Отправлено: 15.08.07 20:46. Заголовок: Татьяна Ягодкина приглашает к обсуждению

Владелец питомника "Русский Риск" приглашает к обсуждению на свой форум: http://r-risk.ru/forum/viewtopic.php?t=656

 Отправлено: 14.09.07 20:48. Заголовок: Re:

vader, хорошие примеры, убедительные. Согласна, что "малыши" и у собак более функциональны, чем гиганты (свыше 90 в холке). Но, все перечисленные вами спортивные знаменитости, в независимости от роста противостоят обычному хулигану, сделав из него отбивную, пользуясь каждый своими приемами. Так и у волкодавов, наверное, против волка?

 Отправлено: 14.09.07 21:06. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

противостоят обычному хулигану

Да уж раскланиваться вряд ли будут перед тем,как сделать tosh пишет:

цитата:

из него отбивную,

 Отправлено: 17.09.07 08:46. Заголовок: Re:

tosh пишет:
[ quote]но предпочтение отдают, все же тем, которые хорошо работают и имеют потрясающую выносливость`
Тепнерь каждый должен выяснить для себя, на какой позиции он распологается: чабана или богатого бая?
Дабы сделать правильный выбор типа Азиата.
[img][/img]
Если реч идет об этой собаке, то я подходил к ней вплотную, ответственно заявляю - 92 там нет, сомневаюсь и в 82-х о каких-то рабочих качествах говорить затрудняюсь, т.к. было жарко (май 2006-го), собака выглядела вялой, безучастной, и возможно - больной.

 Отправлено: 17.09.07 08:58. Заголовок: Re:

Клуб Кинология пишет:

цитата:

ответственно заявляю - 92 там нет,

Да, и сникерс с лесным орехом не существует, и земля не круглая. Это Вы зря, Юзбаша знают и видели многие, сомнения в его росте нет ни у кого и меряли его стопятьдесят раз уже, наверное совершенно незаинтересованные люди.Вот уж кто-кто, а Юзбаш по-настоящему огромный. Вот это писать Клуб Кинология пишет:

цитата:

возможно - больной.

тоже с Вашей стороны необдуманно, выводы делать такие не стоит, это по меньшей мере безответственно, Юзе уже 7 лет, на наш человеческий возраст это уже почти полтинник, тем более Клуб Кинология пишет:

цитата:

было жарко

. Он здоров, у Тани Ягодкиной здоровье собак - "во главе угла". Юзбаш был уже на сотнях выставок, ему это уже настолько обрыдло, что мы даже представить не можем. Клуб Кинология пишет:

цитата:

собака выглядела вялой, безучастной

А надо было, чтобы он на всех кидался и пеной брызгал ?! Он очень культурно ведет себя на выставках, слава Богу ! Хотите проверить его рабочие качества - спровоцируйте или к тане домой придите. Мало не покажется.

 Отправлено: 17.09.07 09:44. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

вами спортивные знаменитости, в независимости от роста противостоят обычному хулигану

У меня по молодости друг был, имел какой-то там пояс по киокесинкаю (простите, я не знаю, как пишется ). На соревнования всякие ездил, побеждал часто. Но всегда мне говорил. Тяжелее всего драться с уличниками, которые не придерживаются никаких правил.

 Отправлено: 17.09.07 11:51. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Тяжелее всего драться с уличниками, которые не придерживаются никаких правил.

Nu da esli ih mnogo i ukogo-to nozik ili chto-to tyazeloe.

 Отправлено: 17.09.07 13:09. Заголовок: Re:

anchar

 Отправлено: 18.09.07 12:23. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

цитата: У тяжеловесов - очень мало высоких бросков и красивых примов. Это красиво смотрится, но не имеет реальной ценности. Один удар по кумполу - и все, просто и эффективно !

Вы не совсем правы. Хороший бросок тоже убивает. Не говоря уже о поломке суставов и удушениях.
Азиатов сравниваю с сумоистами. А что? Вы видели их поединки? Это просто дикая скорость. Среднего человека он прихватит своей лапой и спокойно разотрет о стену. Или потолок - как ему захочется.

 Отправлено: 18.09.07 13:12. Заголовок: Re:

anchar пишет:

цитата:

Nu da esli ih mnogo i ukogo-to nozik ili chto-to tyazeloe.

Он говорил по другому. ОСОБЕННО если их много ну и далее по Вашему списку.

 Отправлено: 19.09.07 11:42. Заголовок: Татьяна Ягодкина приглошает......

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Тепнерь каждый должен выяснить для себя, на какой позиции он распологается: чабана или богатого бая?

Очень правильный посыл Клуб Кинология!!!Чабан никогда не выберет собаку в типе Юзбаша для работы в стаде(да и бай ,тоже, у баев всегда скот пасли чабаны! На,то они и баи) Причина? Собака с таким весом и размерами нефункциональна(по простому--лентяй) Прав наш друг из Болгарии который уже нераз задал один и тот-же вопрос ,сколько собака таких размеров потребляет пищи?( Но ответа он так и не получил) Не правда ,что вырастить такую собаку как Юзбаш не проблема--проблема и ещё какая(таких щенков до года ,как минимум нужно держать в чёрном теле(в типе'' бухенвальдского крепыша'') применяя препараты для правильного
формирования суставов,иначе щен неизбежно ''провалиться'' на ногах. А при том питании,какое получают чабанки(отруби, мука грубого помола разбавленная сывороткой и это только у нас в Молдавии и в Болгарии,а в Азии сыворотка навряд-ли(овец и коз там не доят) такая собака просто обречена. Права Т.Колмакова ,что азиаты
в реальном бою небудут биться один на один с волком,будут биться парой(что подтверждается рассказами моих друзей)и бои когда азиаты выходили в единоборстве с волком победителем--исключение,а не правило.И потому пастухи реально имеют собак намного меньших размеров ,чем Юзбаш(если даже поверить,что он в хорошей форме имеет 100 кг!!! ) двух кобелей по 50 кг, намного более мобильнее, вынослевее и функциональнее,нежели собаки в типе Юзбаша.Причем если относить этот вес к каракачанам(болгарским чабанкам),или к нашим молдавским), то это вес по верхнему пределу!!!А ведь в Болгарии каракачанам реально противостоят шакалы,волки,медведи!!! Да, и по поводу того ,что волку,нужно ещё будет очень постараться,чтобы прокусить шкуру в районе шеи(а она там такая!!!) волк и не будет стараться,он при удобном случае(если собака,этот случай предоставит) ПРОСТО ВСПОРЕТ ЕЙ БРЮХО!!!Кстати именно от травм такого рода собаки и погибают в реальном бою.Касаясь роста Юзбаша(92 см в холке)присоединяюсь к Александру, Юзбаш рядом с владелицей действительно выглядит огромным, но Татьяна женщина небольшого роста(и её ,и собаку видел у нас в Кишинёве)реально,он не более 82-84 см.А касаемо собак разведения Татьяны(азиатов) хочу сказать ,что её суки в кобельем типе выглядят также вульгарно,как евнуховидные(мужеподобные)женщины, мало того, что такие собаки противоречат действующему стандарту,так их ещё и преподносят ,как желательный тип.Кто преподносит? Да, те нерадивые эксперты которые ставят таких собак первыми.

 Отправлено: 19.09.07 12:41. Заголовок: Re:

булгар-ит пишет:

цитата:

Прав наш друг из Болгарии который уже нераз задал один и тот-же вопрос ,сколько собака таких размеров потребляет пищи?

А сколько потребляют пищи кангалы ? Гигантский рост у них не исключение, а правило !
Поймите все, просто Юзбаш живет в хороших условиях и поэтому и весит 100 кг. Это Тане самой так нравится ! А был бы он в условиях азии - и был бы два метра дранки ! Сухостойный как кангал. Когда Юзбаш вяжется или линяет или просто суки на питомнике текут - он очень сильно сбрасывает вес. Остается высоконогая худая собака.булгар-ит пишет:

цитата:

Собака с таким весом и размерами нефункциональна(по простому--лентяй)

И он совсем не лентяй, зря Вы так ! Вы же видели его только на выставке ! Зачем говорить ?!
булгар-ит пишет:

цитата:

Не правда ,что вырастить такую собаку как Юзбаш не проблема--проблема и ещё какая(таких щенков до года ,как минимум нужно держать в чёрном теле(в типе'' бухенвальдского крепыша'') применяя препараты для правильного формирования суставов,иначе щен неизбежно ''провалиться'' на ногах.

То, что щены таких размеров проваливаются на ногах - виноваты 100% сами хозяева. Им всем хочется, чтобы щенки были упитаны и похожи на медвежат плюшевых. И вот они их кормят, кормят с утра до вечера ! Кормом для гигантов например, который не предназначен для САО генетически ! Юзбаша растили - не заморачивались, кстати. Он рос очень худым. "Бухенвальдский крепыш" - супер выражение, почти таким он и был ! И именно так и надо растить таких собак. Ни для кого не секрет, что САО в основной своей массе очень быстро набирают вес. Мы своих сук корми просто как птичек, а их прет в разные стороны. Поэтому Таня как начинает Юзбаша к выставкам готовить - так он и разъедается. А когда он стройненький - носится по полям как сайгак ! Но проигрывает внешне - не впечатляет. Насчет его роста - в нем есть 92 см в холке, не сомневайтесь. Вот Вам еще фото

Это Таня Ягодкина и мой муж. В муже росту 183 см. Собака стоит вплотную к нему - спина у Юзбаша ровно по бедро мужу, даже еще лапы у кобеля в снегу. Плюс холка. Как раз тот самый случай - Юзбаш худой. Носился по этим полям как потерпевший. Ничего ему не мешает жить и работать. Когда он такой - он очень подвижный, глаза горят, живчик, а не собака. да даже по взгляду видно. А когда ему искусственно вес нагоняют - тут уж любой скуксится !

 Отправлено: 19.09.07 23:06. Заголовок: Re:

булгар-ит
загляните в личку - красный конверт над заголовками тем

 Отправлено: 19.09.07 23:08. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна
а все -таки Юзбаш мне не нравится . Но это мое мнение.

 Отправлено: 20.09.07 01:10. Заголовок: Re:

булгар-ит пишет:

цитата:

Чабан никогда не выберет собаку в типе Юзбаша для работы в стаде

Вас понятно, но Вы не совсем правы. Чабан его выберет, если он будет работать! А как уверяют люди, которые наблюдали Юзбаша воочию,
пес вполне рабочий, подвижный, с правильными задатками истинного азиата.

булгар-ит пишет:

цитата:

Прав наш друг из Болгарии который уже нераз задал один и тот-же вопрос ,сколько собака таких размеров потребляет пищи?( Но ответа он так и не получил)

Я думаю, что никто не отвечал, т.к. считают, что собака таких даже размеров ест не так уж и много. И даже чабаны (в наше время), часто жалуются на то, что их любимец (вожак или претиндент на вожака) плохо (мало) кушает!
Всегда, и чабаны, и местные узбеки и туркмены, отбирали щенков покрупней. Но вот когда этот "крупнячок" не удавался в рабочем плане ( не лидер приотарный, плохой боец и т.п.), вот тогда он и попадал либо в расход, либо в дом обеспеченных людей, как игрушка и украшение двора.

булгар-ит пишет:

цитата:

мало того, что такие собаки противоречат действующему стандарту,так их ещё и преподносят ,как желательный тип.

А где противоречат?

Вот этот пес очень крупный. Я не мерила, но гораздо больше моего кобеля у которого в холке 82. Думаю, что выше 90. Ему около 4х лет. Происходит от боевых собак узбекско-афганских кровей. Боец отменный! В прошлом году выйграл 5 боев, ни разу не проиграв. Сейчас его готовят к новому сезону.




Конечно, он другого типа, отличного от Юзбаша. Но он АЗИАТ. БОЛЬШОЙ АЗИАТ!

 Отправлено: 20.09.07 01:16. Заголовок: Re:

Очень интересная голова! Куча мелких недостатков,но в целом Я бы своих сук им повязала бы...

 Отправлено: 20.09.07 01:21. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

Но он АЗИАТ. БОЛЬШОЙ АЗИАТ

Надо же, какой интересный !!!tosh пишет:

цитата:

которые наблюдали Юзбаша воочию, пес вполне рабочий, подвижный, с правильными задатками истинного азиата.

 Отправлено: 20.09.07 01:22. Заголовок: Re:

tosh Ну что же Вы так далеко живете-то ?! Вы уже столько интересных собак показали ! Аж зависть берет - вяжись-не хочу !

 Отправлено: 20.09.07 02:02. Заголовок: Колмакова Татьяна

Спасибо за оперативность. По поводу кангалов Вы(по вопросу количества пищи) сами ответили на вопрос. Действительно среди них много высоких собак (именно высоких,а не крупных)за 80 см. Но вы,как заводчица азиатов прекрасно видите,что эти собаки по типу не грубые(как Ваши дети по Тау Баю),и не крепко-грубые(как по Юзбашу),да и крепкими их можно назвать ,с большой натяжкой и при высоком росте многие из чемпионов!!! не имеют и 50 кг ,и это кобели!!! Проверить просто --найдите любой питомник США, Австралии или Великобритании(в этих странах порода популярна)Весам заявляемым турками можно верить точно также,как нашим сказочникам(азиаты,да впрочем и не только они склонны к преувелечению) Вот мы вновь пришли к реальному весу чабанских собак. Вы ничего не сказали по поводу сук в кобелинном типе разведения Т.Ягодкиной, хотя я думаю ,что ответа от Вас по этому вопросу жду напрасно(во-первых Вы с Татьяной дружите, а во-вторых сами уже получили суку в кобелинном типе) Но всё-же может истина дороже??? Мне очень нравяться собаки которых Вы получили с Ларисой от Тау Бая(без каких--либо вопросов великолепные(прекрасное русское слово,здесь уместно на все 100%)и по корпусам ,и по костяку,и особенно по головам. Из них вживую видел ,только Зулюма,но мне этого достаточно(очень рад за Игоря и Таню Оноприенко(наших давнишних друзей),которые сейчас владеют Зулюмом)Собаки полученные Вами имеют своё ''лицо''(моё мнение--линия Таубая наиболее интересная линия в поголовье сао , на данный момент)Но,на мой взгляд Ваше'' лицо''меняется и не в лучшую сторону.Не увлекайтесь гигантизмом,будьте трезвы в выборе партнёров для Ваших деток.Если Т.Ягодкина разводит гигантских САО пусть разводит.Ваши собаки(по Тау Баю)--другие,желательного типа,тип собак который многие (в том числе и я)хотели-бы иметь и получать таких щенков.В Священном писании сказано: "Держи, что имеешь,дабы,кто не восхитил венца твоего" Это в полной мере относиться к Вам , Вы имеете свой ''венец" (собак с накоплением кровей одного из лучших азиатов современности) держите его(венец) консолидируйте эти крови.Зачем Вам чужие "звёзды" и чужие "лица'' .

 Отправлено: 20.09.07 02:23. Заголовок: Для ТOSH

Будьте добры внимательно прочитайте то место моего письма, где я написал о ЖЕЛАТЕЛЬНОМ ТИПЕ .В этом месте,я говорю исключительно о суках в кобельем(мужеподобном)типе.Об"ясните в чём я не прав в данном случае?Фотография афган.кобеля поставленная Вами в данном случае просто не к месту.Если Вы хотели поделиться ею с форумчанами,то могли-бы дождаться другого случая. С уважением. БУЛГАР-ИТ.

 Отправлено: 20.09.07 02:39. Заголовок: Для TOSH

А касаемо афган.-узбек. кобеля мужчина держащий его очень маленький(сами посмотрите на соотношение головы - рук- ног, явно ''метр в кепке'') C уважением ,ко Всем. БУЛГАР-ИТ.
P. S. Причём я не оспариваю Вашу информацию tosh по поводу высоты этого кобеля в холке, просто 40лет жизни(из них 14лет держу азиатов) научили меня думать своей головой и сопостовлять факты.