Отправлено: 15.08.07 20:46. Заголовок: Татьяна Ягодкина приглашает к обсуждению

Владелец питомника "Русский Риск" приглашает к обсуждению на свой форум: http://r-risk.ru/forum/viewtopic.php?t=656

 Отправлено: 20.09.07 05:52. Заголовок: Re:

булгар-ит пишет:

цитата:

Собаки полученные Вами имеют своё ''лицо''

Колмакова Татьяна Расскажу Вам предисторию своего появления на Кубке Московии 2006,
мы живем очень далеко от крупных центров разведения, во Владивостоке, это почти 10 часов беспосадочного перелета до Москвы, мой товарищ Евгений Герасимец (более 20 лет занимается САО и КАО) имеет одного из самых титулованных на Дальнем Востоке кобеля САО (линия Бойнака, Рабышко), так вот всех экспертов мы постоянно пытали - а как выглядит наше поголовье, по сравнению с ведущими центрами разведения? Из различных источников получаем информацию - САО 88см,90,92,96( ! )Чемпионы Мира и т.д. - а у нас "мелочь" 76-78. Ну не можем даже представить себе экстерьерного САО такого роста. Уже мысли приходили о полной замене нашего поголовья в селекционной работе. Заезжие-же эксперты убеждали нас, что нормальное у нас поголовье, конкурентоспособное и на уровне ЕВРАЗИИ. Но сомнения грызли. Хотя мы оба далеко не "Крезы", убедили своих домашних, что нам необходимо съездить на "Кубок".
Из-за разницы во времени проснулись в 4 утра по Москве, и прибыли на МЧС-овский стадион практически первыми. Нам несказанно повезло, мы увидели что называется "Вживую", всех, кого знали только по журналам.
Очень впечатлил приезд питомника Эшх, великолепное, в прекрасной форме, что называется "мышцы наружу", однотипное поголовье изумительных по типу собак.
[img][/img]
Из далека узнали знакомую нам по фотографиям Татьяну Ягодкину с Юзбашем, естественно поспешили поближе, рассмотреть живую легенду. У нас конечно не было ростомера, но 92 - это больше чем половина моего роста! Ну нет там 92. Допускаю 80 -85. булгар-ит пишет:

цитата:

(азиаты,да впрочем и не только они склонны к преувелечению)

Совершенно верно, это я знаю не по наслышке. Но не нужно наверное эту черту копировать.
Да и само желание иметь обязательно ОГРОМНОГО пса, даже в ущерб функциональности - наверное не все разделяют. Есть у нас чень крупные собаки, в основном Магнитогорского разведения, но они своим видом выражают как им тяжело и грустно быть ТАКИМИ. Мне до сих пор стыдно перед моим товарищем - заводчиком, которому я помог заполучить щенка этих кровей.
Колмакова Татьяна , я с огромным уважением отношусь к ВАШИМ достижениям в разведении САО и очень жаль, если вы в стремлении получить ОГРОМНЫХ собак перечернете свою работу. Еще одним источником по настоящему красивых САО станет меньше.

 Отправлено: 20.09.07 08:12. Заголовок: Re:

булгар-ит пишет:

цитата:

а во-вторых сами уже получили суку в кобелинном типе) Но всё-же может истина дороже???

Согласна. И мне это тоже очень не нравится! Как не нравилась сама вязка Зены с Юзбашом. Если Ризвану при ее росте с кобелем не спутать,то тут
булгар-ит пишет:

цитата:

В Священном писании сказано: "Держи, что имеешь,дабы,кто не восхитил венца твоего" Это в полной мере относиться к Вам , Вы имеете свой ''венец" (собак с накоплением кровей одного из лучших азиатов современности) держите его(венец) консолидируйте эти крови.Зачем Вам чужие "звёзды" и чужие "лица'' .

Спасибо! Вы полностью повторили мои слова,когда я выступаю против вязок с Юзбашом!

 Отправлено: 20.09.07 08:18. Заголовок: Re:

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Очень впечатлил приезд питомника Эшх, великолепное, в прекрасной форме, что называется "мышцы наружу", однотипное поголовье изумительных по типу собак.

Огромное спасибо за теплые слова!
Клуб Кинология пишет:

цитата:

и очень жаль, если вы в стремлении получить ОГРОМНЫХ собак перечернете свою работу. Еще одним источником по настоящему красивых САО станет меньше.

Ну хоть кто-то меня поддержал в моих извечных спорах! Сегодня аж целых два человека.

 Отправлено: 20.09.07 09:29. Заголовок: Re:

булгар-ит пишет:

цитата:

Вы ничего не сказали по поводу сук в кобелинном типе разведения Т.Ягодкиной, хотя я думаю ,что ответа от Вас по этому вопросу жду напрасно(во-первых Вы с Татьяной дружите, а во-вторых сами уже получили суку в кобелинном типе) Но всё-же может истина дороже???

Дружба тут не при чем. Вот она, Зета (Эшх Зена х Юзбаш). Почему же это кобелиный тип ?! Видно же, что сука, даже выражение морды сучье

Грубовата, я согласна, но не кобель.
Многие успешные разведенцы в заводских породах (например немецкие доги) на собственном многолетнем опыте считают, что именно такие суки - немного мужественные, массивные, одного роста с кобелями предпочтительны как лучшие племенные производительницы. И я практически с этим утверждением согласна. Поэтому до сих пор суки в кобелином типе - не порок, а всего лишь недостаток. Такая сука как Зета может работать в отаре наравне с любым кобелем, и считаю, что это только дополнительный плюс. Еще раз повторю - она в достаточной мере сука. Половой тип выражен.
булгар-ит пишет:

цитата:

моё мнение--линия Таубая наиболее интересная линия в поголовье сао , на данный момент

С этим абсолютно согласна и собираюсь и в дальнейшем постоянно ее придерживаться !

 Отправлено: 20.09.07 09:36. Заголовок: Re:

булгар-ит

Вы приятный и умный собеседник. Не могла не сказать этого.

tosh пишет:

цитата:

Всегда, и чабаны, и местные узбеки и туркмены, отбирали щенков покрупней. Но вот когда этот "крупнячок" не удавался в рабочем плане ( не лидер приотарный, плохой боец и т.п.), вот тогда он и попадал либо в расход, либо в дом обеспеченных людей, как игрушка и украшение двора.

Соглашаюсь. Все-таки любят они крупных собак. И при одинаковых качествах предпочтут более крупного более мелкому. Но наверное как и мы.

 Отправлено: 20.09.07 09:41. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

когда я выступаю против вязок с Юзбашом!

Есть такая штучка - интуиция, которой как известно, надо доверять. Она у меня развита в достаточной степени. Особо еще не подводила. И я уже сто раз убеждалась, что к ней надо прислушиваться. Так вот моя интуиция просто вопит, что от Юзбаша можно получить необыкновенных собак. Он - уникальный кобель при всех его недостатках, им повязано катострофически мало породных сук ( включая Зену - но данную вязку тоже нельзя назвать показательной, потому что Зена не подошла ему фенотипически, да и два щенка - это практически ничего, там была третья сука, которая при рождении уже производила впечатление, уже за эту суку Юзбашу можно было простить все, но я ее не усмотрела , только моя вина) - созданная вокруг него дурная слава психологически мешает разглядеть в нем имеющийся потенциал. А ему уже 7 лет, и время уходит. Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Если полученные мной собаки от Юзбаша будут стремные, они даже не будут называться азиатами и не получат документов, и уж тем более не пойдут в дальнейшее разведение, - это будет только моя ошибка, а вот если они будут классные ....Вы все это увидите. Время покажет.

 Отправлено: 20.09.07 09:41. Заголовок: Re:

булгар-ит респект!

 Отправлено: 20.09.07 09:45. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

ни одна нормальная породная сука

Ну это ты зря. Им повязана очень хорошая и породная сука Нуриева (блин, кличку забыла), от которой получился Илекор, Ийгелик.
Им была повязана Гюлли Виран Лаура, Ч-Юлдуз (сестра Юзбаша). Или как получается Юзбаш породен, а Юлдуз нет? Это в принципе все, что мне сейчас на ум пришло.
А сколько я еще назвать не могу потому что просто не знаю.

 Отправлено: 20.09.07 09:51. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну это ты зря. Им повязана очень хорошая и породная сука Нуриева (блин, кличку забыла), от которой получился Илекор, Ийгелик. Им была повязана Гюлли Виран Лаура, Ч-Юлдуз (сестра Юзбаша)

Леночка, права, права, я исправилась уже ! Эх, Илекора-то как не хватает ! Вот пожалуйста, какой кобель был от Юзбаша получен ! Илекор ! Очень приятное животное. Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Юзбаш породен, а Юлдуз нет

Именно Юлдуз для меня - решающее звено в вязке с Юзбашом. При всех своих недостатках - она настоящая азиатка ! Мне она очень нравится. А недостатки есть у всех собак.

 Отправлено: 20.09.07 09:53. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А недостатки есть у всех собак.

А я только за. Конечно недостатки есть у всех собак. И уже в силах заводчика - культивировать их и записывать в достоинства, подменяя понятия или признавать и искоренять.

 Отправлено: 20.09.07 09:58. Заголовок: Re:

Вот выдержка с другого (кошачьего форума), но эти слова полностью отражают мои стремления как заводчика:
"Заводчики работают не для того, чтобы продать. Настоящий заводчик работает, живя мечтой - получить звезду как он ее себе представляет. А по пути к этой мечте выращивает и продает котяток ( в нашем случае щенков). Никакой прибыли это принести не может, если выращивать качественно". Вот все совершенно верно.
Мне легче, лично мне - у меня есть уже своя звезда - Эшх Ризвана. Для меня она идеальная азиатка. И я не хочу, чтобы вязка с каким бы то ни было кобелем украла у ризваниных будущих щенков даже миллиметр роста. Она для меня - само совершенство, мой пятый элемент ! В ней все суперфункционально и идеально. Не собака, мечта, песня ! И я мечтаю получить такого же кобеля, как она - это теперь моя мечта как разведенца. Если я этого добьюсь, я буду считать, что моя задача как заводчика выполнена и перевыполнена на всю оставшуюся жизнь !

 Отправлено: 20.09.07 10:00. Заголовок: Re:

Тань, ну что тебе сказать? Ты - счастливый человек и тебе можно завидовать.

 Отправлено: 20.09.07 10:01. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И уже в силах заводчика - культивировать их и записывать в достоинства, подменяя понятия или признавать и искоренять.

Нет, подменять понятия мы не будем, лучше исправлять и переводить недостатки в достоинства ! А имеющиеся достоинства удесятерять и оттачивать !

 Отправлено: 20.09.07 10:02. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Тань, ну что тебе сказать? Ты - счастливый человек и тебе можно завидовать.

В этом смысле да ! И пожалуйста, только белой завистью !

 Отправлено: 20.09.07 10:56. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

булгар-ит Вы приятный и умный собеседник. Не могла не сказать этого.

Хотела написать примерно тоже,поэтому копирую.

 Отправлено: 20.09.07 10:59. Заголовок: Re:

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Есть у нас чень крупные собаки, в основном Магнитогорского разведения, но они своим видом выражают как им тяжело и грустно быть ТАКИМИ.

То ли плакать,то ли смеяться!?Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Тань, ну что тебе сказать? Ты - счастливый человек и тебе можно завидовать.

 Отправлено: 20.09.07 11:49. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Есть такая штучка - интуиция, которой как известно, надо доверять. Она у меня развита в достаточной степени. Особо еще не подводила.

В разведении собак?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

в силах заводчика - культивировать их и записывать в достоинства, подменяя понятия или признавать и искоренять.

Золотые слова! Меня ,например, бесят огромные безногие безликие собаки и вязки с ними только из-за роста. Я всегда прошу человека представить эту собаку поменьше ростом и интересуюсь: не пропало ли желание вязать? Потому что кроме роста должна быть ПОРОДНОСТЬ . И если на таких собаках взгляд останавливается,потому что скулы сводит "до чего ж хорош!",то гиганты взгляд останавливают только из-за размеров. Правильно кто-то на БАПе написал про Юзбаша-индеец в Диснейленде. ИМХО.

 Отправлено: 20.09.07 12:01. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Меня ,например, бесят огромные безногие безликие собаки и вязки с ними только из-за роста.

Меня вообще бесят все безликие собаки. Не важно, какого они роста.
Я согласна на недостатки при ярко выраженных достоинствах, но не согласна на середнячка без недостатков, но и без достоинств.

 Отправлено: 20.09.07 12:01. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Почему же это кобелиный тип ?!

Потому что кобелиный! По голове я была бы уверена,что это кобель. Если бы не знала,что это- Зета. Хотя многим нравится.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Многие успешные разведенцы в заводских породах (например немецкие доги) на собственном многолетнем опыте считают, что именно такие суки - немного мужественные, массивные, одного роста

Танечка,но это же другая порода и в данном случае говорится о разведении ЗАВОДСКОЙ породы-немецкий дог и одним единственным человеком. Нельзя же воспринимать его слова как руководство к действию. Мало ли кто что пишет и говорит, ты выбираешь все,чтобы подходило к Юзбашу. На заборе тоже написано...,а присмотришься-забор.Вообщем завтра в дороге у нас есть очень поговорить. ...

 Отправлено: 20.09.07 12:05. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

завтра в дороге у нас есть очень поговорить

Ну что ж, Татьяна, завидовать я тебе прекращаю.