Отправлено: 15.08.07 20:46. Заголовок: Татьяна Ягодкина приглашает к обсуждению

Владелец питомника "Русский Риск" приглашает к обсуждению на свой форум: http://r-risk.ru/forum/viewtopic.php?t=656

 Отправлено: 20.09.07 12:06. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат

 Отправлено: 20.09.07 12:06. Заголовок: Re:

Девчонки, найдитесь на выставке, ладно? Очень уж пообщаться хочется.

 Отправлено: 20.09.07 12:36. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

.Вообщем завтра в дороге у нас есть очень поговорить. ...

Вы уж там силы физические и моральные поберегите для ринга.zubari Балтек Гайрат Легкой вам дороги и УДАЧИ на АЗИАТЕ!

 Отправлено: 20.09.07 12:37. Заголовок: Re:

Спасибо Постараемся не посрамить...

 Отправлено: 20.09.07 13:09. Заголовок: Re:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Девчонки, найдитесь на выставке, ладно? Очень уж пообщаться хочется.

Обязательно!
малихат Спасибо!

 Отправлено: 20.09.07 15:03. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

безликие собаки

Ну уж Юзбаша безликим не назовешь. И нельзя его отдельно от роста рассматривать. Он такой, какой он есть. Он просто БОЛЬШОЙ АЗИАТ. Пусть будет как-будто я вижу в нем то, что другие не видят.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну что ж, Татьяна, завидовать я тебе прекращаю.

Видала, какая у меня стрррррррррррашная подруга ! А я не боюсь, а я не боюсь !
zubari пишет:

цитата:

По голове я была бы уверена,что это кобель

Сука.

 Отправлено: 20.09.07 16:28. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Сука

Ты это кому?

 Отправлено: 20.09.07 21:15. Заголовок: Для булгар-ит:

Уважаемый, прежде чем писать свой предыдущий пост, оппонируя Вам, я цитировала Ваши фразы. Прочитайте внимательно Вы. В данной теме меня интересовал только вопрос по росту азиата, поэтому я и делала акцент на это. Заметьте.
То, что Вы говорите о суках в кобелином типе, возражений у меня не вызвало, поэтому я и не уделила этому внимание, видимо совсем расстроив Вас.
А фото афган-УЗБЕКСКОГО кобеля, я поставила в данном месте совсем не ради рекламы (есть места и получше этой ветки). Это видно из текста, написанного рядом с фото, дабы на примере показать, что крупные азиаты, вовсе не «отбросы», а собаки, заслуживающие внимания не меньше, чем собаки среднего роста.
Что же в моем посте Вас так вывело из колеи доброжелательного обсуждения различных вопросов? Уж не карликовый ли мужчина рядом с кобелем?

 Отправлено: 21.09.07 00:30. Заголовок: Re:

[Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Девчонки, найдитесь на выставке, ладно?

ЗАВИДУЮ!
малихат пишет:

цитата:

УДАЧИ на АЗИАТЕ!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!

 Отправлено: 21.09.07 01:25. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Настоящий заводчик работает, живя мечтой - получить звезду как он ее себе представляет

Позвольте не согласится!
Настоящий заводчик должен получить линию (семейство) собак очень высокого уровня,ярких, узнаваемых, с прогнозируемыми пользовательскими качествами. А уж в этом поголовье ОБЯЗАТЕЛЬНО появятся звезды, я Вас уверяю!
А пшикнувшая звезда - это не достижение заводчика, а скорее мечта любителя. Возможность потешить собственное самолюбие. Извините, если нечаянно Вас этим задел.

 Отправлено: 21.09.07 01:49. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Потому что кроме роста должна быть ПОРОДНОСТЬ . И если на таких собаках взгляд останавливается,потому что скулы сводит "до чего ж хорош!",

Очень показательны объяснения одного весьма многими уважаемого судьи владельцу крупного, сырого, пухлявого кобеля, растянутого формата, получившего оч.хор. - показывает на кобеля средних размеров, в отличной форме, с точеными линиями головы :
- Посмотрите, вот он не крупный, но он АЗИАТ".
- А у меня кто?
- Не знаю, обратитесь к заводчику.

 Отправлено: 21.09.07 01:54. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Он просто БОЛЬШОЙ АЗИАТ

Исчерпывающе... .

 Отправлено: 21.09.07 01:59. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:
цитата:

цитата:

Настоящий заводчик работает, живя мечтой - получить звезду как он ее себе представляет

В общем да, с этого начинают заводчики.

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Настоящий заводчик должен получить линию (семейство) собак очень высокого уровня,ярких, узнаваемых, с прогнозируемыми пользовательскими качествами.

Это уже конечная цель, до которой дойти о-очень трудно. На сегодняшний день можно ли кого-то поставить в пример среди азиатистов?

 Отправлено: 21.09.07 02:10. Заголовок: Re:

Клуб Кинология пишет:

цитата:

цитата: Он просто БОЛЬШОЙ АЗИАТ Исчерпывающе...

Так значит ли это, что крупные и высокие азиаты совсем нежелательны в разведении?
Что "крупнячки" не сравнятся в своих качествах азиата с "среднерослыми" ни при каких обстоятельствах?

 Отправлено: 21.09.07 02:34. Заголовок: Для tosh

tosh , я очень рад тому ,что вы солидарны со мной по поводу сук в кобельем типе. Но ещё раз хочу обратить Ваше внимание на то,как появилось фото узбекоафган.кобеля в Вашем сообщении. Сначала Вы вырвали из моего предложения часть(при этом смысл выражения естественно поменялся).Потом по этому отрывку(потерявшему смысл в отрыве от предложения)задаёте вопрос и сами на него отвечаете показывая фото кобеля.
Я в своём сообщении нигде не сказал,что большие азиты(суки и кобели(включая Юзбаша) не соответствуют стандарту ,я это написал исключительно о суках в кобельем типе. Если я Вас обидел указав Вам на Вашу ошибку ,или ещё чем-то.Простите меня.С уважением БУЛГАР-ИТ.
Р.S. А касаемо узбекоафган.кобеля , действительно--хорош.Но возвращаясь к теме форума сколько бы его хозяин не кормил этот кобель никогда не будет иметь 100кило(тип не тот)

 Отправлено: 21.09.07 03:06. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

что крупные и высокие азиаты совсем нежелательны в разведении?

Ну что вы, ни когда такого не говорил, и не имел ввиду. Другое дело - существует закономерность: переростки в породе несут за собой массу генетических проблем, а по большому счету в пользовательских (рабочих) качествах не выигрывают. Важно на мой взгляд, разграничить понятия крупный и переросток. Крупный - это Азиат правильного, типичного, пропорционального сложения, без дефектов ОДС, высокого роста. Для Азиата это начинается, по моему мнению, где-то с 80 см.
Переросток - высокий Азиат, с явно выраженными диспропорциями сложения, отклонениями от нормы углов и пропорций конечностей. Здесь я не рассматриваю понятие породности, метисы - не всчет.
Крупных Азиатов правильного сложения очень и очень мало. Это невероятная редкость.
Причем, существует практика как в среде заводчиков, так и в среде судей, в угоду высокорослости поступаться другими важнейшими параметрами породных признаков. Эта порочная практика привела к появлению метисов в породе. Об этом много говорится и пишется. А еще чуднее когда дефекты и пороки метиса сваливают на аборигенное происхождение и наличие в аборигенном поголовье различных типов. По этому заводчикам, стоящим у истоков породы (это я отношу и к Вам) нужно работать с аборигенным поголовьем очень и очень осторожно. Там ведь тоже масса последствий метизации, которую в отличие от заводской, отследить невозможно.
Так что положение Стандарта САО "Предпочтителен более высокий рост ... ." не такое - уж безобидное.

 Отправлено: 21.09.07 03:20. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

Что "крупнячки" не сравнятся в своих качествах азиата с "среднерослыми"

Да нет, так далеко идущих заявлений я не делаю.
Просто большой Азиат - это все что я могу сказать конкретно о Юзбаше.

 Отправлено: 21.09.07 05:06. Заголовок: Для Клуб Кинология и tosh

Клуб Кинология пишет:
Во всём с Вами согласен кроме высоты в холке от 80см( начало крупности у азиата) На мой взгляд понятие крупности у собаки даже не зависит от её породы.Это в какой-то мере интуитивное чувство.
Пример? Русская псовая(хорошие кобели за 80 в холке), но глядя на собаку этой породы никто не скажет--крупная, скажет большая.Другой пример скажем бордос( мастино,ам. бульдог) лучшие кобели очень редко когда за 70 см, а суки вообще обычно 58-62( для ам. бульдога последнее рост кобеля) глядя на этих собак, уже скажут эта собака крупная.Касаясь нашей с Вами любимой породы хочу вспомнить вот,что первые мои собаки азиаты были куплены у Виктора Айзенберга,в 1993году Алан 2 Азия(Давран Азия+Акбара),в 1994 Юлдчан-Чау Азия(Гаплан+Сарыджан Азия)Так ,вот 14 лет назад Витя мне говорил ,что не смотри на '' мамонтов''(их и тогда было в достатке,причём без какой-либо метизации) лучшие гармоничные животные(кобели) укладываються в ростовой промежуток от 72 до 77- 78(в крайне редком случае 80)см. Хочу обратить внимание tosh, как человека проживающего на родине породы,что речь тогда шла именно об аборигенах !!!(Виктор в том момент уже совершил много поездок в Азию и был ,да и сейчас остаётся, кладезем ценнейшей информации по азиатам)За прошедшие 14 лет ,я видел много собак,не раз был и участвовал во многих выставках(включая специализированные),получил,купил,вырастил немало щенков,но хочу сказать,что по вопросу роста и гармонии Виктор был прав тогда ,истинно это и сейчас.У меня по данному вопросу всё.С уваж.БУЛГАР-ИТ.

 Отправлено: 21.09.07 06:07. Заголовок: Re:

булгар-ит пишет:

цитата:

лучшие гармоничные животные(кобели) укладываються в ростовой промежуток от 72 до 77- 78

цитата:

Это в какой-то мере интуитивное чувство.

Наверное, я с Вами соглашусь!

 Отправлено: 21.09.07 07:27. Заголовок: Cписок собак являющихся для меня эталоном породы.

Ахтай Азия(Акбар+Зардак) 74 см. в холке,вл. Айзенберг В., Рахмет (Акбай+Акбелек) 72 см.,вл. Коваленко Н.,
Лютер Саксония(Езон+Аделина Саксония) 74см., вл.Андрюшко К.,Эшх Зулюм(Тау Бай+Задира Актырнак) 75 см.,
вл. Костина Л., всех этих собак мне посчастливилось видеть в живую и все они укладываются в ростовой промежуток о котором мы говорили.