Отправлено: 12.03.07 23:46. Заголовок: Является ли это правдой?

На многих сайтах и объявления о продаже щенков (почему-то именно трехмесячных) гордо заявляется что щенок уже охраняет. Меня одолевают большие сомнения, что щенок вдруг начнет охранять в три месяца, а если он вдруг "охраняет", то все ли у него впорядке с психикой. Ваше мнение на сей счет

 Отправлено: 12.03.07 23:57. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

то все ли у него впорядке с психикой.

Наши щены вступают в охрану и в два месяца, так как содержатся в свободном выгуле вместе со взрослыми собаками, они повторяют их поведение(как обезьянки). Конечно в понятие "Вступают в охрану" никто не вкладывает смысла - нападать на пришельца и рвать его на части, но на проходящих мимо людей, собак, лают - значит охраняют свою территорию.
А вот насчет психики Вы опять загнули!! Если щенок старается подражать взрослым, лает на чужаков - он что психически ненормальный?!

 Отправлено: 13.03.07 00:03. Заголовок: Re:

Смотря что народ подразумевает под этим. Облаивают посторонних - да!. К этому возрасту щены уже знают, как гавкать, взрослые уже показали...Особенно, когда кто-то входит на их территорию - бегут и гавкают. У нас случай был - одного щена оперировали - ему было около трех месяцев, чуть меньше, и он находился довольно долго в доме, на кухне, и считал уже эту территорию своей. И когда в гости к нам заехали мои родители, он встал около стола и облаивал их, пока они не вышли в коридор. Потом мама зашла, я их познакомила и он успокоился. А вот отца он так к столу и не подпустил, видно тот доверия не вызывал . А вот кусаться, конечно, в этом возрасте не пойдут, по крайней мере я такого у своих не видела. Причем щен гавкал так серьезно, с выражением, не трусливо, я даже удивилась, не ожидала от него такое

 Отправлено: 13.03.07 00:07. Заголовок: Re:

Пожалуйста, не смотрите только с точки зрения питомника, многие заводят щенков в первый раз, а некоторые так вообще в квартире. Насколько я знаю, щенок должен реагировать в таком возрасте на чужих спокойно или настороженно, но если он захлебывается лаем, это не есть хорошо

 Отправлено: 13.03.07 00:14. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

но если он захлебывается лаем, это не есть хорошо

А кто так решил,хорошо или нет? Мы продали щена главбуху своего банка, до 4 месяцев он содержался в квартире, потом увезли в коттедж. Так он так вступил в охрану, что мама не грюй, нас своих родителей не то что облаял, а просто шел в атаку, пока не разобрался, кто к нему пришел. Сейчас собаке 9 лет и охранные качества проявившиеся в раннем детсятве, не угасли ни на йоту, чему хозяева очень рады. Это Вам Собачница не с точки зрения питомника...

 Отправлено: 13.03.07 00:46. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

Меня одолевают большие сомнения, что щенок вдруг начнет охранять в три месяца, а если он вдруг "охраняет", то все ли у него впорядке с психикой. Ваше мнение на сей счет

У нас 6 лет назад был такой щенок, который в 3 мес. схватил племянника, который зашел в дом за куртку и начал трепать. И пошел он с такой уверенностью и без примеси истеричности. Сейчас близкий знакомый взял у нас щенка 2.5 мес. приезжает на следующий день и рассказывает, что щенок охраняет двор, не кусает но кидается со злобой, что на чужих собак, что на людей. При этом у нас он вел себя мягко сказано спокойно не слышно не видно, драки я не считаю.

 Отправлено: 13.03.07 02:45. Заголовок: Re:

Мои первые щенки родились и выросли до 2-х месяцев в квартире.Как только переехали за город и были выпущены в вольер,на лай собак и на стук ворот бежали и лаяли,не с первого дня,а с первого часа.Я больше б волновалась,если не увидела охранных качеств у щенка.

 Отправлено: 13.03.07 12:53. Заголовок: Re:

У меня прикол был на тему охраны. В помете было 2 суки, одну планировала оставить себе. Так вот та, которую решили придержать, производила впечатление истерика - посторонним в руки не давалась, вопила благим матом, шерсть дыбила. А вторая, "продажная" наоборот - ко всем входящим лезла обниматься-целоваться. Короче, когда приехали покупатели (а им нужна была собака исключительно для охраны), категорически заявили, что "вот эту добрую не хотим, продайте злую). Продали. Теперь "злая" - абсолютно уравновешеное существо, территориальная собака, довольно контактная вне своей территории. А вот "добрая" - крокодилица, в 5 месяцев чётко распределила всех людей и собак на своих и чужих, причем чужих категорически пытается съесть.
А насчет охраняющих трехмесячных щенов - охраной, конечно, это назвать трудно. Задатки охранной собаки - так точнее будет. Моих кобель-нянька научил. Всё за ним повторяют. И не боятся ничего, поскольку этот нянь всё время рядом и, в случае чего, всегда заступится.

 Отправлено: 13.03.07 13:01. Заголовок: Re:

Полиген. Катя, ты не задавалась вопросом, все ли в порядке у твоих щенов с психикой, если они в три месяца пытаются охранять территорию вместе с нянем?

 Отправлено: 13.03.07 13:56. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Катя, ты не задавалась вопросом, все ли в порядке у твоих щенов с психикой, если они в три месяца пытаются охранять территорию вместе с нянем?

Задавалась. Поэтому отслеживаю поведение этих "охранников" в процессе взросления. Нормально всё. Свидетелей предоставить?

 Отправлено: 13.03.07 14:47. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Наши щены вступают в охрану и в два месяца,

Тоже самое у меня они содержались в квартире и большинство при звонке в дверь или каком то шуме на лестничнойклетке начинали дыбить шерсть и лаять

 Отправлено: 13.03.07 14:49. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Свидетелей предоставить

Не надо Я тоже считаю такое охранное поведение щенов нормой.

 Отправлено: 13.03.07 15:24. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Свидетелей предоставить?

Нет лучше пострадавших

 Отправлено: 13.03.07 15:40. Заголовок: Re:

У меня сучонка порвала штаны моему крестному, когда он махнул рукой при разговоре. Тогда ей было 4 мес. Стояла рядом со мной, слушала наш пьяный базар, потом взмах рукой - хват в область паха. Если б он не отскочил и я ее не удержал, то все - пипец, мой крестный остался бы без яиц. Я не считаю , что она сделала не правильно, по-моему так должна охранять настоящая собака.

 Отправлено: 13.03.07 15:47. Заголовок: Re:

полиген пишет:

Свидетелей предоставить?

Целиком или по частям? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.07 16:33. Заголовок: Re:

cherhan пишет:

цитата:

Нет лучше пострадавших

Придётся в подмосковье сгонять - пострадавшие там. Питерцы, видя 8 взрослых азиатов и 2 немцев на территорию не лезут, видимо инстинкт самосохранения лучше работает
MIA&MIA пишет:

цитата:

Целиком или по частям?

Как скажете

 Отправлено: 13.03.07 17:50. Заголовок: Re:

Я щенка (непродался) привезла в клуб- охранять территорию в 3 месяца. Первый раз (спустя 2 недели)он укусил посетителя, который полез к нему сюсюкаться. Рос парень на площадке дрессировочной. В итоге в 7 мес под него сходили дрессировщики и махнули рукой- сам все умеет. Так он и живет там, только под него и на территорию (ночью) никто не лезет.
А выращен был в квартире.

 Отправлено: 13.03.07 17:56. Заголовок: Re:

Дар Медичи пишет:

цитата:

Первый раз (спустя 2 недели)он укусил посетителя, который полез к нему сюсюкаться.

Дар Медичи а с психикой у щенка всё в порядке?

 Отправлено: 13.03.07 18:05. Заголовок: Re:

полиген Замечено, что все собаки, охраняющие свою территорию(независимо от возраста) имеют те, или иные отклонения в психике. Честно, честно.....А вот, если не охраняют, значит, все в порядке!!!

 Отправлено: 13.03.07 18:28. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А вот, если не охраняют, значит, все в порядке!!!

Ага, я слышала.
Вывод: почти все мои собаки с психическими отклонениями. Ща, пойду исправлю! Нефиг мне уродов плодить

 Отправлено: 13.03.07 19:18. Заголовок: Re:

Мне вот что. Интересно. Некоторые жалуються. Что у них Азиаты и в два года не охраняют. С этими что делать? Хотя всем известно. Что. Азиаты, это порода позднего развития

 Отправлено: 13.03.07 19:57. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

С этими что делать?

затоу них с психикой порядок

 Отправлено: 13.03.07 20:03. Заголовок: Re:

Дар Медичи пишет:

цитата:

затоу них с психикой порядок

Дык. C какого возраста Азиат становиться на охрану?

 Отправлено: 13.03.07 20:12. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

C какого возраста Азиат становиться на охрану?

C какого поставят! Значит цели у владельцев такой не было.

 Отправлено: 13.03.07 20:29. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

C какого поставят! Значит цели у владельцев такой не было.

ох и была у меня цель, до только Женька моя по своему решила - рано мне еще этим заниматься.
А вот от Заи щенки по разному вставали на охрану. Кто-то сразу заводился, а последней одумалась сука, которой тоже объясняли как и зачем. А охранять она начала только после родов. Приходят щенков смотреть - а она готова батареи все вынести.
Это все индивидуально. Хотя я заметила, что после вязки и родов собаки становятся более агрессивными, т.е. взрослеют.

 Отправлено: 13.03.07 20:35. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

C какого поставят!

А если не ставить. Охранять не будет?

 Отправлено: 13.03.07 20:47. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

А если не ставить. Охранять не будет?

Будет!Кто их в СА ставил на охрану во дворах и при отарах?Представте себе чабанов с алабаями на верёвках,занимающимися ОКД или ЗКС...Как-то не до этого было им,а собаки работали.

 Отправлено: 13.03.07 20:58. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Будет!Кто их в СА ставил на охрану во дворах и при отарах?Представте себе чабанов с алабаями на верёвках,занимающимися ОКД или ЗКС...Как-то не до этого было им,а собаки работали.

Дык. И я про это. Судя по откликам. Азиаты встают на охрану. После двух лет. Зачем торопить события? У меня Кара встала на охрану в год. Но. Охрана бывает разной. Одно дело просто облаивать. Это любая соба. Может. А другое дело. Уверено идти в атаку. По своему опыту. Могу сказать. Что нормально Азиат. Начинает охранять после двух лет.

 Отправлено: 13.03.07 21:36. Заголовок: Re:

По моим наблюдениям, взрослый, сильный, уверенный в себе азиат с "непробиваемой" психикой может сам и не начать охранять. Но этот навык легко вырабатывается имитацией нападения на владельца (либо проникновения на территорию с угрозой) за один-два подхода.

 Отправлено: 13.03.07 23:44. Заголовок: Re:

volcodav пишет:

цитата:

Судя по откликам. Азиаты встают на охрану. После двух лет. Зачем торопить события?

Оикликов было много , и большинство пришло к мнению , что щенки азиатов повторяют модель поведения своих родителей или визуально или на генном уровне. То есть если родители, будем говорить "позднего созревания", то и щенки , наверное будут охранять после двух лет, а может и позже, а может и вообще никода... Если же родители проверены в боевом тестировании (естественно отец), и если он припатентен. щены будут работать с двух месяцев, кто не верит - презжайте, посмотрите детей Самурая в работе на участке (им еще двух нет)

 Отправлено: 14.03.07 02:22. Заголовок: Re:

Владимир Саратов Вы,как всегда,четко и ясно всё сформулировали!Согласна с Вами полностью!

 Отправлено: 14.03.07 03:24. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

посмотрите детей Самурая в работе на участке (им еще двух нет)

очень интересно посмотреть,жаль далековато

 Отправлено: 14.03.07 04:34. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Если же родители проверены в боевом тестировании (естественно отец), и если он припатентен. щены будут работать с двух месяцев,

Я думаю боевое крещение не имеет отнощения к охране территории. Но если дереться и охраняет это замечательно.
Как там Самурай?

 Отправлено: 14.03.07 07:58. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Замечено, что все собаки, охраняющие свою территорию(независимо от возраста) имеют те, или иные отклонения в психике. Честно, честно.....А вот, если не охраняют, значит, все в порядке!!!

U menja Anjuta - spokojnejsee sussestvo - prosto intelligent...Ona nikogda ne sdelaet lisnego dvizhenija - laet redko...Ona ohranjaet moltsa i nepodvizhno - v promezhutkah igraet s Yangoj - togda nositsja tak - sto glaza ot skorosti prissurivajet..
I esty odno no...1 slutsaj na vistavke - kogda doberman prosel po ee kovriku - on tut zhe bil povalen naspinu - pritsem rik u nee bil tihij i odnosekundnij ...2 slutsaj - ona tsuty otkusila djade palec kogda tot v nase otsutsvije pitalsja pogladity sobatsku tserez zabor - 3 slutsaj - kogda Anjuta ne dala masteru unesti posle raboti ego zhe vedro s utsastka... A tak celij deny on u nas rabotal - a ona za nim tolko nabljudala...4 slutsaj - muzh priehal na novoj mashine domoj - oni ego esse i ne videli - i ne potsuvstvovali po zapahu - reakcija treh moih sobak - Anjuta sidit napizhivsisy u vhoda - zhdet moltsa...Yanga laet kak zavodnaja i nositsja vdoly zabora po vsemu utsastku - Yakuz gotov tserez zabor pereprignuty - lish bi skorej dobratysja do gostja na neznakomoj mashine..Dobavlju - Yange i Yakuzu bilo 8 mesjacev - Anjute rovno 2 goda.

Vot kto mne skazhet - ona ohranjaejet ili net?? Nu ona otseny spokojnaja u menja - no ne druzheljubnaja - ona ne lezet stobi ee kto to pogladil - ona prosto delaet vid sto ona nikogo ne vidit


Дар Медичи пишет:

цитата:

А охранять она начала только после родов

Hotelosy bi stobi eto bilo i u nas tak....

 Отправлено: 14.03.07 09:40. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Дар Медичи а с психикой у щенка всё в порядке

Шутки шутками, но чесно говоря, нужно смотреть, КАК щенок "охраняет". Возможно-повторяет за взрослыми, а возможно просто боится, как загнанная в угол крыса и поэтому атакует. На мой взгляд, всё таки более предпочтительно у 3 мес щенка спокойная, доброжелательная реакция на постороннего человека или по крайней мере легко корректируемая.

 Отправлено: 14.03.07 11:26. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Возможно-повторяет за взрослыми, а возможно просто боится, как загнанная в угол крыса и поэтому атакует.

Называется такое поведение пассивно-агрессивной реакцией.

 Отправлено: 14.03.07 11:27. Заголовок: Re:

Slava

Точнее, пассивно -оборонительной...

 Отправлено: 14.03.07 11:57. Заголовок: Re:

А есть точные критерии, по которым можно отличить одну реакцию от другой?

 Отправлено: 14.03.07 12:26. Заголовок: Re:

Елена Л. Точно!Иначе-трусость.

 Отправлено: 14.03.07 14:51. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Точнее, пассивно -оборонительной...

Это всем известный термин.

 Отправлено: 14.03.07 17:40. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

На мой взгляд, всё таки более предпочтительно у 3 мес щенка спокойная, доброжелательная реакция на постороннего человека или по крайней мере легко корректируемая.

согласна

 Отправлено: 14.03.07 17:53. Заголовок: Re:

anchar пишет:

цитата:

Я думаю боевое крещение не имеет отнощения к охране территории

А ты можешь себе представить , кобеля , достойно показавшего себя в боевом тестировании, и не охраняющего свою территорию "Заходите, воры дорогие, берите чего хотите..." Такого в природе не бывает anchar пишет:

цитата:

Как там Самурай?

Нормально, ждет тебя в гости с невестой

 Отправлено: 14.03.07 17:59. Заголовок: Re:

anchar пишет:

цитата:

Как там Самурай?

Нормально, ждет тебя в гости с невестой
anchar пишет:

цитата:

Я думаю боевое крещение не имеет отнощения к охране территории

А ты можешь представит себе кобеля, достойно показавшего себя во время боевого тестирования, не охраняющего свою территорию "Заходите, воры дорогие, берите чего хотите..." Такого в природе не бывает

 Отправлено: 14.03.07 19:23. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Нормально, ждет тебя в гости с невестой

Замечательно.

 Отправлено: 14.03.07 22:49. Заголовок: Re:

anchar пишет:

цитата:

Замечательно.

ты согласный на запланированную любовь?

 Отправлено: 14.03.07 23:46. Заголовок: Re:

Владимир Саратов Я хоть и в меньшинстве,но за брак по расчёту!Главное,чтоб расчёт оказался правильным!

 Отправлено: 15.03.07 00:02. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Я хоть и в меньшинстве,но за брак по расчёту

Это ты на другой теме была в меньшинстве, а здесь третьей будешь

 Отправлено: 15.03.07 00:13. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

а здесь третьей будешь

Вот это завсегда!

 Отправлено: 15.03.07 00:25. Заголовок: Re:

Вика, я боюсь... Они на меня так моргают, я сегодня не засну

 Отправлено: 15.03.07 00:32. Заголовок: Re:

Владимир Саратов С такими и не выпить?

Вернёмся к теме-щены охраняют,но должны быть не слишком агрессивны и не трусливы.Как лучше новичку обьяснить,которого выбирать?Того,что на сердце лёг,не обсуждаем.

 Отправлено: 15.03.07 00:41. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Как лучше новичку обьяснить,которого выбирать

Выбирать щенка от проверенного производителя, котрый проявил себя мужчиной, а не на диване всю жизнь провалялся... Мне такого и за так не надо, если буду менять крови и брать новых кобелей, то только от тех, кто участвует в боевом тестировании! И, естественно ведет себя достойно

 Отправлено: 15.03.07 01:50. Заголовок: Re:

Владимир Саратов

 Отправлено: 15.03.07 03:23. Заголовок: Re:

Я взял Варяга в возрасте 2 мес. В первый же день вечером к нам пришли в гости двое друзей. Он с удовольствием поиграл с ними во дворе, но только они хотели в дом войти, встал на крыльцо, шерсть во все стороны, и рычит... Но он до двух месяцев рос во дворе с матерью, цепной собакой... Охранные навыки перенял...

 Отправлено: 15.03.07 11:42. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Охранные навыки перенял...

Что и подтверждает нашу теорию, что соба может и должна проявлять охранные свойства с самого раннего возраста!

 Отправлено: 15.03.07 12:37. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

то только от тех, кто участвует в боевом тестировании

вы считаете, что кобели неучаствующие в боевых тестировниях никуда не годны?

 Отправлено: 15.03.07 14:48. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

вы считаете, что кобели неучаствующие в боевых тестировниях никуда не годны?

Смотря какой смысл Вы вкладываете в понятие "никуда не годны". Непритавленный, непроверенный в тестировании пес, непредсказуемо поведет себя при вторжении на его территорию Как поведут себя мои собаки - я уверена

 Отправлено: 15.03.07 16:40. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

А ты можешь представит себе кобеля, достойно показавшего себя во время боевого тестирования, не охраняющего свою территорию "Заходите, воры дорогие, берите чего хотите..." Такого в природе не бывает

Легко. Именно переключенные на бои собаки как раз-таки чаще и не охраняют. Видела лично и неоднократно. Особенно на Украине таких много.

 Отправлено: 15.03.07 17:31. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Видела лично и неоднократно. Особенно на Украине таких много.

Кого вы видели, что это за новая порода "собаки, переключенные на бои" , где у них интересно "переключатель". Если украинские волкодавщики, занимающиеся давно боевым тестированием такие как Коля Чаплян, Рома Бастан(вл Келара),Володя Копачев, Богдан Патынский и др. (всех друзей с Украины не перечслить) прочитают Ваш пост (Особенно на Украине), в лучшем случае будут долго смеятся, в худшем обидятся за своих питомцев, которые якобы добровольно отказались от охраны

 Отправлено: 15.03.07 21:51. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна Перегибаешь

 Отправлено: 15.03.07 21:55. Заголовок: Re:

Владимир Саратов Браво!А переключатель-то всё-таки где?

 Отправлено: 15.03.07 21:57. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

где у них интересно "переключатель".

 Отправлено: 16.03.07 00:24. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

что это за новая порода "собаки, переключенные на бои" , где у них интересно "переключатель"

Бытует мнение,что боевые собаки не охраняют.Им,кроме боевого ринга всё фиолетово.Таких пока не видела среди азиатов.Спокойные,управляемые-да,но не охранные???

 Отправлено: 16.03.07 00:45. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Таких пока не видела среди азиатов.

Мне тоже непонятно, как Татьяна Колмакова из далекого, северного Сыктывкара может так огульно говорить про солнечную Украину? Украинцы, чего молчите, ваши собы правда уже ничего не охраняют?

 Отправлено: 16.03.07 02:29. Заголовок: Re:

У меня Варяг охраняет и без тестирования, и без боёв такие драки устраивает, что страшно становится (собакам). Причём, когда собаки бегают стаей, нападает на всю стаю, и проезжает по ним, как танк по молодым берёзкам. Было уже такое... Сначала четверых свалил, потом только последнего драть начал. Но вот, что интересно... У нас тут сейчас свадьба вокруг двора гуляет... Мелкие шавки... Варяг, естественно, беспокоится... Сидит, следовательно, на цепи. Свадьба в очередной раз мимо забора пробегает, лон рычит, лает, на забор бросается. Собаки быстрее мимо... Только один старый пёсик с бельмом на глазу останавливается и лает в ответ. И Варяг сразу умолкает. Псу этому, насколько я знаю, уже много лет, он почти ослеп и вообще больной, у него какая-то кишка вываливается. но хозяин жалеет его. Хотел усыпить, но не стал. И вот, Варяг от голоса этого старика сразу успокаивается, и теряет всю агрессию. Что это? я удивляюсь... Он, кстати, и на улице его никогда не трогал. Тот рычит, а варяг вообще рычание никому не прощает. А этого не трогает...
Может, уважение к возрасту? Есть такое у собак? Кто скажет...

 Отправлено: 16.03.07 09:49. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна

Татьян, привет!!! Что-то ты где-то пропала!!!!
Охраняют наши собаки, а охрана не зависит от того тестирована собака или нет. Кобель или охраняет, или не охраняет.
Дерется или не дерется. Если и не охраняет, и не дерется, то это клинический случай ...
Мне кажется, что охранные качества есть у всех практически собак (т.е. облаивать постороннего все умеют), а вот реально задержать постороннего - не знаю. Мне кажется, что собаку все-теки нужно учить этому. Или родители учат щенка (он смотрит на их поведение), или это нужно показать молодой собаке в реальности с инструктором.
В ситуации, когда щен растет один, его никто никогда не обижает, все любят, гладят, в том числе и приходящие гости, не все щенки будут охранниками, кторо-то останется и инфантильным на всю жизнь. Вот таких нужно точно учить, т.е. показать, что не все люди хорошие, могут и бяки быть, и с такими нужно вести себя так-то и так-то.

 Отправлено: 16.03.07 10:17. Заголовок: Re:

Да, все собаки охраняют лучше или хуже. Только возрас рабочий у каждого свой. И работают все по-разному. С разной степенью шумливости и разной активностью при нападении. Есть у меня одна "гадость"- АМИНА называется, так, когда ее вахта мы все очень надеемся, что никто не полезет на участок! Подбежать просто не успеем.....А в семье-милейшее существо!!!

 Отправлено: 16.03.07 10:32. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Бытует мнение,что боевые собаки не охраняют

Встречала такое не однократно . Те кто занимаются боями скажем, профессионально, не только не развивают охранные качества, но и всячески их " приглушают". Это делается для того чтобы собака в ринге не отвлекалась и не переключалась на посторонних людей , ведь многие хозяева когда их собака дерётся ведут себя мягко говоря не адекватно.Опять же случается, что собаки " выкатыватся" в толпу зрителей. Кроме того часто " бойчатники" ведут отбор и подбор основываясь только на усовершенствовании качеств "бойца" и им зачастую совершенно всё равно охраняет производитель или нет.

 Отправлено: 16.03.07 11:45. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

не только не развивают охранные качества, но и всячески их " приглушают".

Может расскажете метод "приглушения". Да что же это такое, у одной "переключатель", у другой "приглушение"
Если Вы бываете на Турнирах и Чемпионатах, то должны были все-таки заметить, что собаке в ринге, не до зрителей, и охраняет в этот момент она хозяина от своего непосредственного соперника Вы правильно сказали, что собаки "выкатываются", в этот момент, все зубы и лапы заняты делом, так что толпе так и так ничего не угрожает, и не надо для этого "приглушать" охранные инстинкты.

 Отправлено: 16.03.07 12:17. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Может расскажете метод "приглушения"

Очень просто - от банального "нельзя" до хорошего пинка. А вы как "приглушаете" нежелательное поведение собаки -уговорами или просто позволяете делать всё что хочешь? Странный вопрос, однако.
Владимир Саратов пишет:

цитата:

и охраняет в этот момент она хозяина от своего непосредственного соперника

А если хозяин соперника орёт, размахивает руками и наклоняется в сторону чужой собаки и агрессивно кричит ей в морду? Что такое поведение чужого человека хорошо охраняющая собака не может воспринять как более опасное для хозяина? А когда собака проиграла и начинает "уходить " она разве не может перекинутся на хозяина соперника? Вы слышали такое понятие, как перенос агрессии? А когда собаки попадают в толпу и кто-то случайно или намеренно их ударил? Что сделает собака хорошо работающая по человеку?
Возможно мы с вами по разному понимаем хорошо развитые охранные качества...

 Отправлено: 16.03.07 12:39. Заголовок: Re:

Владимир Саратов
Дом Семаргла
Какой у вас диалог интересный получается! Продолжайте - очень интересно и поучительно!

 Отправлено: 16.03.07 12:41. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Шутки шутками, но чесно говоря, нужно смотреть, КАК щенок "охраняет".

А насчет этого - верно на все 100%. Поэтому и наблюдаем и в щенячем и во взрослом состоянии. Ясно что гавканье гавканью рознь

 Отправлено: 16.03.07 13:09. Заголовок: Re:

Мой дресс много работал с азиатами на Украине, когда мою деффку увидел на первом занятии, несколько удивился ее реакциям, говорит "О! Вот это собака..." Сказал, что часто приводят азиатов на кусачки, из известных питомников, а те забиваются от фигурантов, реакций ноль. Приходится учить и прыгать вокруг, чтобы хоть как-то собашка начала работать.

 Отправлено: 16.03.07 15:42. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А вы как "приглушаете" нежелательное поведение собаки -уговорами или просто позволяете делать всё что хочешь

Нежелательное поведение присекаем на раз , но охранные качества к "нежелательным" я отнести не могу. Да и ни один здравомыслящий владелец азиата, не будет их приглушать... Если они нас не будут охранять, тогда как , мы их что ли?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Возможно мы с вами по разному понимаем хорошо развитые охранные качества...

Действительно, наверное мы с вами вкладываем в понятие "охранные качества" разный смысл. Для меня это подача голоса, агрессивная поза собаки, всем видом показывающая :"Уходи, а то хуже будет!", но никак не молниеносноя атака с дальнейшими нанесениями увечий человеку.

 Отправлено: 16.03.07 15:59. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Кобель или охраняет, или не охраняет. Дерется или не дерется. Если и не охраняет, и не дерется, то это клинический случай ...

По логике следует далее - если дерется, то и охраняет...Елена Л. пишет:

цитата:

Или родители учат щенка (он смотрит на их поведение),

Родители учат щена только облаивать, но никак не нападать на человека - врага. И давай разберемся, а надо ли притравливать азиата на человека? Владелец одного из наших щенков ( однопометник Бахи) вплотную занялся этим делом, итог таков, девушка, случайно проходившая мимо, лишилась правой руки... То есть он конечно ее не отгрыз, просто повредил сухожилия - диагноз, обездвиживание правой кисти до конца жизни (апотерпевшей всего21 год!!!)
Так по мне, пускай просто облаивают на своей территории, какой дурак сюда полезет, увидев такую агрессивную животину, а если и полезет, то хоть жив останется

 Отправлено: 16.03.07 16:08. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Родители учат щена только облаивать, но никак не нападать на человека - врага. И давай разберемся, а надо ли притравливать азиата на человека?

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Владелец одного из наших щенков ( однопометник Бахи) вплотную занялся этим делом, итог таков, девушка, случайно проходившая мимо, лишилась правой руки...

Ну зачем так всё драматизировать. Азиат, который съедает или калечит всех проходящих мимо собак тоже не очень приятен для повседневной жизни Другое дело, что (только по моим предположениям, я уже упоминала что в боях - лох полнейший) бойцовый азиат не должен жрать всё, что похоже на собаку или волка. Так и охранный азиат, азиат-телохранитель, обладая нормальной психикой никогда не будет швыряться на первого встречного человека. А приведённый случай - эта не беда ориентированых на человека азиатов - это беда либо заводчиков, либо дрессировщиков ( а в целом - неудачливого владельца).

 Отправлено: 16.03.07 16:21. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

бойцовый азиат не должен жрать всё, что похоже на собаку или волка

Я сожалею, но они обычно это и делают
полиген пишет:

цитата:

Азиат, который съедает или калечит всех проходящих мимо собак тоже не очень приятен для повседневной жизни

Согласна, это очень неприятно, но это оборотная сторона медали бойцовой карьеры, всех прохлдящих не сожрут, кто же им позволит, ходим же мы на выставки, и только один раз Самурай в Пензе съел скотч-терьера, и то по недосмоту хозяйки... А вот когда собаки на воле по вине случая оказываюются, тогда, туши свет , кидай гранату, обязательно кого - нибудь замочат.Я знаю, что вы сейчас напишете, что это плохо, аморально, я сама это знаю, просто пишу правду

 Отправлено: 16.03.07 16:39. Заголовок: Re:

Владимир Саратов А я знаю одну не боевую,но очень злобную собаку-оказавшись на воле,она бегала по улице и кусала людей-до собак ей дела не было!Прекрасно охраняла,но драться не любила.
Что же до фразы: бойцовый азиат не должен жрать всё, что похоже на собаку или волка

Я сожалею, но они обычно это и делают
Азиат,бойцовый или нет,но АЗИАТ!!! должен обозначить агрессию,но быть управляем!И если моим в лапы прибежит по недосмотру хозяев собачка,думаю,они не откажут себе в удовольствии её прихватить.Ни в коем случае не радуюсь,стараюсь следить,но и не виню азиатов-такие уж они есть!Это указано и в туркм.стандарте-агрессивное поведение к себе подобным.

 Отправлено: 16.03.07 17:31. Заголовок: Re:

Бойцовские азиаты на выставке это беда...Может есть и нормальные, но мне пока такие не поподались. А попадались только очень агрессивные, неумеющие себя вести, впрочем как и их хозяева. Однажды меня довели так, что я готова была сожрать азиата вместе с хозяином. Вышли мы с сукой в ринг, а сбоку у нас встал хозяин с бойцовской сукой (он так говорил, фиг знает, но агрессии и шрамов у собаки полно), побежали мы как пологается по кругу, а этот..гм..хозяин поводочек своей суки приспускает помаленьку, а та так и шваркает к хвосту моей собы. А моя девочка, умница, с каменной мордой вперед себе бежит и все, только глазом одним на вражескую суку косит. Мужик видит, что никакой реакции и еще чуть-чуть поводочек... А на ринге места и так не очень много, не отойдешь никуда. А когда мою собаню обижать начинают, то всё..тушите свет, сливайте воду, порву. Ну и довел он меня, я развернулась и рявкнула "придержите собаку!". Не знаю какой у меня был вид в тот момент, но мужик (в два раза больше меня) отпрыгнул И ведь есть правила, что за агрессивное поведение собака снимается с ринга Но последнее время попадаются много нечистоплотных судей.
А что до кобеля и охраны. Наше мнение - мы никогда в жизни ни одну из своих собак не поведем на это боевое тестирование, мы категорически против. Да и парень наш охраняет будь здоров. На его счету двое прокушенных поп и одна рука - на участке (мы быстро спасали "гостей", да они и не воры были). А за воротами - сожранные два кавказца, безумная драка с бойцовским азиатом - причем тот азиат был на 3 года старше моего-абсолютно молча дрался, ну и помелочи Нашего ничему учить не надо вроде бы, "раз" - он в прижке к собаке, "два" - собака лежит на спине, а этот жует её за горло. Поэтому всегда дырки в шкуре наши минимальны.

 Отправлено: 16.03.07 17:55. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

а сбоку у нас встал хозяин с бойцовской сукой (он так говорил, фиг знает, но агрессии и шрамов у собаки полно),

Врал он вам-сам небось дурной.А не собака.
Собачница пишет:

цитата:

А за воротами - сожранные два кавказца, безумная драка с бойцовским азиатом - причем тот азиат был на 3 года старше моего-абсолютно молча дрался, ну и помелочи Нашего ничему учить не надо вроде бы, "раз" - он в прижке к собаке, "два" - собака лежит на спине, а этот жует её за горло. Поэтому всегда дырки в шкуре наши минимальны.

Так почему вы против тестирования????Честного и красивого поединка,а не безумно сожранных собак?

 Отправлено: 16.03.07 17:59. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Легко. Именно переключенные на бои собаки как раз-таки чаще и не охраняют. Видела лично и неоднократно. Особенно на Украине таких много

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Встречала такое не однократно

Легче всего сказать, встречала такое часто, видела неоднократно, все равно никто не проверит
Назовите конкретно : у Иванова Ивана Ивановича кобель, участвующий в Чемпионате Росси в 2006 году по кличке "Шарик" свою территорию не охраняет, заходите пожалуйста В свою очередь для подкрепления правоты своей версии предлагаю провести опрос учатников на Финале Чемпионата России, который состоится в Мценске в конце апреля, можно визуально, можно с помощью анкетирования, можно поднять вопрос на конференции. Может тогда, по результатам опроса, вы поверите мне, что бойцовые азиаты - настоящие охранники И это будет не голословно, как предидущие заявления

 Отправлено: 16.03.07 18:29. Заголовок: Re:

Вот читаю, читаю и никак не могу понять, зачем все это написано. Кобель может драться на ринге и охранять территорию. А может не охранять территорию и драться на ринге. Все зависит от характера конкретной собаки. Ну нет связи между этими двумя качествами!!!!! У кобеля агреесия может быть направлена больше на другую собаку, и меньше на человека. Т.е. на улице не пропустит собаку, если она на него бежит (нагло гавкает) и будет спокойно относится к прохожему, если тот идет по своим делам. Другие равно агрессивно относятся и к собаке и к чужому человеку. Третьи спокойны на улице и к чужой собаке, пока та явно не будет агрессивна (т.е. попытается укусить), и к обычному прохожему. Ну нет разницы в поведении между тестированным кобелем и не тестированным!!!!!
Да, если собаку готовят к участию в чемпионате, или постоянно выставляют на тестовые, то там может быть повышенная агрессивность на других собак. Потому что кобель знает - вижу другого кобеля таких же размеров - будет драка.
Но если вы несколько раз выставили своего кобеля посмотреть, как он будет себя вести с достойным противником, а не со случайно попавшим в зубы немцем или двориком, то вы вряд ли получите повышенно агрессивную собаку.
У нас оба кобеля выставлялись и на бои (причем раз пять) и на выставки. И на выставочном ринге ведут себя абсолютно нормально.Потому как знают, что здесь драться не получится. Не для этого сюда привели. Обстановка другая .
И точно также меняется поведение в боевом ринге. Там кобель показывать себя не будет. Там драться надо.

Собачница Ваш папа Беттер прекрасно дрался на ринге, и что, он от этого охранять перестал??? И выставлялся на выставках, и тоже вроде все нормально было
А поведение собаки на выставке зависит не от собаки, а конкретно от ее хозяина. И бойцовские ее качества тут совершенно не при чем.

 Отправлено: 16.03.07 20:43. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Собачница Ваш папа Беттер прекрасно дрался на ринге, и что, он от этого охранять перестал??? И выставлялся на выставках, и тоже вроде все нормально было

Мы встречались с ним на выстваке, попытки агресси вне ринга были, но у него прекрасный хозяин который это пресекает. Не у всех есть адекватные хозяева. А про охрану, я даже и слова не говорила, что бойцовские собаки не охраняют. Думаю охраняют и конекретно, хотя кто знает
Вика пишет:

цитата:

Честного и красивого поединка

Просто не вижу в этом смысла. Мне не очется лечить раны своей родной собаке. Я не протестую против боев, я высказала лично свое мнение.

 Отправлено: 16.03.07 22:21. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

Мне не очется лечить раны своей родной собаке. Я не протестую против боев, я высказала лично свое мнение.

Я понимаю,что вы не против боёв,никто и не просит вас регулярно выставлять собаку на бои.Это не всем дано вообще!Только подранные кавказцы тоже ведь лечили раны?Да и ваш весь в шрамах.Так что лучше-спорт или уличные драки?

 Отправлено: 16.03.07 23:14. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Да и ваш весь в шрамах

С чего вы взяли??? Наш цел, без единого следа, а дырки в шкуре быстро заросли.
А кавказцы это другой разговор - их даже не хозяева выгуливали, а рабочие. Мы парня посадили, сказали тем что бы быстренько нас прошли и подальше. А они мало того вплотную, так еще и замерли когда кобель вырываться начал, так что извиняйте

 Отправлено: 16.03.07 23:45. Заголовок: Re:

Собачница У меня такое впечатление,что или я ничего не понимаю из написанного или написан бред!

 Отправлено: 17.03.07 01:49. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

А за воротами - сожранные два кавказца, безумная драка с бойцовским азиатом -

Собачница интересно получается: Вы противница боёв, Вам жаль штопать свою собаку, а нешуточных драк на счету Вашей собаки поболе будет, чем у некоторых профессиональных "бойцов". Где тут логика?

 Отправлено: 17.03.07 01:55. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Где тут логика?

Я в нескольких темах пыталась найти логику в постах Собачница ,но сдалась.Ничего личного,но утомительно.

 Отправлено: 17.03.07 02:04. Заголовок: Re:

Вика а я примерно представляю ход мыслей. Он у основной массы противников боёв одинаков: когда твоя собачка "мочит" кого-нибудь в тёмной подворотне этого никто не видит (даже если "мочат" на самом деле твою собаку ). Зато какой после этого полёт фантазии на тему "раненые кавказы", "убитые питы" и т.д. и т.п. А в реальном поединке баллады о доблестях не помогут, да и противник может попастся покруче... Зачем рисковать репутацией любимой собаки?

 Отправлено: 17.03.07 02:15. Заголовок: Re:

полиген Именно об этом и писал выше Владимир Саратов!Верно!

 Отправлено: 17.03.07 02:43. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Именно об этом и писал выше Владимир Саратов

Вика я после суточной работы, часов 36 уже не спала. Так что могу тупить и повторяться

 Отправлено: 17.03.07 02:47. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Вика я после суточной работы, часов 36 уже не спала. Так что могу тупить и повторяться

Нет-нет!Ты просто высказала свою мысль,почти идентичную прежде написанному.Моё мнение совпадает с вашим,так что тут-то как раз я логику усекла!

 Отправлено: 17.03.07 11:18. Заголовок: Re:

полиген Вика Разница в том, что эти "уличные" бои абсолютно не с нашего согласия - кобель либо вырывался (он уже три ошейниа порвал) либо просто гулял без поводка и наткнулся на собак. Сознательно мы никогда не отпускаем его на это.

Вика С логикой у меня всроде все в норме. Единственный шрамы, которые я упоминала были на чужой бойцовской суке. А где вы на моем кобеле их нашли, не знаю

 Отправлено: 17.03.07 12:03. Заголовок: Re:

Собачница Сука точно "бойцовская" была? И кто искал шрамы на Вашем кобеле?
Покажите , пожалуйста, кобеля, какого происхождения? как-то очень он меня заинтересовал. Не планируете ли поездку на выстаку? Хотелась бы еще живьем посмотреть.

 Отправлено: 17.03.07 12:20. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Я сожалею, но они обычно это и делают

Согласна, по крайней мере большинство.
Владимир Саратов пишет:

цитата:

Легче всего сказать, встречала такое часто, видела неоднократно, все равно никто не проверит

Сразу оговорюсь -для меня собака охраняет -это когда она реально работает по человеку , а не только брёх и угрожающая поза.Т ак может и почти любая дворняга в деревне, да и вобще это своиственно собакам. Так вот пример -питомник " Алтын Кумлы", тот жеКарагуш бронзовый призёр СНГ -абсолютно добрая собака, у которой специально в детстве подавлялись инстинкты агрессии на постороннего человека именно по тем причинам, что я написала выше. Нет он конечно облает если зайти , но реально нападать не будет. Могу вспомнить ещё, кто мне обэтом говорил .

 Отправлено: 17.03.07 17:39. Заголовок: Re:

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Так вот пример -питомник " Алтын Кумлы", тот жеКарагуш бронзовый призёр СНГ -абсолютно добрая собака,

Да,Оля!Он и на выставки ходит,я не видела,чтоб он швырялся на собак.А вот Азиза у Люды-просто ведьма!И на собак и на человека,её и выставить трудно.

 Отправлено: 18.03.07 11:09. Заголовок: Re:

Байбури Шанди бог её, эту суку знает. Шрамы на моем кобеле почему-то Вика нашла, где только Происхождение нашего кобеля? отец Беттер, мать Зилзила из Стражи. В ближайшее время выставки не планируем, так как мне с ним не справится (очень агрессивен к другим собакам и ненавидит выставки), нужна мужская сила, а вся мужская сила круглосуточно занята на работе...

 Отправлено: 19.03.07 12:35. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А вот Азиза у Люды-просто ведьма!И на собак и на человека,её и выставить трудно.

В принципе да конечно. Но как-то раз мне надо было пройти у них через двор ночью одной . Ребята сказали ,то Азиза закрыта. Вообщем иду , собаки ко мне подбегают, я их глажу ( в темноте). Обратно иду - тоже самое, присматриваюсь - я оказывается глажу Азизу. Ничего -нормальная девка оказалась -есть меня не стала. Но Людке с Владом я потом всё сказала!

 Отправлено: 20.03.07 16:03. Заголовок: Re:

Дом Семаргла - КАМИКАДЗЕ!

 Отправлено: 20.03.07 17:33. Заголовок: Re:

Дом Семаргла Не так страшна Азиза! У меня тоже так было-погладила собаку,очень серьёзную,с её дочкой перепутала.Так потом аж ладошки вспотели!

 Отправлено: 21.03.07 09:18. Заголовок: Re:

Вика

цитата:

Честного и красивого поединка,а не безумно сожранных собак?

В природе нет не чего безумного, все безумное от человека. (Я так думаю).
В любой драке нет не чего эстетического. Но когда без участия человека, я бы сказал - все идет по правилам установленым природой.
Мне бои не нравяться из-за толпы народа и ограниченного пространства. Вот если бы спускались две собачки, рядом но вне пределов видимости, и случайно как бы встречались, без зрителей и "подбадривающих" криков. Может и драться бы они не стали?

Может кто видел соб натасканых для спец мероприятий. Такой собаке может противостоять только такаяже. На моих глазах бельгиец (списаный по возрасту), за пол минуты из кавказца сделал калеку. Спасло только, что команды в него вбиты на совесть. По охране идеал.
Надо отъехать. Вернусь допишу.

 Отправлено: 21.03.07 11:34. Заголовок: Re:

Собачница пишет:

цитата:

А что до кобеля и охраны. Наше мнение - мы никогда в жизни ни одну из своих собак не поведем на это боевое тестирование, мы категорически против. Да и парень наш охраняет будь здоров. На его счету двое прокушенных поп и одна рука - на участке (мы быстро спасали "гостей", да они и не воры были). А за воротами - сожранные два кавказца, безумная драка с бойцовским азиатом - причем тот азиат был на 3 года старше моего-абсолютно молча дрался, ну и помелочи Нашего ничему учить не надо вроде бы, "раз" - он в прижке к собаке, "два" - собака лежит на спине, а этот жует её за горло. Поэтому всегда дырки в шкуре наши минимальны

Вы хоть и противница боев, но как-то у вас проблем многовато: "гости", которые не воры, (как они могли в зубы попасть? ), куча собак съедена ! вы что за собачкой не следите совсем ? А слабо было самим кавказов обойти, или темно было и вы их не видели? Так может лутше раз в месяц кобеля на тест свозить, чтоб он расслабился и получил моральное удовлетворение?

 Отправлено: 21.03.07 13:50. Заголовок: Re:

Продолжение:
Но по моему мнению это уже не собака а робот. На все влияет степень вмещательства человека в природные процессы, в Туркмение она одна в России или Украине в городе или в деревне другая.
Например живу я в городе, зачем мне собака которая ко всем людям относится с недоверием? Или зачем мне надо чтобы она волков валила? Мне нужен друг. А из всех собак мне больше нравится азиат!? И воспитывать я его буду для себя, спокойным и добрым. И щены от него больше всего подойдут для тех кто живет в городе и им нравится азиат. А щенков от бойцовых родителей в город будет брать только человек мягко говоря в себе не разобравшийся. (повторяю это моё личное мнение).
Или живу я в деревне, собака с детства гуляет свободно всех в деревне знает, укусила кого без серьёзной причины, на шапку (это так будет в нормальной деревне), вот и естественный отбор. А ночью любая собака к себе во двор просто так не кого не пустит, да и днем именно на двор не пустит. С животиной деревенской на ты и обидеть их никому не позволит.(это из личного опыта). Ну и драки с другими собаками по естественным причинам, соответственно опять естественный отбор.
Где волки водятся там вырастут из азиатов волкодавы, и это не как не скажется на их отношениях с людьми и собаками. Где нет волков там и волкодавы не нужны, и отбор будет на другие качества.

У меня собе 1 год и 10 месяцев, щенок щенком. Но собаке не одной не уступит не за что, получит по шее но не уступит. Все люди его лучшие друзья, если кто то показывает желание поиграть он с радостью, ну завалит да пару царапин на руках оставит если кто то рьяно пытается побороть его. Один раз моему другу в игре руку сильно поцарапал, так ходил по пятам за ним пытаясь зализать. И мне это нравится и подходит. Друг говорит в Москву вернется тоже такого хочет (и размер и характер).

Ладно извеняюсь, это не по теме.

Собачница

цитата:

На многих сайтах и объявления о продаже щенков (почему-то именно трехмесячных) гордо заявляется что щенок уже охраняет. Меня одолевают большие сомнения, что щенок вдруг начнет охранять в три месяца, а если он вдруг "охраняет", то все ли у него впорядке с психикой. Ваше мнение на сей счет

Мне кажется играет во взрослого.

 Отправлено: 21.03.07 19:15. Заголовок: Re:

екатерина У нас единственная дорога по которой можно нормально гулять с собакой, поэтому обойти не могли, кругом лес . Не отрицаю, у нас есть пробелы в воспитании кобеля, но это наша первая собака и взяли мы его в 9 месяцев (он должен был уезжать в Чехию, но в последний момент у них там что-то накрылось, а тут и мы подрулили). Первая собака, чаще всего всегда не идиальна, нам инструктор объяснял как и что, но так как на тот момент я собакой не занималась, собака и вышла не воспитанная. Мои домашние совсем не умеют воспитывать собак, ну ни как и все тут. Вот сука воспитана лично мной и поэтому близка к идиальному, хотя её в 6 месяцев взяли. Вот растет щенок он претендует на очень хороший характер и соответсвенно будет послушание, так им я занимаюсь с рождения.
А "гостям" (к примеру прорабу который у нас дом строил, и потом за чем-то приехал) не стоит вламыватся на участок, когда хозяев нет, а собаки гуляют на свободе.
Олтын пишет:

цитата:

Мне бои не нравяться из-за толпы народа и ограниченного пространства. Вот если бы спускались две собачки, рядом но вне пределов видимости, и случайно как бы встречались, без зрителей и "подбадривающих" криков. Может и драться бы они не стали?

Согласна
Олтын пишет:

цитата:

Все люди его лучшие друзья

Мне кажется это может с возрастом пройти

 Отправлено: 22.03.07 07:47. Заголовок: Re:

Собачница

цитата:

Мне кажется это может с возрастом пройти

Я новичок, и азиат у меня первый. Но очень богатый опыт общения с различными животными в том числе и собаками. Думаю что если я не дам его обижать людям, то он не изменится. Люди для него сейчас единственные к кому он относится с доверием. А людей с белой кожей просто обожает, готов любого зализать до смерти. К остальному окружающему миру он относится очень осторожно но дружелюбно.

 Отправлено: 22.03.07 13:39. Заголовок: Re:

Олтын может быть, главное что б было так как вам хочется. Но вообще азиат позднего созревания и может где-то через годик взять и начать охранять все и вся, я не говорю, что он будет на людей бросатся, просто может перестать быть дружелюбным

 Отправлено: 22.03.07 13:52. Заголовок: Re:

Олтын пишет:

цитата:

Думаю что если я не дам его обижать людям, то он не изменится.

Я, исходя из собственного опыта, не стала бы на это надеятся. Мои собаки все растут в любви и ласке, дома - проходной двор для собачников, всем позволяется моих соб гладить, обнимать и целовать. На выставках и в транспорте тоже всем разрешаю собачек трогать. Обижать азиатов люди и сами не пытаются. Но все эти обнимания-целования до поры, до времени. После 1-1,5 лет мои азиаты начинают людей фильтровать по принципу "Люблю", "терплю", "не люблю".

 Отправлено: 22.03.07 14:58. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Но все эти обнимания-целования до поры, до времени. После 1-1,5 лет мои азиаты начинают людей фильтровать по принципу "Люблю", "терплю", "не люблю".

Cогласна !!!!

 Отправлено: 22.03.07 23:36. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Люблю", "терплю", "не люблю

 Отправлено: 23.03.07 11:46. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

После 1-1,5 лет мои азиаты начинают людей фильтровать по принципу "Люблю", "терплю", "не люблю".

И главное правильно фильтруют.Безошибочно определяя .....

 Отправлено: 26.03.07 19:02. Заголовок: Re:

малихат пишет:

цитата:

И главное правильно фильтруют

Им виднее. Иногда отношение собаки к тому или иному человеку и меня заставляет задуматься...