Отправлено: 23.02.08 02:00. Заголовок: Что вы думаете о Бульдозере? (продолжение)

Здравствуйте, уважаемые любители Азиатов! Я уже представляла на ваш суд своего Рахмета. Очень бы хотелось узнать ваше мнение об его папе Бульдозере. Мне он показался изумительно красивым кобелем, но мне недавно сказали, что очень много людей не разделяет моего мнения.... Конечно, я пока полный профан в Азиатах, но может все-таки титулы Бульдозеру не зря дают? На первом фото мой Рахмет в 1 год 8 месяцев, на втором Бульдозер.

 Отправлено: 13.11.08 09:46. Заголовок: Колмакова Татьяна С..

Колмакова Татьяна
Суки классные и с головой и с глазами у них все хорошо!
А вот спорить с фанатами Бульдозера не вижу больше смысла они его считают эталоном породы вот и славно пусть считают,а мы своими примерами и доводами все равно не изменим их мнения!

 Отправлено: 13.11.08 12:00. Заголовок: arkaim пишет: А вот..

arkaim пишет:

цитата:

А вот спорить с фанатами Бульдозера не вижу больше смысла они его считают эталоном породы вот и славно пусть считают,а мы своими примерами и доводами все равно не изменим их мнения!

Нет, конечно. Именно это явление называется "питомниковая слепота".



Питомниковая слепота


Достаточная сильная болезнь, чтобы разрушить программу разведения



Клаудиа Уоллер Орланди, автор книги «Азбука разведения собак»



Огромную роль в успехе программы разведения играет умелое использование заводчиком инструментов генетики, систем разведения, родословных, подбора и анатомии. Однако, некоторые программы заходят в тупик по причине часто встречающегося явления, известного под названием «ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА».

«Питомниковая слепота» – это неспособность или нежелание заводчика признавать недостатки или слабости своих собственных собак. Поскольку эта проблема очень серьезна и может нанести стойкий вред успеху разведения, мы обсудим способы ее распознавания и преодоления.

Определение «питомниковой слепоты» предполагает неспособность заводчика объективно оценивать несовершенства своих собственных собак. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики часто интерпретируют стандарт породы таким образом, чтобы он соответствовал собакам, которых ОНИ разводят.

В силу того, что серьезные недостатки могут закрепиться за пару поколений, если их быстро не диагностировать и излечивать, «питомниковая слепота» может оказаться фатальной для успеха программы разведения.

Симптомы «питомниковой слепоты»:
1. Тенденция игнорировать достоинства и акцентироваться на недостатках собак конкурентов. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики обращают большее внимание на недостатки чужих собак, чем своих.

Как преодолеть: Перечитать стандарт породы и понять, что стандарты описывают основные аспекты породы. Стандарты определяют общий породный тип. Собственная интерпретация стандарта каждым заводчиком ведет к появлению разных типов внутри породы. Это создает определенный диапазон собак отличного качества, позволяющий собакам различных типов соответствовать стандарту.

2. Уверенность в том, что вы «родили» БЕЗУПРЕЧНУЮ собаку. Ни в одной породе никогда не было, нет и не будет безупречных собак. Даже собаку, которую вы считаете «ЛУЧШЕЙ» из того, что у вас есть, скорее всего, можно улучшить.

Как преодолеть: Осознать, что ваше представление об идеале может измениться . Опыт работы с породой может постепенно сместить приоритеты, которые были у заводчика в отношении определенных породных признаков. Приверженец правильных голов может постепенно начать придавать большее значение углам и движениям, осознавая, что эти признаки являются такими же существенными аспектами его породы.

3. Объяснение факта проигрыша вашей собаки плохим судейством, политикой, и чем угодно еще, только не тем, что что-то может быть не так с вашей собакой. Страдающие «питомниковой слепотой» люди ВСЕГДА находят оправдание тому, почему их собака не выиграла. И хотя некоторые из этих доводов могут быт резонными, но постоянное проигрывание под разными судьями обычно означает, что собака не соответствует стандарту по одному или нескольким важным аспектам.

Как преодолеть: Если ваша собак не выигрывает, попросите нескольких знающих людей оценить ее. Попросите их быть честными и будьте готовы услышать то, что они вам скажут.

Кто больше всего рискует подвергнуться «питомниковой слепоте»:
1. Заводчики, у которых нет глаза на собак.

2. Заводчики-новички, которые относятся к своим собакам, как к домашним любимцам, и сильно зависят от их темперамента и личности.

3. Заводчики, которые в прошлом «родили» качественных животных, но сейчас бьются со своей программой разведения.

4. Заводчики, работающие с небольшим количеством собак, когда есть риск, что помет «не сработает».

5. Заводчики, вся жизнь которых вращается вокруг собак.

Качества людей, которые НЕ страдают «питомниковой слепотой»:
1. Не страдающие «питомниковой слепотой» владельцы и заводчики объективны и всегда видят недостатки каждой из своих собак, которых они «родили» или купили.

2. Они не связаны эмоционально с племенным материалом до такой степени, чтобы быть не в состоянии объективно оценить собак и исключить их, при необходимости, из программы разведения, если их использование не приносит желаемых результатов. Способность начать все с чистого листа с новыми племенными животными – это то, на что они способны, при необходимости.

3. У них есть глаз на собак, и они всегда могут увидеть достоинства собак конкурентов.

Советы по преодолению «питомниковой слепоты»:
1. В своей программе разведения избегайте излишнего акцентирования на каком-то определенном признаке в ущерб общей правильности. Концентрация на одном признаке может сделать вас «слепым» к другим недостаткам, которые могут вкрасться в вашу программу разведения.

2. Чтобы проверить себя на наличие «питомниковой слепоты», попросите кого-нибудь, чье мнение вы уважаете, объективно оценить ваших собак. Попросите знающих заводчиков, которые не страдают «питомниковой слепотой» и глубоко понимают стандарт породы. Попросите, чтобы оценка достоинств и недостатков была честной, и сравните их оценку с вашей собственной.

3. Будьте готовы к тому, что может оказаться, что вы движетесь не в том направлении. Годы работы могут оказаться потраченными впустую, если заводчики придерживаются «страусиной политики», пряча головы в песок и не желая признавать, что их программа идет в неправильном направлении. Может быть, лучше остановиться и начать все с начала.

 Отправлено: 13.11.08 12:17. Заголовок: Колмакова Татьяна h..

Колмакова Татьяна

 Отправлено: 13.11.08 13:27. Заголовок: БонЯша пишет: у Ва..

БонЯша пишет:

цитата:

у Вас же есть дочери Бульдозера, чтож не покажите

Так ведь уже показывал в этой же теме. Вот еще ссылка, там про моих много и с фото
http://aziatdev.borda.ru/?1-8-15-00000156-000-0-0-1224612559

 Отправлено: 13.11.08 20:21. Заголовок: Боря начал читать тв..

Боря начал читать твою тему на другом форуме.Хочу отметить, что и я не долюбливаю тип Бульдозера,но дети от него красавцы.

 Отправлено: 13.11.08 20:44. Заголовок: Боря что то я не пон..

Боря что то я не понял?Когда это Горат(Крайс-по домашнему) дрался с Бульдозером, не посли ли выставки в лесу. Если да, то надо быть до конца откровенным(при всем моем уважении к твоим собакам) Горат ведь тогда конкретно проиграл.Сам видел.Он даже начал орать. Бульдозер просто одним махом сорвал тебе кобеля.После этого боя он у тебя везде пищит.

 Отправлено: 13.11.08 20:48. Заголовок: ГАЙ -Ростов пишет: ..

ГАЙ -Ростов пишет:

цитата:

Боря начал читать твою тему на другом форуме

ГАЙ -Ростов пишет:

цитата:

Боря что то я не понял?

ГАЙ -Ростов А Боря где?

 Отправлено: 13.11.08 21:12. Заголовок: ОЙ извените Боря это..

ОЙ извените Боря этоrbhfrjcjd .И он далал ссылку на свою тему.

 Отправлено: 13.11.08 22:34. Заголовок: ГАЙ -Ростов пишет: ..

ГАЙ -Ростов пишет:

цитата:

Боря что то я не понял?Когда это Горат(Крайс-по домашнему) дрался с Бульдозером, не посли ли выставки в лесу. Если да, то надо быть до конца откровенным(при всем моем уважении к твоим собакам) Горат ведь тогда конкретно проиграл.Сам видел.Он даже начал орать. Бульдозер просто одним махом сорвал тебе кобеля.После этого боя он у тебя везде пищит.

Мой друг, а ты вообще кто? Может зарегистрируешся или скажешь, а то как то не то, ты меня знаешь а я тебя нет. Это во первых.
Во -вторых, да это было после выставки, и Крайс не орал ни тогда и никогда в своей жизни из тех четырех своих проигранных боев, на что у меня есть видеозапись того боя, который и боем назвать нельзя, а просто товарищеская притравка. И если ты там был, то наверно видел что первые пять минут Крайс висел на ухе у Були и даже доминировал, ну а потом, что тоже видно из записи, он наколол губу на клык верхнюю, а нижняя оказывается уже была наколота и бросил хват, после чего уже не смог выбраться из под Були, всетаки разница в 35 кг, но крика не было и ты тут лукавишь. Даже с Сашкой был после этого разговор на эту тему. и я все это могу при нем повторить. Мне тогда этот бой очень понравился, что мой пес мог столько вытерпеть, ведь не каждый пес под Булей долго терпит. Так что видео я готов предоставить в любой момент, и если кто нибудь увидет или услышит там, как орала моя собака, я сам ее лично застрелю. Просто ты или представся, или не говори лишнего, того чего не было. Там в лесу, я считал что собрались все близкие, однако оказывыется нет, ну да ладно. Удачи ГАЙ -Ростов
И еще. Буля очень сильная собака, и проиграть ему не стыдно ни для кого, просто проигрывать можно по разному.
ГАЙ -Ростов пишет:

цитата:

После этого боя он у тебя везде пищит.

После этого боя он дрался всего один раз на первом туре ЧР и проиграл чисто Шерхану(Москва). Но тут я виноват сам, так как вязал его за день до боев, чему тоже есть свидетельства -- акт вязки, и при этом во дворе сидели три течные суки, которые как назло потекли одна за другой. У меня тогда все собаки выступили плохо.
Ну а тебе, мой друг ГАЙ -Ростов я могу сделать предложение и пустить Крайса с любой твоей собакой, и пусть ринг покажет кто орет, а кто нет. Еще раз удачи.

 Отправлено: 13.11.08 22:54. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Симптомы «питомниковой слепоты»: 1. Тенденция игнорировать достоинства и акцентироваться на недостатках собак конкурентов. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики обращают большее внимание на недостатки чужих собак, чем своих.

или
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

2. Уверенность в том, что вы «родили» БЕЗУПРЕЧНУЮ собаку. Ни в одной породе никогда не было, нет и не будет безупречных собак. Даже собаку, которую вы считаете «ЛУЧШЕЙ» из того, что у вас есть, скорее всего, можно улучшить.

Татьяна, я делаю вывод, что при всем моем уважении вы все-таки страдаете этой болезнью, ведь вы только и делаете, что поносите Булю и его потомков, ни слова при этом не говоря о своих собах, а наоборот преподносите их как идеал породы.
И еще
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Качества людей, которые НЕ страдают «питомниковой слепотой»: 1. Не страдающие «питомниковой слепотой» владельцы и заводчики объективны и всегда видят недостатки каждой из своих собак, которых они «родили» или купили.

Чего я в ваших постах к сожалению не ощутил.
С уважением, Борис.
А суки мне ваши все-таки понравились.

 Отправлено: 14.11.08 09:20. Заголовок: Борис! На том форуме..

Борис! На том форуме, куда вы кинули ссылку, вы написали следующие слова о Бульдозере:- "Официально был взвешен в Казахстане, когда не оставил камня на камне от серебрянного призера этой страны. Очень неплохой боец". Это вы о чем? О Т.И.? Если да, то о каком серебряном призере речь?

 Отправлено: 14.11.08 11:01. Заголовок: Диас пишет: Татьяна..

Диас пишет:

цитата:

Татьяна, я делаю вывод, что при всем моем уважении вы все-таки страдаете этой болезнью, ведь вы только и делаете, что поносите Булю и его потомков, ни слова при этом не говоря о своих собах, а наоборот преподносите их как идеал породы.

ЕПРСТ, ЕКЛМН и все остальные буквы алфавита ! Где Вы это такое увидели ? Каких это потомков Були я поносила ? И где это я кого поношу ? Идет нормальный цивилизованнй разговор. Если Вы заметили - без хамства и оскорблений. Тема про Бульдозера, почему я должна говорить о своих собаках ? Откройте тему "Недостатки собак Татьяны Колмаковой" - там я напишу ВСЕ недостатки, которые вижу в своих собаках. И главное, где это я преподношу своих собак как идеал породы ? Я пишу о том, что они идеал ДЛЯ МЕНЯ ЛЮБИМОЙ. Меня лично, самой себя !!!! Что Вы все время передергиваете ?

 Отправлено: 14.11.08 12:16. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я пишу о том, что они идеал ДЛЯ МЕНЯ ЛЮБИМОЙ. Меня лично, самой себя !!!!

Подтверждаю! За этим только и замечена.

 Отправлено: 14.11.08 15:47. Заголовок: Колмакова Татьяна Эт..

Колмакова Татьяна Это, не я писал!

 Отправлено: 14.11.08 18:56. Заголовок: Диас пишет: Это, не..

Диас пишет:

цитата:

Это, не я писал!

Самое интересное, что я не к Вам и обращалась !!! Глюк !!!

 Отправлено: 14.11.08 20:59. Заголовок: с булдозером колмако..

с булдозером колмаковские собы и рядом нестояли

 Отправлено: 14.11.08 21:19. Заголовок: судья пишет: с булд..

судья пишет:

цитата:

с булдозером колмаковские собы и рядом нестояли

И я согласна. Две разные породы.

 Отправлено: 14.11.08 21:35. Заголовок: Ну вот Бульдозер-САО..

Ну вот Бульдозер-САО,а какая тогда порода уКолмакова Татьяна ?

 Отправлено: 14.11.08 21:43. Заголовок: ГАЙ -Ростов пишет: ..

ГАЙ -Ростов пишет:

цитата:

Ну вот Бульдозер-САО

Это вы погорячились.... Бульдозер рядом с азиатом и не стоял... Это другая порода. Только никто не знает - какая .

 Отправлено: 14.11.08 21:48. Заголовок: Ну вот Бульдозер-САО..

цитата:

Ну вот Бульдозер-САО,а какая тогда порода уКолмакова Татьяна ?

Бульдозер, Бульдозер.........а мне вот лёгкие БТРы нравятся

нормальный зверь, этот Бульдозер....но не САО!