Отправлено: 01.11.06 21:06. Заголовок: статья Мычко о разнице САО и алабая

 Отправлено: 15.02.07 00:15. Заголовок: Re:

никто в мусульманских странах не станет называть собаку "Аллахом" и даже связь проводить...

 Отправлено: 15.02.07 00:17. Заголовок: Re:

jaramat

 Отправлено: 15.02.07 00:31. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

Елена Николаевна Мычко! Замечательный ученый, заводчик, селекционер, первокласный литератор, умеющий (как никто другой) убедить бумажным словом! Много знает, много умеет и я

.....
Вот иеннно а кто Вы?!!! Вы, отдали столько лет этой породе? Вы, проехали почти всю среднюю Азию , сделав такие фотографии, ктотрые вошли в историю? Человек написал книгу аж 7 лет назад! Не нравится Вам она, напишите свою, где расскажете всю правду о "Русской Прирусской овчарке"! Для Вас это лучше звучит?
Я только сечас прочитал Ваш пасквиль, ответил, но книги ло сх пор не увидел, для этого , наверное нужен талант! Но у Вас в отличие от Мычко, Уваы!!!

 Отправлено: 15.02.07 00:40. Заголовок: Re:

гыгы... россияне обиделись за свою исконно русскую породу!

 Отправлено: 15.02.07 01:39. Заголовок: Re:

Владимир Саратов,
tosh пишет:

цитата:

Много знает, много умеет и я ее за это уважаю!

- надо уметь дочитывать до конца хотя бы фразу. Некрасиво обрывать человека, хоть и неизвестного Вам, на полуслове...

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Вот иеннно а кто Вы?!!! Вы, отдали столько лет этой породе? Вы, проехали почти всю среднюю Азию , сделав такие фотографии, ктотрые вошли в историю?

- не только проехала по всей Средней Азии, сделав поболе фотографий, более того, - я тут родилась и живу!
Владимир Саратов пишет:

цитата:

Не нравится Вам она,

- читайте мой "пасквиль" еще раз!
Владимир Саратов пишет:

цитата:

напишите свою, где расскажете всю правду о "Русской Прирусской овчарке"! Для Вас это лучше звучит?

- книгу я обязательно напишу. А название породы останется у меня в книге такой, как именовали её люди донесшие до нас с Вами и саму породу!
Владимир Саратов пишет:

цитата:

Но у Вас в отличие от Мычко, Уваы!!!

- я буду стараться повышать свой интеллектуальный уровень!

Владимир Саратов , не сердчайте. "Пасквиль" Мычко меня возмутил не меньше, чем мой Вас. А кто прав, ИМЕННО В ВОПРОСЕ О АЛАБАЯХ, знаменитая Мычко или никому не известная Тош, рассудит время. История гласит: знаменит - не значит - прав.

 Отправлено: 15.02.07 01:56. Заголовок: Re:

tosh пишет:

цитата:

Владимир Саратов , не сердчайте. "Пасквиль" Мычко меня возмутил не меньше, чем мой Вас. А кто прав, ИМЕННО В ВОПРОСЕ О АЛАБАЯХ, знаменитая Мычко или никому не известная Тош, рассудит время. История гласит: знаменит - не значит - прав.

Да уж!Владимир,я полностью поддерживаю Тош,поскольку с Мычко не согласна именно по поводу этой статьи!А ведь раньше она с удовольствием говорила об алабаях и вязала с ними.Потому и не понятен столь бурный протест против исконно азиатского названия этих собак на их родине!

 Отправлено: 15.02.07 05:06. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Да уж!Владимир,я полностью поддерживаю Тош,

А я,при всей моей любви к тебе и Тош , в данном случае нет !

 Отправлено: 15.02.07 08:22. Заголовок: Re:

Привет всем.
А кто точно знает, как в Азии называли этих собак 150-100 лет назад?

 Отправлено: 15.02.07 11:37. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

если Туркмения вступит в ФЦИ,то порода их будет зарегистрирована как турк.алабай.

Почему ты так безапеляционно утверждаешь? А может Туркменский Волкодав, а может Чопан Ит.
Ведь если все "Алабаи", то как тогда туда вписываются чисто белые собаки. Ведь если порода называется допустим, "Черный терьер" белых терьеров там не бывает.

 Отправлено: 15.02.07 17:04. Заголовок: Re:

цитата:

EСЛИ ТAК ДУМAEШЬ, ОШИБAEШЬСЯ Итaк, eсли кто-то думaeт, что в Срeднeй Aзии всё однознaчно, ошибaeтся. Мы должны будeм приспособиться к тeрминологии и нe русифицировaть эту породу собaки. Нaд туркмeнской нaционaльной породой шeфствуeт Туркмeнистaн. Относитeльно aлaбaeв точный пeрeвод звучит: пёстрый, пятнистый, но тaкжe богaтый. Это нaзвaниe мeстных собaк нeпосрeдствeнно связaно с их описaниeм, и можно положиться, что собaки были пятнистыми. Eсли кто-то по-другому объясняeт это вошeдшee в обиход слово, это eго проблeмa, я былa прямо в Туркмeнистaнe, и всeгдa оно имeло одинaковоe знaчeниe. Имeю в виду оскорбитeльную стaтью о aлaбaях, опубликовaнную чeшским собaководом "срeднeaзиaтских овчaрок" в нeнaзвaнном журнaлe нa основe нeпонятого русского aвторa. В нaстоящee врeмя дeйствующий стaндaрт создaвaли русскоговорящиe собaководы в сотрудничeствe с туркмeнaми, который зaрeгистрировaн нa русском и туркмeнском языкaх в Министeрствe сeльского хозяйствa Туркмeнистaнa под № 12/2-1-163 от 1.4.1993 г. Стaндaрт eщё открыт, нeобходимо eго eщё усовeршeнствовaть и дорaботaть. Для оживлeния стaтьи я хочу привести случaй, произошедший в отдeлeнии милиции в Aшхaбaдe, гдe я ждaлa своeй рeгистрaции. При контролe мeня спросил милиционeр, почeму я здeсь, в Туркмeнистaнe. Я отвeтилa, что из-зa собaк, и покaзaлa eму пaру фотогрaфий, a он вслух удивился: "Но вeдь это aлaбaи!" Про сeбя гордо говорю, что, конeчно жe, aлaбaи! Здeсь это подтвeрдил и нeзaинтeрeсовaнный милиционeр, a в Словaкии этого нe можeт понять большинство собaководов. Aх, кaкaя рaзницa! Кстaти, знaeтe, что мeня никто в Туркмeнистaнe нe спросил, кaкaя рaзницa мeжду срeднeaзиaтской овчaркой и туркмeнским волкодaвом? Всe здeсь это понимaют.

Цитата с сайта питомника "Туркмен Кала"

 Отправлено: 15.02.07 19:11. Заголовок: Re:

Владимир Саратов пишет:

цитата:

Почему ты так безапеляционно утверждаешь? А может Туркменский Волкодав, а может Чопан Ит.

Это вовсе не я утверждаю,беседовала с Фаридой,может и Волкодав назовут,но скорее Туркменский Волкодав(алабай).

 Отправлено: 15.02.07 23:16. Заголовок: Re:

опять же "может", пускай они сами решают.

 Отправлено: 15.02.07 23:57. Заголовок: Re:

Владимир Саратов Ну это точно не нам решать!
zubari Значит,любишь меня всё-таки?

 Отправлено: 16.02.07 00:15. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

любишь меня всё-таки?

 Отправлено: 16.02.07 00:19. Заголовок: Re:

zubari

А вот,кстати,фото увидела на форуме Дева.Это Луганск,1993 год.Откуда они про алабая узнали?Откуда вообще пошло это?Я ещё мелкая была-в 1989 сосед привёз с Туркмении кобеля,я спросила-САО,он ответил-нет,алабай.

 Отправлено: 19.08.09 14:17. Заголовок: рмипрм

[img]http://jpe.ru/1/mjavjavascript:pst3(' ','','','','')ascript:pst3(' ','','','','')ax/160908/06ce27oq4l.gif[/img]

 Отправлено: 19.08.09 14:32. Заголовок: мне близко мнение а..

мне близко мнение авторов этой статьи насчет происхождения слова...

" ...Слово же «алабай» имеет занятную историю. Означает оно всего лишь масть собаки, дословный перевод – богатый пестрым (белый с рыжими пятнами), то бишь пеструха, и ничего более. При традиционном содержании хозяева собак вообще особо не заворачиваются с придумыванием кличек. Черный пес - .кара.ю темноглазый –Карагез, зонарно – серый –Гек (серый, зеленый, голубой), рыжий – Зардак, желтый – Сары, тигровый – Юльбарс. В ином туркменском селении все собаки без разбора пола именуются Карагезами, в другом – Карабашами,да в третьем – Алабаями…. Впрочем, в российском селе и поныне коров кличут Чернухами и Рыжухами, а лошадей – Гнедками и Воронками, правда ни один из конных заводов почему-то не выставляет на аукционы лошадей породы Сивка.

Название Алабай зародилось в городской русскоязычной среде примерно в 70-хх годах прошлого века, им обозначали аборигенных собак. Сами туркмены этим названием по личному сообщению уважаемой мной заводчицы Фариды Болкуновой не пользовались...."

а азиата хоть как назови - суть не изменится - кому нравится - пусть зовут сао или алабаи или карагезы - цвет на мощность не влияет - как говорит мой знакомый автомеханик - полная пасть с полным приводом - это ого-го!
а про исконную рускость породы воще говорить глупо - иначе зачем бы все вставали в очередь вязаться когда где -то появляется аборигенный кобель?

 Отправлено: 19.08.09 19:55. Заголовок: рпрп пишет: img]htt..

рпрп пишет:

цитата:

img]http://jpe.ru/1/mjavjavascript:pst3(' ','','','','')ascript:pst3(' ','','','','')ax/160908/06ce27oq4l.gif[/img]

Какое горе у Вас случилось? Случайно не батька Лукошенко Вас обидел?

 Отправлено: 19.08.09 23:05. Заголовок: volcodav пишет: мне..

volcodav пишет:

цитата:

мне близко мнение авторов этой статьи насчет происхождения слова...

К чему близко?
Коротконогая гончая (beagle) получила свое имя от гэльского «beag» — маленький. А в интерпритации Мычко это бы звучало по русски - "плюздрон"
Этимология слова «пинчер» связывается с английским глаголом «to pinch», что означает «хватать». По Мычко определение было бы сформулированно примерно как "урвашка себе кусочка"
В этимологии названия породы Кане корсо — «собака, охраняющая огороженные владения» - довольно много странного. Действительно, «corso», иначе говоря, «принадлежащий ограде», — слово, которое говорит о самой главной функции данной собаки, а по аналогии и о функции усердного и храброго стража владений.
Некоторые энтомологи, правда, полагают, что название породы связано с древней кельтской или провансальской матрицей, которая означала «крепкий» — от английского прилагательного «coarse» (простецкий).
И тут по Мычко мы бы прочитали перевод породы Кане корсо как "фигня за забором"

"Можно понимать АЛА и в прямом значении как ПЕСТРЫЙ окрас собак, но БАЙ надо относить не к характеристике богатства пестроты, это слишком бы снижало значимость самого понятия БАЙ, а относить его к характеристикам достоинств собак породы. БАЙ - богатый всеми своими данными: характер, тип сложения, внешний облик: рост, костяк, мощь, выразительность. Ведь не называют же коренные жители словом АЛАБАЙ, например, небольшую тщедушную собачку пестро окрашенную. Словом АЛАБАЙ местное население называет конкретную породу аборигенных собак, и в кличках собак других аборигенных пород этого региона - тазы, тайган, БАЙ не употребляется.
В целом же получается БОГАТАЯ СОБАКА. Достойное название для определения породы, УНИКАЛЬНОЙ, СУЩЕСТВУЮЩЕЙ УЖЕ КАК ПОРОДА НЕ ОДНО ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ, занимающей ОСОБОЕ положение среди всех пород КАК ПОРОДА, В ФОРМИРОВАНИИ КОТОРОЙ ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ БЫЛА СРЕДА ОБИТАНИЯ И РАБОТА ПО НАЗНАЧЕНИЮ.

Поэтому было бы логично для названия породы собак, именуемой в настоящее время среднеазиатская овчарка, сохранить местное название АЛАБАЙ. Коротко, при этом емко по смысловому значению и структурой слова определен регион и в названии отражены достоинства породы собак."
Т.Иванова, Ноябрь 2004г.
АЗИАТЫ СИБИРИ, выпуск 10 Взято:http://www.irkcao.ru/stat/stat174.html

Извратив и исказив слово АЛАБАЙ на "пеструху", известный автор многих книг по САО, попытался внести в массу некое принебрежение к туркменским волкодавам - АЛАБАЯМ. Хорошо, что это удалось автору лишь частично! И хорошо, если ей это помогло продавать своих собственных щенков подороже.

 Отправлено: 19.08.09 23:38. Заголовок: tosh И хорошо, ес..

tosh

цитата:

И хорошо, если ей это помогло продавать своих собственных щенков подороже

а почему это так всех беспокоит? много людей гудят о ценах собак Мычко...ну покупают за такую цену,значит нужно продавать....а чего теряться?возможно покупают положившись на авторитет Мычко..считают,что у нее не может быть плохой собаки,я считаю это дело сугубо личное,значит есть за что платить в противном случае бы не брали...