Отправлено: 18.08.10 07:27. Заголовок: tosh пишет: А если ..
tosh пишет:
цитата:
А если в этот "рабочий" стандарт впишется метис, ну например, колли с ирландским волкодавом? Метис этот будет и охранять отару и даже пасти ее! А если набрать крупных дворняг, способных выживать в любых условиях, прилить к ним крови отважных терьеров и попробовать впихнуть в этот чисто "рабочий" стандарт? Думаете не справятся с работой? Если Вы скажете, что не справятся, то по каким причинам? Если скажете, сто справятся, то в этот чисто "рабочий" стандарт можно будет прописать пса любой породы, любого метиса?
Это уже сорказм !!!
tosh пишет:
цитата:
Так это уже все есть. Разве Вы еще не в курсе?
Мне это не интересно !!!
tosh пишет:
цитата:
Давайте не будем делать между собой дифференциации по профессионализму. И слова "пустое перемещение воздуха" заменим на дружеское общение людей, которым не безразлична дальнейшая судьба САВолкодавов. Для того и свела нас судьба на подобных форумах, что бы мы смогли многому научиться друг у друга. Вот у меня к Вам много-много вопросов, на которые я бы очень хотела получить ответы в ходе нашего дальнейшего общения.
УЗбекистане есть собаки, которых ВЫ отличить сможете от собак Туркмении или Казахстана?
Думаю, это будет сложно, т.к чабан уже не тот, вывезено и украдено было много приотарных аборигенов любителями боев, не мало собак завозится с Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении, отсюда можете сделать соответствующие выводы о беспорядочной метизации, которая преследует одну цель это собаки ПИТ класса. Элементарный пример: При покупке щенка хозяева только и говорят о том, что их собаки, привозные межгалактические чемпионы по боям. От такой рекламы азиаты теперь позиционируются как бойцовые нежели, чабанские. Единственно, слышал, что при отарах в Сурхандарьинской, Нуратинской и Джизакской областях, там, где есть хищник (волк, медведь), у чабанов еще остались достойные экземпляры, но очень мало и эти собаки на вес золота.
Отправлено: 18.08.10 15:09. Заголовок: UZBEK пишет: Это уж..
UZBEK пишет:
цитата:
Это уже сорказм !!!
О нет, что Вы! Я и не не думала ни о какой негативной окраске в своих вопросах! Наоборот, пыталась завязать с Вами беседу вполне дружескую. Если Вам не понятна формулировка вопросов, то я их задам по другому, если эта тема Вам интересна. Извините, если я нечаянно Вас обидела!
Вот Вы употребили слово БУРИБОСАР в своём высказывании относительно собак в Узбекистане. А на форумах российских, говорят, что узбеки так собак этой породы не называют. А как называют наших собак узбеки между собой? Особенно интересно знать как их называют на настоящем узбекском диалекте в глубинках Узбекистана?
Отправлено: 20.08.10 13:56. Заголовок: tosh пишет: Вот Вы ..
tosh пишет:
цитата:
Вот Вы употребили слово БУРИБОСАР в своём высказывании относительно собак в Узбекистане. А на форумах российских, говорят, что узбеки так собак этой породы не называют. А как называют наших собак узбеки между собой? Особенно интересно знать как их называют на настоящем узбекском диалекте в глубинках Узбекистана?
Чисто из личных наблюдений, в данное время кому как угодно, так и называют , в основном слышно только Алабай, наверное по не знанию, а до такой популяризации названия Алабай, было все просто Азиат, Борибосар, Чопон ит, Чопон кучук, даже Козакы (братья Казахи, ничего личного, в основном так называли в Ташкентской области, видимо из-за приграничного соседства с южной частью Казахстана, крупные, сухие собаки, окрас серый или комбинированный, но не белый.) Может еще есть и другие названия, но у меня все !!!
Вот пример, объявление , «Алабай из Чимкента от бойцовских собак. Цена договорная не дёшево.»
Кebzu пишет: цитата: UZBEK а у ВАС в УЗбекистане есть собаки, которых ВЫ отличить сможете от собак Туркмении или Казахстана?
И от собак российского, украинского разведения?
Уважаемый UZBEK ,Вы тока не обижайтесь, но кого добыть собираетесь в командировке? Какой тип собак узбекский? Алабая брать будите?А если Вам метиса САО продадут украинского разлива?
Отправлено: 20.08.10 21:42. Заголовок: UZBEK пишет: Может ..
UZBEK пишет:
цитата:
Может еще есть и другие названия, но у меня все !!!
А по узбекски правильнее всего как называть надо? И есть ли, вообще, в Узбекистане чисто узбекские волкодавы без примесей собак с других регионов СА? UZBEK пишет:
цитата:
К концу сентября планируется командировка в Сырдарьинскую и Джиззакскую области, может там что то и добудим !!!
Вот интересно! Позадавайте мои вопросы местным людям, которые понимают в волкодавах. Может быть имеет смысл выделить узбекского бурибасара в отдельный клан собак из СА, как Вы считаете?
Уважаемый UZBEK ,Вы тока не обижайтесь, но кого добыть собираетесь в командировке?
Уважаемый Ift, какие обиды!!! В 14 посту не дописал цели планируемой командировки! Думаю если будет такая возможность, то хотелось бы посетить местных фермеров, посмотреть скотину, так как сам начал заниматься этим делом, а в промежутках и собак, полученную информацию выложить на форум! Ift пишет:
цитата:
Алабая брать будите?А если Вам метиса САО продадут украинского разлива?
В планах есть приобретение щенка САО, но думаю украинский или российский как вы называете разлив в Ташкенте может и встретите, а в таких отдаленных местах сомневаюсь, но не исключаю. А если так поставить вопрос, в ту же Украину собаки откуда попали?
Отправлено: 23.08.10 13:15. Заголовок: tosh пишет: А по уз..
tosh пишет:
цитата:
А по узбекски правильнее всего как называть надо?
Наверное Борибосар !!! Хотя Вы наверное слышали о том что в каждой области свой диалект, соотвественно может и меняться название !!!
tosh пишет:
цитата:
И есть ли, вообще, в Узбекистане чисто узбекские волкодавы без примесей собак с других регионов СА?
Мне кажется, НЕТ, могу лишь привести небольшой пример. Чабаны нашей семьи перегоняли скот с северной части Кыргызстана и доходили до Ферганской долины, где продавалась часть отары и возвращались обратно, маршрут протяженностью больше тысячи км, на протяжении такого маршрута чабаны между собой обменивались щенками, скотиной и т.д. Что в принципе делается и по сей день, соответственно происходила метизация и говорить о том, что сейчас в каком то регионе есть определенный тип собак, сложно. В той же Туркмении, собаки не однотипные, лишь то, что они закрыли границы, хотя мелкие щели все же остались и подняли породу на гос. уровень дает возможность контролировать разведение. А так чтоб, утверждать, что это узбекский или киргизский тип будет не верным, можно разграничить на горных и степных собак, которые действительно могут отличаются из-за разницы в условиях обитания.
Отправлено: 23.08.10 20:13. Заголовок: UZBEK пишет: tosh п..
UZBEK пишет:
цитата:
tosh пишет: цитата: А по узбекски правильнее всего как называть надо?
Наверное Борибосар !!! Хотя Вы наверное слышали о том что в каждой области свой диалект, соотвественно может и меняться название !!!
Да, Вы правы. Но в какой бы части Узбекистана я не была ранее, везде понимали слово бурибосар и представляли о какой именно породе идет речь. И это не зависело от диалекта и принятых местечковых названий. Я правильно понимаю? UZBEK пишет:
цитата:
В той же Туркмении, собаки не однотипные, лишь то, что они закрыли границы, хотя мелкие щели все же остались и подняли породу на гос. уровень дает возможность контролировать разведение. А так чтоб, утверждать, что это узбекский или киргизский тип будет не верным, можно разграничить на горных и степных собак, которые действительно могут отличаются из-за разницы в условиях обитания.
Вот в Туркмении закрыли границы, поднимая породу и контролируя разведение своих собак... Считаю, что это очень разумное решение и будет способствовать сохранению и дальнейшему развитию туркменского алабая, как отдельного представителя собак СА (как они уже сделали с ахалтекинцем) . Уже поднимают головы казахи, пытаясь возродить тип своих тобетов... (и смогут, я уверена!) И у нас, в Узбекистане есть люди, которые очень высоко ценили и ценят чистые линии нуратинских, кашкадарьинских чабанских узбекских бурибосаров, сокрушаясь в их почти полном уничтожении и массовом вывозом бойчатниками и любителями САО. Что Вы можете сказать по этому поводу? Есть ли перспектива у собак Узбекистана определившихся временем в своем типе - остаться в сохранности, как достояние узбекского народа?
Отправлено: 23.08.10 21:19. Заголовок: UZBEK пишет: Уважае..
UZBEK пишет:
цитата:
Уважаемый Ift, какие обиды!!! В 14 посту не дописал цели планируемой командировки! Думаю если будет такая возможность, то хотелось бы посетить местных фермеров, посмотреть скотину, так как сам начал заниматься этим делом, а в промежутках и собак, полученную информацию выложить на форум!
Интересно будет, если будет! UZBEK пишет:
цитата:
В планах есть приобретение щенка САО, но думаю украинский или российский как вы называете разлив в Ташкенте может и встретите, а в таких отдаленных местах сомневаюсь, но не исключаю. А если так поставить вопрос, в ту же Украину собаки откуда попали?
В Ташкенте, если копнуть, то у больше половины будут предки из российско-украинских питомнков, уверен что и в родухах это у многих прописано. Ха! Брали из Азии щенов, доливали кровей что побольше и покруче и обратно... Вы даже сами это не исключаете. Так берите сразу питомниковых, что по чабанам то мыкатся?tosh пишет:
цитата:
Есть ли перспектива у собак Узбекистана определившихся временем в своем типе - остаться в сохранности, как достояние узбекского народа?
Отправлено: 24.08.10 07:46. Заголовок: tosh пишет: Да, Вы ..
tosh пишет:
цитата:
Да, Вы правы. Но в какой бы части Узбекистана я не была ранее, везде понимали слово бурибосар и представляли о какой именно породе идет речь. И это не зависело от диалекта и принятых местечковых названий. Я правильно понимаю?
Все верно !!! Где бы Вы не находились в СА, люди поймут значение данного слова. tosh пишет:
цитата:
И у нас, в Узбекистане есть люди, которые очень высоко ценили и ценят чистые линии нуратинских, кашкадарьинских чабанских узбекских бурибосаров, сокрушаясь в их почти полном уничтожении и массовом вывозом бойчатниками и любителями САО.
Сюда можно было бо добавить и Сурхандарьинских борибосаров !!!
Отправлено: 24.08.10 13:04. Заголовок: Ift пишет: В Ташкен..
Ift пишет:
цитата:
В Ташкенте, если копнуть, то у больше половины будут предки из российско-украинских питомнков, уверен что и в родухах это у многих прописано. Ха! Брали из Азии щенов, доливали кровей что побольше и покруче и обратно... Вы даже сами это не исключаете. Так берите сразу питомниковых, что по чабанам то мыкатся?
Ну зачем же сразу «мыкаться», можно с пользой для себя провести время. Откуда такая информация относительно завезенного поголовья собак с УК и РФ? А до того момента пока так называемые большие и крутые собаки не вернулись обратно в Азию у нас отары Бордеры охраняли, правильно вас понимаю? Думаю тут идет обсуждение не о том кто куда и что вливает, а о том как сохранить то что осталось!
Отправлено: 24.08.10 19:38. Заголовок: UZBEK пишет: Все ве..
UZBEK пишет:
цитата:
Все верно !!! Где бы Вы не находились в СА, люди поймут значение данного слова.
Сизга катта рахмат! Спасибо Вам большое! Я еще немного попрошу Вашего внимания к этому вопросу. Дело в том, что существует мнение (и не только у русскоязычных), якобы, у узбеков нет определенного названия этой породы и слово "бурибосар" применяется только исключительно к собакам уже взявшем волка. С этим же вопросом я обращалась и к чабанам, аксакалам - они отвечали, что они все бурибосары от рождения, просто кто-то из них лучше работает, кто-то хуже. Я склонна больше доверять мнению аксакалов и местным большим знатокам наших узбекских собак, чем людям, поверхностно знакомых с ними. Поэтому, определяю узбекское слово "бурибосар" - как название местных чабанских собак по всей территории Узбекистана - узбекские бурибосары, примерно так же, как туркмены дали название своим - туркменские алабаи. А Вы как считаете?
Отправлено: 30.08.10 06:59. Заголовок: tosh пишет: Я склон..
tosh пишет:
цитата:
Я склонна больше доверять мнению аксакалов и местным большим знатокам наших узбекских собак, чем людям, поверхностно знакомых с ними. Поэтому, определяю узбекское слово "бурибосар" - как название местных чабанских собак по всей территории Узбекистана - узбекские бурибосары, примерно так же, как туркмены дали название своим - туркменские алабаи. А Вы как считаете?
Согласен, так как можно говорить об этом до бесконечности !!! Название застолбили !!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И от собак российского, украинского разведения? 
Позадавайте мои вопросы местным людям, которые понимают в волкодавах. Может быть имеет смысл выделить узбекского бурибасара в отдельный клан собак из СА, как Вы считаете?
В 14 посту не дописал цели планируемой командировки! 
разлив в Ташкенте может и встретите, а в таких отдаленных местах сомневаюсь, но не исключаю. 
и подняли породу на гос. уровень дает возможность контролировать разведение. А так чтоб, утверждать, что это узбекский или киргизский тип будет не верным, можно разграничить на горных и степных собак, которые действительно могут отличаются из-за разницы в условиях обитания.
!!! Где бы Вы не находились в СА, люди поймут значение данного слова. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума