) Ни на отсутствие аппетита, ни на боли - не жалуется. Буду смотреть дальше.
ДЖЭНАРД пишет:

цитата:

??? КАКОЙ возможности у Вас нет? И как Вы понимаете "упорядоченный рацион"?

Таскать ей еду из столовой конечно:))) А упорядоченный - это сбалансированный, близкий к рекомендованному грамотными специалистами.
ДЖЭНАРД пишет:

цитата:

Происхождение язв на лапах может быть самая различная, не всегда левомеколевая мазь подходит, ой как атегорически не всегда. Где Вы территориально находитесь?

За болячками буду следить, если не поможет - отвезу к ветеринару.
Находимся в Ставрополе. Собака из Невинномысска.
ДЖЭНАРД пишет:

цитата:

это называется "ТРЕТЬЕ ВЕКО" - нормально выраженное третье веко, просто пигментация различная

В картинках из учебников (гугл выдает на запрос "строение глаза собаки") написано "коньюктива", видимо это научное название третьего века:)

А в целом все нормально у нас. Стоит к ней подойти - радуется как щенок, виляет обрубком, тыкается в ноги головой, начнешь гладить - падает под ноги на спину задрав лапы. А сама то здоровенная, я и сам не маленький, а кого поменьше и с ног свалить может:))
Кормил ее придерживая миску рукой, никаких возражений не последовало, и даже убирал миску на время - тоже никакого негатива.
Сегодня и с отцом моим нормально пообщались, вчера когда он пришел облаяла сначала малость, пока я не подошел, а он ей кусман жратвы дал, съела. А сегодня нормально, никакой агрессии. Надеюсь что перезнакомившись с моей семьей и привыкнув к новому месту она к чужим станет пожестче - а то как бы не увели собачку придурковатые любители "боёв". Говорят даже злых больших псин умудряются воровать. В основном слухи правда про кобелей, что их течными суками сманивают. Но все равно как то на душе опасения есть, привязался к ней уже:))


Еще такой вопрос: отдали мне щенячку на нее. Дата рождения 05.04.2011. Отец Аракс - родословная 17/05/01. Мать Гера - родословная РКФ 1869337. Где-нибудь в сети эти родословные можно найти посмотреть?

Еще там написано что "щенячья карточка обменивается на родословную в течении года!" - это что, мне теперь на Герду документы не получить? Время то прежними хозяевами упущено.

 Отправлено: 21.09.13 01:36. Заголовок: Panamsky Так, попро..

Panamsky
Так, попробуем по пунктам

по кормёжке - я например не заморачиваюсь научными данными и рационом по граммам, за долгие годы пришла к выводу (скажем так - это ЛИЧНО моё мнение, мой опыт - кто-то может быть за, кто-то против - эт нормально) - лучше всего собака себя чувствует когда кормёжка не по графику - не по времени, а "рваным режимом" - во сколько покормили - во столько и покормили.
по объёмам - бывает полкило мяса на вечер, а бывает и килограмма 2-3 (или огромная кость с мясом на ней... Не с остатками мяса, а, например, часть козьей ноги...или коровьей). или рубец - тоже от полкило до 2 кг..

Каши - гречневая, рисовая - основные.Иногда - кукурузные, пшеничные, ячневые, геркулесовые. От полвничка до полной миски.Часто с овощами-фруктами - молотыми сырыми или варёными.

Творог, молоко (если собака переносит молочные продукты)

Рыба - либо перебираю руками красную сырую (горбуша), либо любую другую строго варёную

А, кстати, варёные кости НИКАКИЕ не даются - ни КРС, ни МРС, ни птица... никакие...

Кости даются СЫРЫЕ большие - МРС (баранина, козлятина и пр) или КРС (говядина). Оч-чень хороша конина.

Кролик и птица - даётся только мясо и скелет, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ трубчатые кости


***

по щенячке - попробую, но не обещаю данные найти

Щенячьи карточки обмениваются без всяких временных ограничений, высылается половинка щенячьей карточки на адрес головной организации (себе оставлятся вторая половина и полная ксерокопия или фотокопия). Обычно на щенячьей карточке указаны координаты голвной организации, адрес телефон. по телефону можно позвонить и спросить сколько будет стоить обмен данной щенячьей карточки на родословную

 Отправлено: 21.09.13 07:04. Заголовок: ДЖЭНАРД пишет: Крол..

ДЖЭНАРД пишет:

цитата:

Кролик и птица - даётся только мясо и скелет, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ трубчатые кости

Спасибо!
Насчет трубчатых костей - знаю, не даю. Сейчас даю часть скелета после обрезки "куриной грудки", с хрящем и приличном куском мяса, продают тут у нас охлажденными, всегда свежее, бабульки разбирают на супы (не от хорошей жизни конечно). Из того что продается поблизости - это пока лучшее что нашел.
Т.е. их не варить, давать сырым? Ок - мне же легче:)
Поеду еще по мясникам проскочу, пораспрошу чего там можно брать из КРС и свинской породы. Или свинина не подходит?

Сегодня еще позвоню в Невиннку насчет родословной.

 Отправлено: 21.09.13 13:17. Заголовок: Да, куриные скелеты ..

Да, куриные скелеты давать сырыми, целыми - сама разберётся.

В кашу периодически добавляйте с овощами растительного масла - подсолнечное, репсовое, горчичное - по чуть-чуть, "приправить".

Свинину лучше не давать - она у многих собак достаточно плохо усваивается как в сыром, так и в варёном виде.

поедете по мясникам - если мясо "с человеческого рынка" - нормально, если вынужденный убой - требуйте документы СЭС,ну либо по честности - спрашивайте причину забоя - одно дело если падение с высоты, ногу там скотина словала или проглотила что непроходимое, а другое - ежели забили по какой инфекции либо с подозрением на оную, собакам лучше такое мясо не давать ни в каком виде.

Кроме чисто мяса - вполне роскошно подходит рубец, трахеи, хвосты, уши-губы-щёки, обрезь(нежирная), кости с мясом (большого размера)


на рынке всегда можно договориться с рыбными рядами - чтобы отдавали уценку (не тухлое, а, допустим, ломаная рыба - уже нетоварный вид, отдают совсем дёшево; или на прилавок ящик упал (и такое бывает :-) - рыба помятая, в продажу не имеют права пускать ); или холодильник сломался - ну и всё такое прочее; или чуток заветрившееся - вполне можно из всего вышеперечисленного сварить бобику уху. Гм, себе тоже.

То же самое "в куриных рядах"

Мы также берём козе и собакошкам овощи-фрукты на рынке - уценку - чуток мятое, чуток некондиция... Персики-абрикосы-вишня-хурма-сливы и пр допустим у нас на рынке около 100-300 рублей,а уценка 20-50.. Также и помидоры-морковка и прочие радости.

В сетевых магазинах типа Магнит и т.п. пообщаться с администратором или товароведом - и крупа (рваные пакеты) - обходится раза в 2-3 дешевле той что на прилавке

Ну вот как-то так

 Отправлено: 22.09.13 19:52. Заголовок: Спасибо, ДЖЭНАРД ! К..

Спасибо, ДЖЭНАРД !
Куча полезной инфы. Будем осваиваться:)