Отправлено: 01.06.10 17:46. Заголовок: Мои собаки, родом из Ташкента.
Хочу познакомить вас со своими собаками. Все они, родом из Ташкента, или рождены уже у меня от вывозных Ташкентских собак. Критику принимаем хочу узнать мнение форумчан.
Багира 4-года, рост 77-см. голова 33-см. вес 82-кг. Привезена из питомника "Роял гифт оф азия" (города Ташкент) ныне он переехал в Волгодонск.
Отправлено: 02.06.10 13:04. Заголовок: БонЯша Гейша, один ..
БонЯша Гейша, один из её (Багиры) щенков, щас если найду поставлю ещё некоторых. Я вязал Багиру всего один раз, потому фоток мало. Нахожусь я, почти в Краснодаре (собираюсь переезжать) Вот, что есть, вообще было 10 щенков - себе оставил Гейшу. На фото - Багира, 2-года. и ее сын Герат 8-мес.
Гулям, на фото 10-мес. доча Багиры.
Граф, на фото 1-год, Сын Багиры. (большую фотку найти не могу)
Голаг, доча Багиры, на фото около 2-лет.
Щас уже от Гейши оставил себе 4-х щенов. Инбредных на Ник Хана (азиат 2000) И думаю, скоро, Багиру буду продавать - в связи с переездом, и тем что эти щены, переплюнут всех собак которые у меня были, и которые щас есть.
Она сильно на Багиру похожа, хотя самая мелкая с помёта 75 см. А вот, привозили в гости её (Голаг) племяшку (однопомётница моих щенов от Гейши). 5,5 месяцев. Ясная ай догы, или просто Лунтик
Отправлено: 29.06.10 15:50. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Её доча, Гейша - рост 85-см
Коля, окстись! Хватит людям в уши дуть! У этого кобеля, одного из самых крупных в Хабаровске и регионе, рост 78 Ты хоть представляешь, что такое 85????? У Гейши лёгкий костяк,узкие рёбра и серый окрас, которые ВИЗУАЛЬНО увеличивают рост а жир,который на ней висит, равно как и на Багире,объём придают только на фото , но не более того... Реальный рост на уровне того самого Даккара или на см 1 -2 ниже. А Багиру с Леной меряли, вполне професионально - 74см(оч.хорощий рост для суки), перестань страдать гигантизмом. Ты ведь не один бываешь на азиатских сайтах. Это тебя "там" не знают а Хабаровск и весь регион устал от твоих бредней. Багира - сука достойная, не без недостатков, как и любая другая собака, но действительно достойная. Её дети... Фото опубликую из того, что есть, могу и описания из архивов клубов....Ну а внуки... отдельная история и пока о них восторгаться рано
Отправлено: 01.07.10 04:00. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
На фото 10 месяцев.
На Сао-эксклюзив почему-то указан более старший возраст А фото десятимесячной опубликовать? Имеется... Это фото из одной серии что и со щенком или около того... Это голова не щенка Вот Гейша в сентябре прошлого года. Видна узость корпуса но изрядно покрытого салом, достаточно тонкие пясти (как они выдерживают озвученный вес?),прямые плечи, мелкая грудь и очень высокий выход шеи. Вот однопомётник Герат... И ещё одна дочь Гейши Яшма Баали Совга. Выставлялась в бэбиках, рост юниорский и... всё...
одного из самых крупных в Хабаровске и регионе, рост 78
ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
а Хабаровск и весь регион устал от твоих бредней. И ещё одна дочь Гейши Яшма Баали Совга. Выставлялась в бэбиках, рост юниорский
От моих бредней? То есть, если у Яшмы в бебиках рост юниорский - надо было её в юниоры толкать? Ира а не Вы ли прятали своих собак когда я хотел их померять? Мной и Наташей в открытую писалось и говорилось - сомневающиеся могут лично! подойти на выставке или приехать домой и померять кто подходил?! Не Вы ли прятали своих щенков - крича, какие они супер. Но в сравнении, поставив рядом с моим (самым мелким, которого я продавал) щеном, Вашего (я так думаю самого крупного? которого вы оставили себе) - что оказалось? а то, что мой крупнее. Насчёт замеров - Ира, у тебя вроде кинологическое образование. А профессионально по вашему, это портновским метром? как Вы меряли! выставлять фото щенков я тоже могу, например, как росла Багира.... её дети и внуки растут примерно так-же........ Вот, кстати, сука 87 см. (так хозяева сказали) я думаю 85-87 в ней есть .
Я не говорю что мои собаки самые крупные, в Хабаровске есть большие кобели (сук нет) Только Дакар (на мой взгляд), достаточно мелкий, примерно около 75см. но утверждать не могу (в отличие от Вас) так как не мерял, кобель, с целой кучей недостатков. Вот например ЗУРЯТ, и рост покрупнее, и лапы потолще.... да даже Ваш Гаяр Хан, значительно крупнее Дакара...... Ира, переливать из пустого в порожнее можно долго, давай по факту - Гейша 85 см. Хозяин Герата говорит что он 86см. когда я его продал он был 84см. Давай скатаемся к Наташе и Ризвану, сделаем замеры нормальным жестким ростомером (у Наташи есть) сфотаем (уже более-менее сформированых после развязки собак) можете взять своего Дакара, поставим их рядом с Багирой, Гератом, Гейшей, для сравнения - а потом поговорим. Или ты в очередной раз, только поболтать - а как до дела, так ну его нафиг...?
Отправлено: 01.07.10 11:50. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
кобель, с целой кучей недостатков
Недостатки экстерьера никто не скрывает и их все видят, речь не о них а гигантомании.Ковтун Николай пишет:
цитата:
Хозяин Герата говорит
Хорошо, ростомер можно и в клубе взять... Чтобы прекратить разговоры. Перемеряли собак именно им на тестировании. А сказать можно всё(даже что я внебрачная дочь Королевы Англии - а ты докажи, что нет ) Ехать к Наташе - а оно кому надо? Сами прикатывайтесь, мы не прячемся, собак не прячем, по росту не отбираем - всё больше по породности пытаемся(глупость какая).Ковтун Николай пишет:
цитата:
Не Вы ли прятали своих щенков - крича, какие они супер.
Щенков видели все желающие - кто их прятал? А праздношатающимся зачем их смотреть лишний раз - когда дети маленькие доступ в питомник посторонних ограничен. Оставляли себе не самую крупную а самую породную, разницу улавливаешь?Ковтун Николай пишет:
цитата:
если у Яшмы в бебиках рост юниорский - надо было её в юниоры толкать?
Не доходит? Ты вообще понимаешь о чём был разговор? О твоём любимом росте. Там нет ничего окромя оного
Отправлено: 01.07.10 12:01. Заголовок: Да и вообще, насчёт ..
Да и вообще, насчёт поговорить. Не прячем собак, не присваиваем себе несуществующие титулы, не покупаем кубки - всё на виду. Не страдаем ни гигантоманией ни звёздностью - что выросло, то выросло.Всё ждали весны, когда ж сравнимся на выставке, теперь осени подождём. Видимо, снова всё уйдёт в говорильню с твоей стороны. Где все суперские дети и внуки, зачем прячете? Наша "мелочь" не звёздного уровня по твоим понятиям, но выставляется регулярно и звёзд оставляет, простите, в....
Отправлено: 01.07.10 12:31. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Голаг, доча Багиры, на фото около 2-лет.
Судя по фото, собаки сняты в один день и в одном месте. Если Голаг - однопомётница Гейши и Гулям... Так им уже по два с половиной где-то? Или не переодеваясь весь год ходишь?
Ира мы прячем? а не ты ли на выставке обсуждала что у моей девки маленькая голова (28 см у 7-месячного щенка) у вашей голова оказалась ещё меньше, как и она сама. ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
Наша "мелочь" не звёздного уровня по твоим понятиям, но выставляется регулярно и звёзд оставляет, простите, в....
Ну да, да, только практически все ваши собаки стоят позади моих - Багиры например, и даже такие, не самые яркие представители, как Джафар и Арслан всех местных оставляли в попе когда жили у меня. Насчёт кто кого прячет............. Вот самый мелкий (и по росту и по голове) Один из Гейшиных щенков (кобелёк в 6-мес.) те которых оставили себе и крупнее и шире... будет желание, заедь глянь, только своего захвати (рядом поставим) Ни мне, ни Наташе, ни кому то ещё - ехать к Вам смысла нет (это же Вы доказываете отсутствие роста, а как до дела, так в кусты), ну так докажите, приезжай, померим, сено к корове не ходит.......... Извиняюсь, ракурс конечно плохой! Ну как смог, вертелся засранец......... в целом вроде видно........ Он кстати рядом, у соседей моих живёт, так что его тоже померять можем А вчера им семь исполнилось, так что ещё подросли чуток
Отправлено: 04.07.10 15:41. Заголовок: Ир, спасибо за фото ..
Ир, спасибо за фото Могу сказать что Гейшины щенки (та половина которая на виду) растут гораздо крупнее чем росла она, и навярняка, в целом, бут крупнее и интереснее. Я лично себе оставил двух (девку и пацана) и пока очень доволен Да и Гейшу видел на днях, после родов очень даже подсобралась А твоя пустая болтавня уже надоела, дальше неё дело не идёт....... возьмём последние факты - весной на всероссийке не Ваша марджа была с зади после Багиры (хотя Багира вторая была), это при том, что Багиру я не готовил и она была изрядно располневшая после зимы. Ирина, веди себя как взрослый, разумный человек, надоел уже детский лепет
Отправлено: 08.07.10 09:43. Заголовок: Ковтун Николай Коль..
Ковтун Николай Коль, тебе что-то доказывать - что в воду в решете носить... Что ты всё сводишь "твои-мои", зациклился на соревнованиях в песочнице ( у кого пипка больше). Разговор о другом - о несоответствии слов с образами нарисованными. Видели, знаем - высокие твои собаки. И...ЧТО???? Борзые тоже высокие и плоские....и головы подлинней будут Выиграть единственный раз у молодой недоформированной суки, впервые вошедшей в открытый класс - сукой шестилетней... Победа достойная великих, спорить не буду. Поделить 2 и третье место... Было бы чем гордиться - победой это можно назвать весьма условно. Про сей факт как-то подзабылось, ввиду непридания ему значимости. Я вообще не собиралась сравнивать собак двух хозяйств. Если будешь внимательным - поймёшь, речь изначально повелась о другом.
Отправлено: 09.07.10 05:02. Заголовок: tosh Узость корпуса..
tosh Узость корпуса (недостаточный объём рёбер),который добавляется обильным осаливанием. Неглубокая грудь и высокий выход шеи при выпрямленных плечах. Проблемы в строении задней части корпуса - узкие, короткие крупы. Недостаточная грубость и крепость сложения. Общая инфантильность при крупном росте. На фото это малозаметно, отсюда и споры. Недостатки, достаточно распространённые, но когда они собраны в таком количестве в одном месте... как - то настораживает. Никто не хает собак аборигенных и не превозносит заводских, на питомнике есть и те и другие. При очень спорном помёте, единственном, полученном от очень приличной, не смотря на недостатки, суки ( Багира - кто без недостатков?),заводчиком видится только какой-то мифический рост( который на деле не соответствует истине) - как единственное и неоспоримое достоинство. Высокие, спору нет, но кроме роста у собаки должно быть ещё что-то, присущее этой породе, сила и крепость в конце концов. А то получается как в мультике про ноги и хвост. Это не только моё мнение, в городе никто уже не спорит - смотрят, улыбаются, и молчат... Ковтун Николай пишет:
цитата:
на всех предыдущих выставках, и проиграл Багире, тоже были молодые и не сформированные.........
ответила исключительно за Марджу, которая тебе покою не даёт.
Отправлено: 09.07.10 05:53. Заголовок: Ирина ты бы своих со..
Ирина ты бы своих собачек описала, например, что у Дакара грудь 86-см хотя он у тебя тоже не худенький, сала хватает. а у Багиры 113 см, и даже напарница твоя Лена 107 см намеряла. И киля как у Багиры у него нет, и соплей слюней дофига и т. д.
ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
ответила исключительно за Марджу, которая тебе покою не даёт.
Да мне на неё вообще фиолетово, мелкая, безголовая, фигня.
И вообще то это ты Ира залезла в мою тему, попыталась привознести здесь своих собак, и принизить моих. Только как бы Вы ни какались, нет у вас пока такого роста 85 см. и головы 37 нет..... А между тем у Зурята которого Вы тоже не считаете за азиата и рост 85-87. и голова 39-40. (хотя это даже не моя собака, однако факты)
ХАБАРОВСК, Вы в чужой теме (заметьте, Ковтун Николай представляет здесь своих собак, а не просит их обсудить) не корректно себя ведёте. Вы - эксперт? Хозяин темы Вас ПОПРОСИЛ (?) высказать мнение с указанием недостатков его собак? У вас есть пример идеальной собаки? О чем вообще спор здесь затеяли? Хотите поговорить о своих собаках - покажите их, откройте свою тему. А так - как-то неправильно. Извините. Не стоит свои межличностные трения выносить на ВСЕОБЩЕЕ обозрение.
Ковтун Николай , уж коль зашел разговор... Вы, действительно считаете, что в экстерьере АЗИАТА гланое достоинство - рост? Почему-то у меня сложилось такое мнение? Или я чего-то не поняла...
Ковтун Николай , уж коль зашел разговор... Вы, действительно считаете, что в экстерьере АЗИАТА гланое достоинство - рост? Почему-то у меня сложилось такое мнение? Или я чего-то не поняла...
Нет, я считаю что первое достоинство азиата это голова! Потом рост, и достаточно крупный рост (на мой взгляд от 80 до 90 см) конечно, сохраняя гармонию и рабочие качества. У моих собак рост, Багира 77см. голова 33см. двое её внуков (пацан и девка) в семь месяцев рост 75-73 см. головы 31-30 см. какие будут увидим думаю что их мать 85 отец 80 см. В целом, по моим собам пока выходит от 77 до 85. В Азии считают идеалом (78 - 80 см.) это я заю из разговоров, много там бывал, видел........ а у нас минималка 60-65 см. ну подняли до 70 Кобелям, это нормально? На мой взгляд, минималка должна быть 72-77 см. нормальный, средний рост. после 80 см. крупный рост. после 85 см. огромный рост. Этот спор ведётся давно, я не первый, и не последний. Но Господа, надо называть вещи своими именами, везде пишут, говорят, Азиат ОГРОМНЫЙ! Заметьте, кто называл огромной немецкую овчарку? А когда Азиат, ростом с эту самую овчарку, это нормально? это огромный? Есть любители разных собак - Больших, средних маленьких. Кто против? Я, нет! Но надо называть вещи своими именами! Странное дело - мои собаки "состоят из одних недостатков" но на фото, эти (недостатки) малозаметно. А у других, из одних достоинств - а на фото почему-то, одни недостатки. Наверное, достоинства тоже, на фото малозаметно. Видим одно, думаем другое, говорим третье - в медицине, есть этому соответствующий термин - ШИЗОФРЕНИЯ называют. Кстати, слобожане , в ваших краях проводят ТИ, я противник боёв! Но здесь, Аплодирую, так как, это сродни человеческому Боксу например. Проверяют - реакцию, выносливость, силу. У нас ТИ нет! Так как, многие собаки, едва могут пройти пару кругов по рингу. Весной была выставка, монка, зазывали всех, говорили будут делать официальные замеры, для статистики. Вы думаете люди обрадовались? Почти все кричали - да нафиг они нужны, и так видно, и т.д. и т. п. Я как дурак поверил, приехал, выставку провели - а собак померять забыли?! А Наш вице-президент клуба САО, и многие заводчики вместе с ней считают - Что Азиат, это такой зверь! Лежит в засаде, и ждёт, когда волк на него выскочит, прыгнет к нему в пасть, и даст себя задавить, потому как азиат волкодав. Мне об этом говорили весьма серьёзно, искренне веря, что так оно и есть! А что бы Азиат бегал за волком по степи?! Нафиг ему (Азиату) это надо
Отправлено: 12.07.10 13:20. Заголовок: слобожане пишет: А ..
слобожане пишет:
цитата:
А это - к чему?
К тому - что некоторые считают, своих собак (если по факту, то кобеля (Дакар) который меньше моих сук по всем показателям, с целым комплексом недостатков ОГРОМНЫМ и ПОРОДНЫМ.
А моих собак, (на мой взгляд) близких к идеалу (конечно, есть мелкие недостатки) которых я привёз из одного из лучших питомников СА, и которые, пока превосходят многих Российских собак по всем показателям - так, дворней беспородной, с кучей недостатков...........
Межу тем, некто (разные номера и голоса), периодически взрывает мой телефон с настойчивой просьбой - продать кобеля (к слову, кобели у меня уходят почти сразу) и кстати, их часто мало в помёте (в последнем, из 11 щенов 4 кобеля)
Отправлено: 16.07.10 14:35. Заголовок: Это последнее, чтобы..
Это последнее, чтобы не было больше вопросов лично ко мне и недомолвок в частности... слобожане пишет:
цитата:
Вы - эксперт? Хозяин темы Вас ПОПРОСИЛ (?) высказать мнение с указанием недостатков его собак?
Да, в прошлом я эксперт. Но имея некоторые обязательства перед семьёй, больше не могу себе позволить часто и надолго отлучаться от дома - что предполагается при судейской карьере. Ну и если уж занимаешься разведением, просто обязан видеть и понимать экстерьер и знать хотя бы зачатки генетики...
слобожане пишет:
цитата:
О чем вообще спор здесь затеяли? Хотите поговорить о своих собаках - покажите их, откройте свою тему.
Это не спор в моём понимании. Зачем вводить, мягко говоря, людей в заблуждение? О наших собаках разговор не поднимался, никто их не рекламировал (прочтите этот "спор" сначала), кобель - в качестве примера реального роста и реального костяка и сука упомянулась в ответ на Николаев же выпад. Тему обязательно откроем, как сделаем свежие фото. Сейчас собаки похудевшие от этой бешеной жары и слегка облезлые Хотя можно и старые выложить, но как-то много их на других форумах и хотелось бы ветку открывать со свежих...
Ну, а судя по этому высказыванию, кажется имею право высказать своё мнение, с чего всё и началось. Ковтун Николай пишет:
цитата:
Критику принимаем хочу узнать мнение форумчан.
Далее. Ковтун Николай пишет:
цитата:
Дакара грудь 86-см хотя он у тебя тоже не худенький, сала хватае
Ковтун Николай пишет:
цитата:
(если по факту, то кобеля (Дакар) который меньше моих сук по всем показателям, с целым комплексом недостатков ОГРОМНЫМ и ПОРОДНЫМ.
По Даккару. Недостатки кобеля видны невооружённым глазом (при открытии темы выложу и описания), повторюсь ещё раз его фото было приведено в качестве РЕАЛЬНОГО примера, РЕАЛЬНЫХ размеров а не в качестве рекламы-тогда бы указались оценки и пр... . Сало? Смею уверить, что на нём НИКОГДА не было ни жиринки, все эксперты при ощупывании всегда указывают на его некоторую недостаточность кондиции. Он бы и рад разожраться, да приходится держать в чёрном теле из-за тяжести костяка и тенденции к сырости сложения... Был вопрос на фоне этой собаки - ты представляешь в реалии, ЧТО ТАКОЕ 85 см?
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Межу тем, некто (разные номера и голоса), периодически взрывает мой телефон с настойчивой просьбой - продать кобеля (к слову, кобели у меня уходят почти сразу) и кстати, их часто мало в помёте (в последнем, из 11 щенов 4 кобеля)
Как ещё это назвать?
Обман. Помёт был один - "Г". Ничего не понимаю насчёт "часто"...
Ковтун Николай пишет:
цитата:
я противник боёв!
Это о том, что слова расходятся с делом? Ты постоянно предлагаешь всем сравнить собак "в деле", то есть подраться, даже сукам. Но в Хабаровске и окрестных регионах не проводят тестирования. Так, драки в кустах и пустырях без учёта возраста, веса и пола собак.
Ковтун Николай пишет:
цитата:
в медицине, есть этому соответствующий термин - ШИЗОФРЕНИЯ
Помёт был один - "Г". Ничего не понимаю насчёт "часто"...
Два, по одному - от Багиры и от Гейши. Так как Гейша у меня в совладении (была на тот момент) теперь она полностью Наташина. Это ты Ира п...шь, и прекрасно знаешь что это я Гейшиных щенов растил и продавал (кроме тех, что Натка себе оставила). Щены уже дааааавно проданы, а телефон до сих пор звонит. А у этой линии вообше почему то мало кобелей в помётах, что у Багиры, что у Гейши, что у их дедок-бабок - потому и часто. Я не утверждал что это ты Ира звонишь, более того, предпологаю кто, это не сложно, тот кто уже купил собаку, остался доволен, и хочет ещё... И я не вяжу сук ради щенков, и бизнес на них не делаю (в отличие от некоторых) - только ради формированя собак. Багиру пытался два раза вязать (и то, второй раз чтоб щена, кобеля, себе оставить) так как, щена с первого помёта траванули. Больше вязать её пока не планирую, смысла нет, от Гейши двух щенов себе оставил. Гейшу тоже второй раз вязать не стали. Голаг, до сих пор в девках ходит. Вообщем достойных кобелей (на мой взгляд) у нас нет, Был Арслан, хотели ещё раз им девок повязать, но...........
Хабаровск пишет:
Это о том, что слова расходятся с делом? Ты постоянно предлагаешь всем сравнить собак "в деле", то есть подраться, даже сукам. Но в Хабаровске и окрестных регионах не проводят тестирования. Так, драки в кустах и пустырях без учёта возраста, веса и пола собак.
И кому я предлагал? То что Багира вашим кобелём протёрла пол в вольере о чём говорит? На мой взгляд, о том, что кобель г...но. Хотя Вы упираетесь, что он просто джентльмен - а любую вашу суку против неё поставить испугались, хотя кричите что они круче... Да, есть драки на пустырях - я в них не участвую, и не собираюсь. Однако, как зритель бываю - и могу сказать что, и меряют, и взвешивают, хозяева знают точные замеры своих собак (в отличие от тех - у кого то линейки нет, то метр портновский, не смотря на судейское образование ) и сколько я видел выставляют кобелей!
ХАБАРОВСК пишет:
ты представляешь в реалии, ЧТО ТАКОЕ 85 см?
Я то да............. а таким как ты Ира, это наверное очень сложно. Кстати, к осени я везу себе ещё двух щенов из СА - от сук 82 и 87 см. Так что, для моих девок крови будут...........
Отправлено: 19.07.10 07:37. Заголовок: Владимир пишет: Вам..
Владимир пишет:
цитата:
Вам срочно в Краснодар надо Я думаю, что это все от нехватки солнца и витаминов
Я тоже так думаю, а ещё надоело сопли здесь морозить, так что скоро будем в краснодаре Про рост и вес - многим не понятно. Как и вам например, собачки у вас на аватаре сколько в холке? я думаю 75-см нет. А у Хегая (линия наших собак) почти все за 80-см. прут. и кобелей его я знаю от 87 до 93 см. и весом до 110 кг. Лично для себя считаю идеалом: Сука 85-87. кобель 90-92. Спросите ещё кто такой Хегай.... А ваши непонятки мне очень хорошо знакомы, у самого такие собаки были, которые в год уже все, выросли см 70-75. Я всегда с этим боролся, знал что есть собаки крупнее и породнее и рад что судьба свела меня с Хегаем который показал мне действительно изумительных собак, познакомил с их владельцами. И наконец, я почти достиг своего идеала.
Сообщение: 938
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 19.07.10 23:42. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Спросите ещё кто такой Хегай....
А кто такой Хегай и чем он отличается от других Наверное тем ,что продал Вам собак Ковтун Николай пишет:
цитата:
Про рост и вес - многим не понятно. Как и вам например, собачки у вас на аватаре сколько в холке? я думаю 75-см нет.
Ну мне непонятно, это точно Что стоит за этими собаками - расскажите.Чем они хороши,кроме роста и веса Что за линия? Или просто Хегая собаки На аваторке, тот,что справа - вес 85,рост 78 - сын Чемпиона Туркмении по боям Пелена. Тот,что справа - вес около 80,рост 80 , от вывозных Туркенских собак.(вывезены А.Рогальским). Так всетаки в чем фишка Ваших собак Ковтун Николай пишет:
цитата:
А ваши непонятки мне очень хорошо знакомы, у самого такие собаки были, которые в год уже все, выросли см 70-75. Я всегда с этим боролся, знал что есть собаки крупнее и породнее и рад что судьба свела меня с Хегаем который показал мне действительно изумительных собак, познакомил с их владельцами. И наконец, я почти достиг своего идеала.
Ир,это фото с той выставки,где Джафар проиграл сравнение на ЛПП нашей Харзе,которая 70 в.х.
Возможно, Харза, а ты думаешь почему я его продал? Яких представителей породы не продают Это был мой первый Азиат которого я купил у Стаса, по глупости купил, урвал что было..... потм стал более детально к делу подходить.... А вот мой ляль 7-месячный, фото конечно стрём, но что есть как шнурок, поймать в кадр Рост 75, голова 31.
Сообщение: 939
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 20.07.10 09:13. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Про Хегая поподробне
И это все Все, на чем можно строить разведение и так громко заявлять о вкеличии этих собак??? Ну выиграл выставку, выиграл только по политическим мотивам. Там была куча достойнейших собак Ну а поскольку один был помоему единственный приехавший из Узбекистана(могу ошибаться) ему и приз в руки Вот и вся сказка. Если кроме этих достоинств ,за собаками больше нет ничего, то я не понимаю,чем можно восхищаться Вы выставку, ту смотрели? Если ,нет,то рекомендую, там было на что взглянуть, кроме Ник-Хана И чем восхищаться в будущем, но смею заверить поросят в то время еще не выращивали
Отправлено: 20.07.10 09:23. Заголовок: Владимир пишет: Ну ..
Владимир пишет:
цитата:
Ну а поскольку один был помоему единственный приехавший из Узбекистана
Значит ,на выставку можно к Вам ехать ,и как единственные из ближнего зарубежья будем на первом!!! Что за ахинея??? К нам тоже приезжают с России и берут Чемпионов и что............,потому ,что с России ??? Владимир пишет:
Отправлено: 20.07.10 09:32. Заголовок: Владимир пишет: Ну ..
Владимир пишет:
цитата:
Ну а поскольку один был помоему единственный приехавший из Узбекистана(могу ошибаться)
Люди там были со всех республик, со всех районов Азии!
Владимир пишет:
цитата:
но смею заверить поросят в то время еще не выращивали
Ник Хан был 82-см. и весом около 90кг, он поросёнок?
Выставку я видел
А вот насчёт поросят, Вы пожалуй, правы! Сейас очень много выводят поросят - как правило, РОССИЙСКОГО разведения! А мои собаки родом с Азии, либо рождены уже у меня, от этих привозных собак - разницу улавливаете? Попроси Олю (ТОШ) она даст тебе ссылку на Узбекистанских собак (я забыл где....) Вот часть того что смылил, просто произвольные фото... Что Вы здесь видите? <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Если следовать этой логике, то конечно вафодор пишет:
цитата:
Значит ,на выставку можно к Вам ехать ,и как единственные из ближнего зарубежья будем на первом!
Я же уже говорил, что это была политическая победа и благодарить нужно Р.О.вафодор пишет:
цитата:
Что за ахинея??? К нам тоже приезжают с России и берут Чемпионов и что............,потому ,что с России ???
Приезжают сейчас и берут, но это уже другое время, как и выставки. А кобелек совершенно средненький, таких было хоть пруд пруди на той выставке, но они небыли с Узбекистана
Вам ,так близки к душе поросята ,в каждом посту идет сравнение ,а почему бы вам не остановиться на их разведение ?
Поросята действительно близки Уж больно мясо хорошее Ну а почему упоминаю в Вашем случае свиноводство, так потому, что только в свиноводстве с рождения идет речь, о весе,росте и объеме Так,что каждый занимается своим делом, главное не совмещать А на этих страницах,только и читаешь восхищения по поводу поросячих данных
Сообщение: 942
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 20.07.10 09:52. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Люди там были со всех республик, со всех районов Азии!
Например?Ковтун Николай пишет:
цитата:
Ник Хан был 82-см. и весом около 90кг, он поросёнок?
На выставке в нем небыло 90, 80 было.Поросенком он небыл, он был азиатом, а поросята пошли и идут дальше.Хотя конечно не могу спорить,может такие объемы просто в мечтах, а на самом деле Но человек,который стремиться начать свое разведение, с роста,веса,длины головы и говорить о выдающихся качествах смотря на весы и сантиметр, по крайней мере смешно
Сообщение: 943
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 20.07.10 10:12. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
А мои собаки родом с Азии, либо рождены уже у меня, от этих привозных собак - разницу улавливаете?
Нет Ковтун Николай пишет:
цитата:
Что Вы здесь видите?
Собак, обыкновенных породных собак, кстати по фото последний коб.рост где-то 76 ЛИЧНО МЫ, стараемся, подбирать и разводить поголовье (не зависимо суки или кобели) уходящее по росту за 80 см.! и весом за 80 кг.! Причём достаточно успешно . А в будущем в идеале ( для нас), хотим добиться роста за 90 см. и веса за 100 кг. Более того, теоретически обьеденив свой опыт с опытом других знатоков породы мы знаем как это сделать. Загвоздка лишь в том, что наши собаки растут медленно, рост в высоту у них прекращается лишь в 1,3 - 1,5 года а окончательно они формируются только к трём годам! (своих сук мы начинаем вязать не ранее двух лет!) соответственно можно прикинуть, сколько для этого требуется времени! http://www.sao-exclusive.ru/<\/u><\/a> Но расскажите мне, как к этим собакам можно применить вот эти задачи молодых профессилналов Ковтун Николай пишет:
Сообщение: 947
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 20.07.10 22:24. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Да вроде достаточно известные собаки, родословные вставить?
Не вижу Просто собаки и все. А совпадение кличек с известными конечно есть, для чего я и попросил чтобы Вы назвали владельцев, перечисленных Вами собак.Ковтун Николай пишет:
цитата:
Вы по поросятам? Это вот, типа мясной породы - Ландрас.
Жаль,что хозяин не видит Так вроде идет разговор о Ваших выдающихся собаках, как они в такую категорию попали Из всех Ваших постов, для себя узнал, что привезли Вы их из Ташкента, стремитесь вырастить из них типа мясной породы, за 100кг. и выше представленный Вами ландрас, полностью соответствует Вашему будущему типажу. Ковтун Николай пишет:
цитата:
а теперь представьте пожалуйста своих собачек, с родословными и предками (только в отдельной теме, потрудитесь, откойте пожалуйста) а нам ссылочку сюда
Зачем мне представлять своих собак и кому Они и так уже представлены во всех рингах. У нас собачки немного другие, главная цель - это экстерьер и раб. качества А остальное как повезет. Если Вы внимательно читаете мои посты и посты вообще, то в конце есть махонькая ссылочка на наш сайт, там все и увидите. Сразу предупреждаю, у нас выдающихся нет, у нас обыкновенные,любимые собаки Правда в п-ке на сей день всего 35 чемпионов России,5 Грандов(это по выставкам) А по тестам чуть поменьше(титулов), потому как гораздо сложнее, быть сильнее всех Мне рекламировать себя незачем, потому как щенков бывает оч. мало, разводим в основном для себя, поэтому в другой теме похвастаться тоже нечем А на ссылочку обратите внимание, если интересно посмотреть на настоящих, а не на фантиков Да, кстати вот еще киношка, если читать лень Правда она(киношка) 2005года, сейчас много воды утекло, да и собак и территории побольше http://video.mail.ru/mail/asiandogs/_myvideo/3.html<\/u><\/a>
Да а по Акташу идёт Таубай А щены Гейшины промыты Арсланом, к тому же инбредные на Ник Хана - так что, от Акташа в них по документам процентов 20, а по факту все (которые на глазах) пошли в Хегаевскую линию И их мы с Наташей будем вязать только завозными собаками..........
Отправлено: 21.07.10 16:43. Заголовок: Владимир пишет: что..
Владимир пишет:
цитата:
что из Ваших азиатов, делают свиней молодые экспериментаторы
Ну ,во первых я у Николая не вижу свиней ! Если ему нравятся рослые ,головастые ,костистые ,я в этом не вижу нечего ужасного! Каждый занимается разведеннием по своему усмотрению ,пусть эксперементирует ,криминала в этом нет !
Так откуда им взяться Собак ,то брал у Вас. Это он их превратить в свнией мечтает Я думаю вряд ли,что из этого выйдет, хотя как знать Глвно у чела цель есть Кстати посмотрел на сайте -сука Багира, заявлено 85, от силы около 70кг,Гейша - воще песня 87кг,от силы,с поводком 70, Граф - тоже почти Бульдозер в молодые годы ,заявлено 96, от силы-72 и все это плюс-минус 2кг. вафодор пишет:
цитата:
Если ему нравятся рослые ,головастые ,костистые ,я в этом не вижу нечего ужасного!
Так кому они не нравятся, но не до такой же степени Мечты у парня экспериментировать, а это уже другая порода.вафодор пишет:
цитата:
Каждый занимается разведеннием по своему усмотрению ,пусть эксперементирует ,криминала в этом нет
Ну с этим не соглашусь. А кто ему вообще в ухи надул, что САО должна быть такой, неужели САМ ХЕГАЙ Я помню его на конференции, он немного поскромнее был с размерами Сказал бы он там в 2000г. Р.О.,Айзенбергу,Ивановой, Чарыхову, Якупову,Швец и др, что в уши пацанам дуть эти бредни будет, не знаю, чтобы началось Хотя может и ничего особенного он и не говорил, но я думаю осадочек после Ковтуна останется
Сообщение: 949
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 21.07.10 22:55. Заголовок: Почему частный, з..
Почему частный, закрытый, питомник?
Ну почему частный ? думаю всем понятно, примерно 90% всех существующих питомников частные. Почему закрытый? К сожалению, пришлось! Многие люди (если их можно так назвать ) злые и завистливые. Приезжая в питомник и видя шикарных собак, значительно превосходящих по рабочим и экстерьерным качествам их собственных, они пытаются их выкупить ( ну кто продаст своих лучших производителей ?! ) И получив отказ, начинают методично, раз за разом ездить и уговаривать ( щенков, не хотят не ждать, не растить, дайте им готовую собаку! Мне эта нравится!!! Да ещё почти даром, 1500 $ край, больше не дают. ). Для сравнения: в лучших азиатских питомниках 45-дневный щенок стоит от 3500 до 5000 $, подросток ( особенно хороший ) на порядок выше! Плюс перевоз. Можно купить не хуже собак, или даже лучше, но во что это обойдётся?! А русский «Ваня» привык экономить….. И когда он, наконец – то понимает, что собаку ему не продадут. Собаки умирают от отравления! Во дворе, за глухим забором, не одна! и не две! да ещё несколько лет подряд !!! или это случайность? Именно поэтому, мы сделали свой питомник закрытым. И допуск в него имеют только избранные, не однокрактно проверенные люди ! вся фото и видео сьёмка производится либо за территорией питомника, либо со стороны двора, и в таком ракурсе, что не возможно определить его место нахождения. Может быть, некоторые скажут смешно… Пускай, зато теперь, все наши собаки живы и здовы.http://www.sao-exclusive.ru/ А вот это воще песня,детский сад,причем ясельная группа Мне кажется люди сильно погорячились, выйдя в эфир
Отправлено: 21.07.10 23:17. Заголовок: Владимир пишет: в л..
Владимир пишет:
цитата:
в лучших азиатских питомниках 45-дневный щенок стоит от 3500 до 5000 $, подросток ( особенно хороший ) на порядок выше!
Вы имели в виду в Российских питомниках? Если в наших ,то откуда такие цены ,ни в одном из нашех питомников, не видела таких тарифов на щенков!!! Владимир пишет:
А ,Вам откуда знать маловато или нет? Именно в СА нет таких цен на щенков 45 дней! Можете приехать ,я Вас сама прокачу по всем питомникам и сами убедитесь!И не только у нас ,так же и по Казахстану и Киргизии !
Отправлено: 22.07.10 05:17. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Да а по Акташу идёт Таубай
Нет у Грай Вест Акташа никакого Тау Бая Акташ сын Ашдара и Царгуль (Каракуш-Тамарис) Тамарис однопометница Тау Бая. Грай Вест Акташ был первым и единственным кобелем,который повязал Багиру и дал детей. Вязка состоялась только благодаря профессионализму владельца Акташа -Айнобаеву Борису. Помет получился очень разнотипным,на выставках,оставшиеся в живых собаки (пали от чумы,так как Ковтун Николай их не прививал) прямо скажем не звездят,чаще имеют оч.хор,да и выставляются редко. Больше Багира детей не дала,то повязаться не может,то пропустует. А жаль,хорошая сука,без излишеств в росте,она среднего роста и довольно сухого костяка,хорошо сложена анатомически,крепкая. На мой взгляд имеет больше достоинств чем недостатков и при правильном подборе пары может дать великолепное потомство. Малость не повезло с хозяином,вот и все. Довольно просто и банально.
Отправлено: 22.07.10 05:23. Заголовок: Владимир Мне очень ..
Владимир Мне очень понравились Ваши посты Сразу чувствуется что Вы профессионал с Большой буквы,очень грамотный и умный человек,с Вами приятно общаться. Правда в этой теме...мягко говоря...бесполезно все это... здесь больше пены чем сути
...в этой теме...мягко говоря...бесполезно все это... здесь больше пены чем сути...
Полностью согласна.
Ковтун Николай ,
Вы - очень слабый аппонент в этом споре, даже с поддержкой вафодор . Не стОит доказывать очевидное для всех. Или Вы считаете всех, присутствующих здесь - слепыми и дураками?... Вы показали своих собак. Даже сказали, что они из Ташкента ( !), но это - не значит, что они безупречный эталон. Средненькие - они у Вас. Занимайтесь своим делом, как считаете нужным. Ваше право. По-любому до уровня знаний и наработок Владимир вам - далековато. И не факт, что вообще дорастёте. Так что не спорьте, а учитесь. Тем более, что есть у кого и есть чему. Извините. Не выдержала.
Ну почему частный ? думаю всем понятно, примерно 90% всех существующих питомников частные. Почему закрытый? К сожалению, пришлось! Многие люди (если их можно так назвать ) злые и завистливые. Приезжая в питомник и видя шикарных собак, значительно превосходящих по рабочим и экстерьерным качествам их собственных, они пытаются их выкупить
Сообщение: 951
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 22.07.10 22:37. Заголовок: вафодор пишет: Вы и..
вафодор пишет:
цитата:
Вы имели в виду в Российских питомниках? Если в наших ,то откуда такие цены ,ни в одном из нашех питомников, не видела таких тарифов на щенков!!!
Нет, я ничего не имел ввиду вообще, я скопировал с сайта КОвтуна, это помоему его половинка сочиняла. Я просто с этого,чуть в осадок не выпал, что ведется охота на их собак,ну вообщем там(на сайте) много чего интересного(я там ссылочку поставил откуда) А я блин целое кино выложил, с покомнатным планом питомника, короче все рассекретил у себя, теперь буду осторожнее
Было бы хуже, если бы у нас были: « Обычные Некрасивые Шоу собаки» , или « Необычные Некрасывые Шоу собаки» , или « Обычные Некрасивые НЕ Шоу собаки» , и т.д. Вариантов – море. А так, даже – приятно. Нам тоже нравятся наши собаки. И я, тоже, считаю их КРАСИВЫМИ, а еще УМНЫМИ; и достойными, чтоб их показывать и о них говорить. Вот только, не стоило Вам так хвалить наших собак в чужой теме. Не этично как-то… Могли бы отметиться в любой из четырёх НАШИХ тем. Хотя, лично Ваше мнение меня не особо интересует. Каждому, проходящему мимо анониму, не угодишь.
Отправлено: 26.07.10 07:18. Заголовок: Харза пишет: Нет у ..
Харза пишет:
цитата:
Нет у Грай Вест Акташа никакого Тау Бая Акташ сын Ашдара и Царгуль (Каракуш-Тамарис) Тамарис однопометница Тау Бая.
Cама то поняла что написала Тамарис однопометница Тау Бая, Акташ сын Ашдара и Царгуль (Каракуш-Тамарис). Попроси у Бори родословную И кстати, если смотреть все родословные (они у меня опять же, есть.) то предки Тау Бая идут с Ташкента (начиная, примерно с четвёртого поколения)
Отправлено: 26.07.10 07:24. Заголовок: вафодор пишет: Вы и..
вафодор пишет:
цитата:
Вы имели в виду в Российских питомниках? Если в наших ,то откуда такие цены
Стас (правда уже с Волгодонска) продавал своих щенов за эту цену (как правило за границу конечно) и с Ак Бури (где Чабан и Симба) тоже такой ценник был (на некоторых щенков) может щас понизили
оставшиеся в живых собаки (пали от чумы,так как Ковтун Николай их не прививал) прямо скажем не звездят,чаще имеют оч.хор,да и выставляются редко.
Харза перечисли пожалуйста собак которые пали от чумы - насколько я знаю весь помёт живой и здоровый, Графа моего нет - так у него отравление было (могу заключение у ветеринара взять)! кстати, через несколько дней после того, как Борис приезжал на него смотреть и просил меня не везти его на выставку (рано ещё, пускай растёт)! Совпадение?
Выставляются редко - да, к сожалению, можно сказать не выставлялются вообще! Люди расхватали по коттеджам - для охраны и души, и довольные. Выставляли одну Гейшу, и Гулям один раз, чтоб оценку племенную получить. Остальные так и сидят по домам.
чаще имеют оч.хор - есть оч хор (а у вас его нет?) как и отлично, тоже есть
Вы показали своих собак. Даже сказали, что они из Ташкента ( !), но это - не значит, что они безупречный эталон. Средненькие - они у Вас. Занимайтесь своим делом, как считаете нужным. Ваше право. По-любому до уровня знаний и наработок Владимир вам - далековато. И не факт, что вообще дорастёте. Так что не спорьте, а учитесь. Тем более, что есть у кого и есть чему. Извините. Не выдержала.
Есть у кого и есть чему?! и чему? Я в отличие от Владимир СОБАК пытаюсь красивых сваять! А не Домиком похвастать.
Владимир Видел я ваш фильм, территория а собачки (уж не обижайтесь) средней паршивости, но каждому своё
Молодец,что пытаетесь.Только всё же "красиво"не обязательно "много сантиметров".
Но желательно, везде в истории породы пишут Азиат Огромный! Ну немогу я назвать огромным собаку в 70 см
Лично у меня азиатка 65 в холке.У нее такой костяк,что люди ее с кобелем путают.Рост-это не главное(как я считаю)Большие азиаты они скорее более не повортливые,тяжелые по весу.Им с Средней Азии тежело угнаться за юрким и относительно их размерам маленьким стпеным волком.Да,соглашусь с Ковтун Николай ,кобель должен быть большим.Может не 90,не 85,но 75 в нем должно быть
Отправлено: 26.07.10 16:01. Заголовок: Для кобеля нет совер..
Для кобеля нет совершенства!75 я считаю минимум.У нас есь у знакомого сука 80.Так костяк у нее плоховать Но бывают суки как ваша Багира.Хорошая в росте и в костяке
Отправлено: 26.07.10 17:37. Заголовок: Кстати о габаритах и..
Кстати о габаритах и титулованности собак с большой высотой в холке.Вот один из таких очень титулованных кобелей-Амал. Кобель на глаз примерно 75-78см.Титул перечислять не буду из-за солидарности.
Отправлено: 27.07.10 02:05. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
По разному бывает, я имею в виду рост сохраняя гармонию и рабочие качества
Правильно, Николай! Рост в азиатах потерять никак нельзя! В Средней Азии всегда ценился крупный рост, при общей гармоничности собаки (породность и хороший экстерьер) и работоспособности (выносливость, охранные и боевые качества, способность к житию в стае и умение уживаться с теми, кто мил хозяину). Если, все эти качества в азиате сохранять, да еще и на собаках рослых - это класс!!! Дерзайте! Но к критике прислушивайтесь. Хоть эта критика, порой и обидная, но очень полезная для дальнейшей работы с породой. Только не вешайте носа, совершенствуйтесь!!! Филипп пишет:
цитата:
У нас девица может уложить суку,в холке 80,которой 4 года.Вот и характер!На размеры не смотрим!
Понятно, что экстерьер, характер и породность должны быть на первом месте. Но если всеми этими достоинствами обладает и рослый азиат, и азиат небольшого роста, то предпочтение кому отдадите? Владимир пишет:
цитата:
Одного ценителя твоего исскуства ты уже приобрел, не выезжая из Хабаровска
Владимир, у Николая будет еще не мало сторонников. Главное, что бы такие профессионалы и корифеи породы как Вы, - не загубили на корню начинания Николая, а смогли бы помочь, подправить его действия. У Вас ведь огромный опыт и выдающиеся результаты! Вы признаны и уважаемы! Так делитесь же опытом с добром, Вам обязательно зачтется!
Отправлено: 27.07.10 06:06. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Cама то поняла что написала Тамарис однопометница Тау Бая, Акташ сын Ашдара и Царгуль (Каракуш-Тамарис). Попроси у
Ты мне тут не хами(я не в Новосибирске живу и не в Ташкенте,не забывай об этом). Чем Борю в интернете помоями поливать,вот возьми лучше у него родословную Акташа и почитай,а то суку вяжешь,а происхождение кобеля не знаешь,разведенец-ваяльщик пятого разряда,прости Господи. Только и можешь что рассуждать,чужие фотки ставить,да хамить. Ты создай сначала такое поголовье как у Владимира и построй такой питомник,потом будешь ярлыки навешивать. У него есть великолепнейшие представители породы,до которых твоим Гейшарам и их субтильным отпрыскам как до луны пешком.
Отправлено: 27.07.10 06:10. Заголовок: tosh пишет: Никола..
tosh пишет:
цитата:
Николая будет еще не мало сторонников
Сторонники на словах...чего проще...и я люблю крупных при сохранении гармонии,а главное породности. Никто с ним и не спорил. Только главное все же не рост,а все остальное.
Отправлено: 27.07.10 06:39. Заголовок: Харза пишет: Ты мне..
Харза пишет:
цитата:
Ты мне тут не хами(я не в Новосибирске живу и не в Ташкенте,не забывай об этом).
Дык ты тоже, ну приедь мне морду набей
Есть у меня родословная Акташа, как и практически все родословные, всех предков моих собак!
Харза пишет:
цитата:
Только и можешь что рассуждать,чужие фотки ставить,да хамить.
Да это ты Оля хамишь, ничего окромя мыльных пузырей.... А если серьёзно, это ты Оля забыла что я пока ещё в Хабаровске живу, и за свой трёп ты можешь ответить........ ты так и не перечислила помёт котрый пал от чумы.........
Отправлено: 27.07.10 07:40. Заголовок: tosh пишет: Дерзайт..
tosh пишет:
цитата:
Дерзайте! Но к критике прислушивайтесь. Хоть эта критика, порой и обидная, но очень полезная для дальнейшей работы с породой. Только не вешайте носа, совершенствуйтесь!!!
Наверное я самый строгий критик , притом своих собственных собак! Более 10 лет я азиатов держу, но своего идеала пока нет. Возможно будет года через 1,5 (пока мои последние щены ростут и развиваются) Из всех собак которые у меня были, я могу выделить только Басара (однопомётник Багиры) и Граф, был близко к нему, но всё же уступал. (их обоих нет.........) а мои теперяшние Яр хан и Яруна (племяшки Басара и внуки Багиры) ростут пока покруче чем росли Басар с Багирой. Мне много ненадо, двух-трёх собак для охраны дома - только близких к идеалу собак, чтоб душа радовалась. Что для меня близких к идеалу - Однажды увидел в живую Чабана (пит-к Ак Бури) не просто увидел, а пообщался с ним, с его владельцами....... и пропал, влюбился в него на всю жизнь! Вот таких я добиваюсь собак, только чуть подправив мелкие косячки.... Фото старое, но единственное которое сохранилось. Чабан, рост 84-86, вес более 100кг. <\/u><\/a>
Отправлено: 27.07.10 07:49. Заголовок: Харза пишет: А у ва..
Харза пишет:
цитата:
А у вас собаки очхоровские,за исключением Багиры,поэтому и не выставляются,смысла нет.
Те, кто выставлялись: Гулям - 3-отлично. Гейша - отлично, 2-отлично, 4-отлично, три-очень хорошо (возможно от прикола хозяйки, в юниорском возрасте сунула её в промежуток) Я и Багиру выставляю от случая к случаю, она у меня просто охраняет, и что? тоже смысла нет? Опять ты Оля Обманываешь..........
Отправлено: 27.07.10 08:37. Заголовок: Владимир пишет: ка..
Владимир пишет:
цитата:
как это уже было на той выставке 2000г.,великая собака из Ташкента, от простой суки из.Белгородской глубинки Айнур, ту суку звали, которая стала ЛС, и чуть не сожрала в ринге знаменитого чемпиона
Очень интересно, как же она его чуть не сожрала, можно поподробнее? На видео у меня этого нет Если такое и имело место быть, и всё обошлось, то наверное под присмотром Стаса который и сказал Ник Хану фу.... а он, как любой нормальный пёс послушал хозяина. А Айнур Вашу, в таком случае, должны были дисквалифицировать за агрессию - согласно правилам выставок, хотя собака в целом ничего, но правила есть правила.......... Выходит, даже Москва нарушает правила - которые сама же устанавливает............. И куда мы с этим прийдём
Отправлено: 27.07.10 09:13. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
ну приедь мне морду набей
Да Бог с тобой... Соревноваться с тобой в красноречии нет нужды. Кто ты и что ты я знаю,и ты знаешь,кто ты. А что ты обо мне думаешь,мне по фиг,также как и твои угрозы,и все что ты тут плетешь,мне не интересно,так же как ты сам и твои собаки ,,жемчужины Приморья,,. Вся тема твоя мыльный пузырь,т.к.вранье одно. Чао.
Отправлено: 27.07.10 09:29. Заголовок: Харза пишет: Да Бог..
Харза пишет:
цитата:
Да Бог с тобой... Соревноваться с тобой в красноречии нет нужды. Кто ты и что ты я знаю,и ты знаешь,кто ты. А что ты обо мне думаешь,мне по фиг,также как и твои угрозы,и все что ты тут плетешь,мне не интересно,так же как ты сам и твои собаки ,,жемчужины Приморья,,. Вся тема твоя мыльный пузырь,т.к.вранье одно. Чао.
Чьи угрозы? Оля ты заблудилась, вроде это ты мне угрожала первая. А я всего лишь попросил аргументировать фактами ТВОЮ писанину - что оказалось, фактов у тебя нет....... так выходит, что, часть темы - посты от Харза действительно мыльный пузырь, враньё одно......... чао, если желаешь
Отправлено: 27.07.10 11:36. Заголовок: tosh пишет: Понятно..
tosh пишет:
цитата:
Понятно, что экстерьер, характер и породность должны быть на первом месте. Но если всеми этими достоинствами обладает и рослый азиат, и азиат небольшого роста, то предпочтение кому отдадите?
Отправлено: 27.07.10 13:36. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Которую я вырастил и полюбил
Ковтун Николай пишет:
А зачем продаёшь?
цитата:
предки Тау Бая идут с Ташкента (начиная, примерно с четвёртого поколения)
Ковтун Николай пишет:
Знаешь, ВСЕ собаки и российского и прочего разведения на них выходят. Корни одни.
цитата:
Борис приезжал на него смотреть и просил меня не везти его на выставку (рано ещё, пускай растёт)! Совпадение?
Ковтун Николай пишет: У тебя хватает совести и наглости обвинять заслуженного в породе человека? Который привёз в свое время СОБАК вообще в Россию, побольше, чем ты в Хабаровск НЕЧТО, обвинять в непрофессианализме человека, который более тридцати лет разводит и сохраняет породу, человека известного не только в Хабаровске а далеко за его приделами, который сам болтался по степям, собирая и отбирая поголовье породнейших животных. Я видела его собак еще задолго до того, как ты вообще за собачий поводок взялся. И, смею заверить, собаки были высочайшего класса. Он до сих пор продолжает вести те крови и трепетно их сохраняет. Для тебя это не "Борис", а Борис Колтаевич Айнабаев. Молод ты и глуп по сравнению с ним. Во всех отношениях. А вот апломба и наглости - выше крыши.
цитата:
У меня Багиру с кобелём путают (рост 77)
Ковтун Николай пишет: Кто путает, соседи по подворью? Неудивительно... Коля, успокойся, сука хорошего роста, но не 77, хватит врать.
цитата:
Я и Багиру выставляю от случая к случаю,
А откуда звание Чемпион России, опубликованное на вашем сайте "Сао-Эксклюзив"? Оттуда же, как и несуществующие в природе звания Гейшар - "Жемчужина Приморья" и "Надежда 25 Региона", вкупе с никогда неполучаемым "Гордость России"? Фантазёры вы наши. А проще - обманщики. Да и другие собаки, стафф, ВЕО - когда, где эти титулы были заработаны? Дипломы выложите на сайте?
Кличка - Града. Владелец Прокудина. Юный чемпион России, Чемпион России, Это, наша ветеранша (собаке 15 лет!) и к ней мы относимся, со всем трепетом , заботой и любовью, как она того заслуживает.
Уважаемые заводчики если с вами, или вашими знакомыми, происходили всевозможные «судейские ляпы!» пишите нам в гостевую книгу!
Обязательно указывая место прохождения выставки, фамилию судьи, породу и класс собаки.
По желанию, можете указывать и клички.
Наиболее интерестные, «вопиющие» случаи, мы будем публиковать здесь.
P.S. Мы, давно пришли к выводу. Что каждый свой ринг! Каким бы он небыл! Всегда и везде, снимайте на видео и фото камеру. Мало ли что… ВЫСТАВКА: 2 МАЯ, 2009 год. Город Хабаровск. РИНГ САО. КЛАСС ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ. СУДЬЯ ОЛЕГ ВАСИЛЬЕВ. В классе выставлялось 4 суки. Три посредственные, примерно одинаковые и по росту (около 73 см.) и по комплекции. А одна, резко среди них выделявшаяся! и ростом (85 см) и гармонией. Видимо кому то мешала, (готовили место для другой собаки!) едва хозяева со своими собаками вошли в ринг и стали в расстановку, судья сразу подскочил к этой, выделявшейся собаке, дословно: «у вас собака хромает, я предлагаю вам её снять» и это не пробежав даже одного круга! Вобще не начав бегать! На отказ владельца снять собаку «она не хромает, давайте мы пробежим» пробежать судья не дал! «ну тогда без оценки останетесь» и выдал описание без оценки! ВЫСТАВКА: 12 ИЮНЯ, 2009 год. Биробиджан . РИНГ САО. СУДЬЯ ХАРАТИШВИЛИ Н.Г. ВЫСТАВОЧНЫЙ КОМИТЕТ: (прописанный в каталоге) Казько Ольга Николаевна. Сичук Надежда Владимировна. Катеруша Валентина Васильевна. Кубекина Александра Викторовна.
Но почему то, никого не ставя в известность! В выставочном комитете присутствовала ДАНИЛОВИЧ Лариса Егоровна.
Хотя Данилович никак, не где не значилась!
И пока шли ринги разных пород, Данилович сидела с выставочным комитетом.
Но на ринги САО Данилович вышла вместе с судьёй! Ринг судили двое судей! Переговариваясь и советуясь. Откуда такая честь?! Или полное бесчестие?! СИТУАЦИЯ 14 сентября. 2008 год. г. Биробиджан. РЕГИОНАЛЬНАЯ ВЫСТАВКА. РИНГИ САО. СУДЬЯ ШАБАНОВА В.А.
Сравнение ЛК. и ЛС. На определителя ЛПП.
Шабанова отдаёт ЛПП. Суке.
И тут, бросая свой ринг, на ринг САО врывается ДАНИЛОВИЧ! и начинает доказывать ШАБАНОВОЙ что ЛПП. Надо отдать кобелю! Здесь люди возмутились «уберите второго судью с ринга»!
ШАБАНОВА, как и надо было сделать! Отправила ДАНИЛОВИЧ обратно в её ринг! И ЛЛП осталось суке. АПЛОДИСМЕНТЫ ЕЙ ЗА ЧЕСТНОЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ СУДЕЙСТВО!
Представляем этих собак:
ЛК. ЛС. ЛПП.
ВЫСТАВКА: 28 сентября 2008 год. Город Хабаровск. МОНОПОРОДНАЯ ВЫСТАВКА САО. СУДЬЯ ТРОФИМОВ ДМИТРИЙ.
Та же ситуация:
СРАВНЕНИЕ ЛС. и ЛК. На определителя ЛПП. (кстати, те же выше описанные: сука! и тот же кобель!)
Видя что ЛПП. Готовятся отдать суке, ДАНИЛОВИЧ Л.Е. бросая свой ринг, бегом! бежит в ринг САО, На глазах у всех! переговаривается с судьёй ТРОФИМОВЫМ Д. (а большинство местных заводчиков прекрастно знают что они очень хорошие знакомые, можно даже сказать друзья! ) и ЛПП отдают кобелю!
Лично мне, ТРОФИМОВ сначала понравился, но потом вызвал ПОЛНОЕ РАЗАЧАРОВАНИЕ! Он на ринге чем занимался?! СУДИЛ? Или как девочка про….ка всё по договорённости!!! ВЫСТАВКА: 24 МАЯ. 2009 год. Город Владивосток. РИНГИ САО. СУДЬЯ LARI LAAKSO (финляндия) КЛАСС ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ.
Выставлялось две собаки, нишедшие не в какое сравнение друг с другом!
Одна очень крупная 85 см., «правильная», гармоничная сука.
Вторая очень мелкая (есть сомнения что достигла 60 см. оговоренных стандартом), с резким переходом головы, мелкой грудью, слабым корпусом.
СУДЬЯ, очень долго расматривал вторую собаку (было видно что она ему очень понравилась), всю ощупал, обгладил, пообщался с хозяином даже пожал руку как победителю.
НО, поставил оценку очень хорошо и отдал победу первой собаке.
Отправлено: 27.07.10 14:00. Заголовок: В воскресенье на выс..
В воскресенье на выставки в Златоусте был. Там вообще не пойми что было. Зауральский медведь Джуна осталась без оценок. Причем не дисквалифицировали. Типо судье не понравился окрас. А сука то великолепная, до этого много раз выигрывала.
Отправлено: 27.07.10 14:07. Заголовок: В это м году в Киров..
В это м году в Кировограде было смешно.Промежуточный класс.Суки.Судья Мычко Е.Н.Дала оч.хор суке.После ринга,подходит хозяйка суки и начинает прерикаться "Мол,как можно дать оч.хор суке у которой 1 САС,2 САСIB и один Р.САС?!!!"СМычко сказала,что сейчас вообще оставит без оценки.
Этот опус взят с сайта "Сао-Эксклюзив", как и скопированные выше посты 45-46. И эти собаки никогда не имели подобных званий. Бедный, бедный Коля... Хочется выигрывать но судьи - такие нехорошие и неумные, да к тому же, все поголовно - продажные и только по отношению к твоим собакам.
ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
А одна, резко среди них выделявшаяся! и ростом (85 см) и гармонией. Видимо кому то мешала, (готовили место для другой собаки!) едва хозяева со
Судья действительно был удивлён, но не хромотой, которой не было. "Породностью" и сальностью. Возле ринга был не один ты... Озвуч, пожалуйста, клички этих "посредственных" собак и фото, по возможности ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
Надо отдать кобелю! Здесь люди возмутились «уберите второго судью с ринга»!
И этого не было, там ты тоже не один был... Как и твое отсутствие в Приморье и обгаживание собаки более высокого класса.(есть сомнения что достигла 60 см. оговоренных стандартом),надеюсь Приморье тебе ответит...
Так что, все вокруг и около, по твоему разумению - сволочи и коррумпированные недоумки. Один ты умница и Гуру.
ШАБАНОВА, как и надо было сделать! Отправила ДАНИЛОВИЧ обратно в её ринг! И ЛЛП осталось суке. АПЛОДИСМЕНТЫ ЕЙ ЗА ЧЕСТНОЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ СУДЕЙСТВО!
Вообще - то ринг был один Не могла Данилович бросить свой, судейство велось так сказать, в порядке очерёдности Уфф, наконец - ЛПП. Значит судья - гениален И подобная линия проглядывается по всей теме.
Отправлено: 27.07.10 16:39. Заголовок: Есть такое на сайте ..
Есть такое на сайте п-к САО Эксклюзив.....
Ошибка: При прикосновении к морде, при попытке зажать челюсти и пр. собака пытается укусить.
Последствия: Немедленно накажите за агрессию несколькими ударами по морде открытой ладонью. Далее заставьте собаку несколько раз подряд сесть и лечь по команде «Рядом!» с поворотами и движениями на месте. Собака должна вам подчиниться.
Все это описывается,что надо делать В РИНГЕ!А за удар собаки снимают с рринга
Отправлено: 27.07.10 18:52. Заголовок: ХАБАРОВСК пишет: А ..
ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
А откуда звание Чемпион России, опубликованное на вашем сайте "Сао-Эксклюзив"?
Ты сайт внимательно читала? У багиры нет ЧР и надписи этой нет, и небыло никогда.
ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
Да и другие собаки, стафф, ВЕО - когда, где эти титулы были заработаны? Дипломы выложите на сайте?
Ну так спроси у Натальи, там фамилия ПРОКУДИНА а не КОВТУН. Если у тебя со зрением плохо.... это её собаки, тебе контакты её дать?
ХАБАРОВСК пишет:
цитата:
СУДЕЙСКИЕ ЛЯПЫ !
А здесь всё так и было, но нет не времени, не желания что либо Вам доказывать - умеете вы друг другу попы подлизывать, вот только не противно? Нет?
Надо отдать кобелю! Здесь люди возмутились «уберите второго судью с ринга»! Это не люди возмутились , это моя фраза! Я попросил Данилович с ринга убрать, убрали
Я мог бы и последние выставки описать (где мои собаки вообще не выставлялись) и там творилсь всё тоже...... более достойных (твоих между прочим) прокатили........ а хромающий кобель швыряющийся на всех и каждого выигрывает выставку, и все знают почему выигывает........... ну и много, много, других случаев.
Отправлено: 27.07.10 18:59. Заголовок: Филипп пишет: Все э..
Филипп пишет:
цитата:
Все это описывается,что надо делать В РИНГЕ!А за удар собаки снимают с рринга
Да, один раз снимут, а может и нет, но зато собака будет слушать! За агрессию тоже снимают, а если сразу на место не поставить - она начнёт в каждом ринге такое вытворять. И что тогда будет?
Отправлено: 27.07.10 19:10. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Да, один раз снимут, а может и нет, но зато собака будет слушать! За агрессию тоже снимают, а если сразу на место не поставить - она начнёт в каждом ринге такое вытворять. И что тогда будет?
Отправлено: 27.07.10 19:16. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
В идеале, да но если вдруг проколы, то только так.
У нас пока не было бунта на корабле.Проколов не будет,если правильно воспитать.А если нет,то это-горе-заводчики Таким вообще алабая покупать нельзя!ИМХО
Отправлено: 29.07.10 05:10. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Ты сайт внимательно читала?
Внимательно. Потому и удивилась. Была подпись под фото, где перечислены оценки. Оперативно работаете,быстро научились спорные ляпы подчищать. Но не все, вот здесь тоже несостыковочка...3 – CAC, R.CACIB, 3 – BOB – ЛПП, ПК, 5 – ЛС.
Про стафа и ВЕО так, к слову всё о тех же титулах. Прокудину, как и тебя спрашивать бесполезно. Ответа по Гейше народ уже 1,5 года ждёт. Сайт - то ваяли на пару, а отвечать - так Наталья? В очередной раз отбрешитесь, не дав конструктивного ответа. Ну а насчёт "поп" - обидно, что нет соратников и твою подмыть некому? [img]http://jpe.ru /1/max/160908/06ce27oq4l.gif[/img] А если серьёзно - полечись, Коля!
Отправлено: 29.07.10 06:57. Заголовок: Нечаянно зашла на эт..
Нечаянно зашла на эту ветку - почитала, полюбопытствовала, что за сайт такой САО-Эксклюзив... Пришла к выводу, что и сайт и ветка - набор фраз из рекламных проспектов самому себе. Причём продраться сквозь нагромождения превосходных степеней этого панегирика к элементарному смыслу я так и не сумела. На законные и обоснованные вопросы оппонентов - шавочный брёх и оскорбления. Странные люди, возомнившие себя Мессия (одна фраза: "Центр Возрождения Волкодавов" и вознёсшие себя на предгорья Олимпа. БОГ, имеющий право поселиться на этой горе, один - ХЕГАЙ. Ну не анекдот ли? Не подписываюсь. Не хочу быть втянута в полемику и попасть под "карающую десницу" этих СПЭЦЫАЛЫСТОВ.
Хочу познакомить вас со своими собаками. Все они, родом из Ташкента, или рождены уже у меня от вывозных Ташкентских собак. Критику принимаем хочу узнать мнение форумчан.
Отправлено: 02.08.10 12:57. Заголовок: Ковтун Николай ,не г..
Ковтун Николай ,не гонись за красотой,а гонись за несгибаемым бойцовым духом,вот что по истине красиво,а если к этому и красота экстерьера приложиться,цены собаке не будет и не так уж и важно откуда эта собака будет ,из Ташкента или мухосранска...не в этом суть.Столько дерьма люди из СА привезли ...таких собак и у себя на Родине можно было бы купить ..
Ковтун Николай ,не гонись за красотой,а гонись за несгибаемым бойцовым духом,вот что по истине красиво,а если к этому и красота экстерьера приложиться,цены собаке не будет и не так уж и важно откуда эта собака будет ,из Ташкента или мухосранска...не в этом суть.Столько дерьма люди из СА привезли ...таких собак и у себя на Родине можно было бы купить ..
Полностью согласен Так у меня ещё и крови Боевые текут родословные глянь. К сожалению ТИ (официальных) у нас нет! Некоторые договариваются, выезжают в поля, проводят ТИ сами. Я в них не участвую, они мне дома ТИ устраивают (между собой, живут на вольном содержании) иногда бываю как зритель. Один раз я поставил молодого кобеля на пари, и то, потому как продавал - приехал знакомый Азиатчик со своим более старшим кобелём, поставил условие, если мой победит он его купит. Мой победил, практически сразу (ему около года было) Тот его купил, много раз тестировал с разными собаками, на сегодняшний день - Герат всех победил. Теперь хозяин всем расказывает что таких собак нет и ещё кобеля просит. А до этого у многих местных щенков покупал, выращивал, тестировал, и продавал как не устроивших. Ещё был случай, во дворе у меня два кобеля сцепились Гарахан (от Стаса привозной) и Граф (от багиры) мы с братом (оба спортсмены) вдвоем их еле растащили, а как раз дождь лил......... когда растащили, сами мало отличались от поросят.........
Отправлено: 03.08.10 12:46. Заголовок: Ковтун Николай К с..
Ковтун Николай
цитата:
К сожалению ТИ (официальных) у нас нет
а Россия на Хабаровске заканчивается?
цитата:
они мне дома ТИ устраивают
дома это не то...
цитата:
Теперь хозяин всем расказывает что таких собак нет
я думаю намного лучше есть ,вопрос только в противниках,если подготовленную собаку ставит с цепной ,тогда конечно ей равных не будет,а пусть пройдет хотя-бы один круг в ТИ,да что там круг один официальный поединок,вот тогда уже что-то можно сказать,там ему точно булок с маслом не будет.
цитата:
Так у меня ещё и крови Боевые текут
моча тоже течет,желательно эти крови использовать по назначению. а с Владимир ,ты действительно погарячился,до его собак и его опыто я думаю тебе еще очень и очень далеко,пообщаешься на разных форумах ,годик другой тогда поймешь кто есть кто.
Сообщение: 9753
Настроение: Наблюдаю
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 03.08.10 19:21. Заголовок: buribasar пишет: я ..
buribasar пишет:
цитата:
я думаю намного лучше есть ,вопрос только в противниках,если подготовленную собаку ставит с цепной ,тогда конечно ей равных не будет,а пусть пройдет хотя-бы один круг в ТИ,да что там круг один официальный поединок,вот тогда уже что-то можно сказать,там ему точно булок с маслом не будет.
А зачем стравливать Азиатов бойцовых и Аборигенов?) может просто отделить котлет от мух. Бойцовые они и в африке бойцовые. А аборигены сами по себе. А то получается как в той в песне. Зачем Аборигены сьели Кука.
Я в них не участвую, они мне дома ТИ устраивают (между собой, живут на вольном содержании) иногда бываю как зритель. Один раз я поставил молодого кобеля на пари, и то, потому как продавал - приехал знакомый Азиатчик со своим более старшим кобелём, поставил условие, если мой победит он его купит. Мой победил, практически сразу (ему около года было) Тот его купил, много раз
Бойцовые Азиаты, это отдельная песня) Совершенно другие собаки. Они только дерутся. А с остальным у них проблемы)
по моему собаки из Ташкента и аборигены это абсолютно разные собаки,не находите? . или Вы думаете что по Ташкенту до сих пор бродят отары овец с чабанами и аборигенами волкодавами? в странах СА также ведется работа по подборке пар ,смотря какой заводчик на что ориентирова,кто по экстерьеру подбирает,кто по боевым кровям,кто-то все вместе пытается соединить,а абориген тем и отличается,что в основном за размножением никто не следит.так что не все собаки из СА автоматически аборигены...
цитата:
Они только дерутся. А с остальным у них проблемы)
да бросьте,бойчатники давно уже доказали,что их собаки не узкоспециализированные бойцы,у многих эти же собаки охраняют скот,двор.это очередной миф о САО бойцовых кровей.
по моему собаки из Ташкента и аборигены это абсолютно разные собаки,не находите?
Вы хотите сказать что Николая просто обманули и в парили ему Российских собак?)
buribasar пишет:
цитата:
или Вы думаете что по Ташкенту до сих пор бродят отары овец с чабанами и аборигенами волкодавами
Нет не думаю)
buribasar пишет:
цитата:
в странах СА также ведется работа по подборке пар ,смотря какой заводчик на что ориентирова,кто по экстерьеру подбирает,кто по боевым кровям,кто-то все вместе пытается соединить,
Изначально Азиаты использовались для каких целей? Или для каких функций?)
buribasar пишет:
цитата:
да бросьте,бойчатники давно уже доказали,что их собаки не узкоспециализированные бойцы ,у многих эти же собаки охраняют скот,двор.это очередной миф о САО бойцовых кровей.
Покажите нам видео. Как чемпион среди бойцовых собак(Азиат) сам работает по человеку. )
Отправлено: 03.08.10 20:11. Заголовок: volcodav Вы хотите ..
volcodav
цитата:
Вы хотите сказать что Николая просто обманули и в парили ему Российских собак?)
Вы меня не поняли...не все собаки из СА аборигены и не обязательно это российские или украинские собаки.они ташкентсие,но не аборигены.
цитата:
Изначально Азиаты использовались для каких целей? Или для каких функций?)
Вам лично нужна отарная собака?я думаю нет,и Вы такой не один на белом свете...
цитата:
Покажите нам видео.
а я не собираюсь что- то доказывать ,я не бойчатник и отстаивать их сторону не собираюсь,в конце концов,Михалыч,нужно как то расти в этом смысле .. у бойчатников собаки всесторонне развиты,а Вы все о одном и том же толдычите,иногда людям нужно без видео верить.нужно меняться,анализировать,интересоваться,возможно и мнение измениться,а то какое т о оно у Вас однобокое.
Вам лично нужна отарная собака?я думаю нет,и Вы такой не один на белом свете...
Мне ближе отарная собака. А не шоу и бойцовые.
buribasar пишет:
цитата:
я не бойчатник и отстаивать их сторону не собираюсь,
buribasar пишет:
цитата:
Михалыч,нужно как то расти в этом смысле ..
Мне пока хватает то что имею)
buribasar пишет:
цитата:
Вы все о одном и том же толдычите,иногда людям нужно без видео верить.нужно меняться,анализировать,интересоваться,возможно и мнение измениться,а то какое т о оно у Вас однобокое.
Бойцовые Азиаты, это отдельная песня) Совершенно другие собаки. Они только дерутся. А с остальным у них проблемы)
Какая отдельная песня ? Значит теперь азиатов надо делить - на бойцовых ,на охранных ,на выстовычных ?Какие они другие ? И в чем у них проблемы ? Мы со своим кобелем ,и на боях участвуем и на выставки ходим и охраняем частную собственность ,очень даже хорошо! Так ,что я с вами не согласна!(бывают конечно исключения).
Впринципе верно.Аборигены по Вашему понятию кто? вафодор пишет:
цитата:
Какая отдельная песня ?
Отдельная. Хорошего бойца держат в спец.условиях,где не приемлемы такие характерные черты характера азиатских собак,как покладистость и терпимость к людям,дорогих гостей для хозяев...Бойцововоспитанные азиаты теряют массу качеств,свойственных их характеру.И только немногим держателям азиатских собак свойственно в процессе их содержания и разведения культивировать ВСЕ положительные черты их характера.Как правило,хорошие бойцы бесбашенно лютуют на своей территории при виде чужого человека и не реагируют на окрик хозяина. Детей чужих не отличают от взрослых. Это большой минус к характеристике характера настоящего азиата. Кто из бойчатников может похвастать своим ринговым бойцом,охранником и управляемым, не агрессивным к детям (чужим) азиатом?
Отправлено: 04.08.10 02:37. Заголовок: Карата пишет: .Как ..
Карата пишет:
цитата:
.Как правило,хорошие бойцы бесбашенно лютуют на своей территории при виде чужого человека и не реагируют на окрик хозяина.
Бывает и такое ,соглашусь ! Но ,минуты через две наш ложится в вольере ,и лежит на старте ,как только чужак шаг в лево ,шаг в право ,он опять начинает бушевать ! Но бывает и спокойный ,но крайне редко!Поэтому ,с его характером мы не можем закрыть на выставке Чем.Узбекистана (одного САС нехватает) ,и если бы не вязки я бы и не выставляла его на выставки ,это такое мучение выставлять его ! И ни какие спец условия нам не нужны ,кроме как пробежки каждый день по 15-20 км.!
по моему собаки из Ташкента и аборигены это абсолютно разные собаки,
Кстати ,в Ташкенте очень много аборигенов и привозят их с отар от рабочих родителей ! А ,когда едишь по трассе в преферию (кишлак),на дороге часто продают щенков ,дети или родственники чабанов !
Кстати ,в Ташкенте очень много аборигенов и привозят их с отар от рабочих родителей
допустим,но скажите,разве продадите Вы на месте чабана, собаку или потомство от собаки которая незаменима при отаре,которая например имеет опыт борьбы с волками или еще чем та полезна при отаре...Вы ведь продадите рядовую собаку от которой не холодно не жарко...,разве не так?
Отправлено: 04.08.10 08:18. Заголовок: Карата Аборигены по..
Карата
цитата:
Аборигены по Вашему понятию кто?
собаки которые до сих пор живут и размножаются при отарах,где происходит естественный отбор ,где суровая матушка природа сама следит за размножением и бракует не угодное ей потомство ,где человеку нужна не сама собака ,а работа этой собаки!!!где цениться не красота ,а хитрость ,выносливость, бесстрашие в схватке с дикими соперниками,где собака сама себя может прокормит,вот там по моему и находятся аборигены.Ведь при экспедициях уже подмечено,что аборигены несколько отличаются от заводских собак как психически,так и физически,различия не большие,но все же имеются,образ жизни этих собак обязывает отличаться от остальной массы СОА. вот этих собак я считаю аборигенами. а люди берут собак из питомников СА которые ни экстерьером ни образом жизни ,ни психикой,практически не отличаются от украинского,российского или белорусского поголовья и позиционируют их как аборигенов,это наверное либо от недостатка опыта ,либо ради наживы,.
разве продадите Вы на месте чабана, собаку или потомство от собаки которая незаменима при отаре,
По любому ,чабаны себе оставляют лутших! Но и среди проданных попадаются очень даже хорошие экзимпляры! Кстати ,к нам уже 5 сук привозили чабаны на вязку и наши дети работают при отаре уже третий год ,хозяин переодически звонит и рассказывает как наши дети работают ! Жаль со временим туговато ,а так мы с Олей (ТОШ) собираемся поехать и заснять их работу ,очень далеко в горах находятся они! Но мы постараемся и покажем вам!
но ведь это не так давно практикуется?или я ошибаюсь?
Вы не ошибаетесь ,лично у меня не так давно ,потому ,что питомник молодой (мы еще учимся)! А ,Оля давно практикует! buribasar пишет:
цитата:
и можно ли этих собак назвать аборигенами,в полном смысле этого слова?
В полном ,конешно нет,я имела в виду ,что и заводские неплохо работают при отаре и это не единичный случай ,просто тема не про моих собак ,а то много можно еще написать примеров!
Сообщение: 963
Настроение: всегда боевое
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 04.08.10 09:22. Заголовок: Карата пишет: Кто и..
Карата пишет:
цитата:
Кто из бойчатников может похвастать своим ринговым бойцом,охранником и управляемым, не агрессивным к детям (чужим) азиатом?
Я могу, и сколько угодно Просто у меня их кучи которые и дерутся и выставляются и с детьми, и с животными, вообщем делают все,что делают или не делают обычные
Отправлено: 04.08.10 09:27. Заголовок: вафодор что и завод..
вафодор
цитата:
что и заводские неплохо работают при отаре и это не единичный случай ,
я с этим даже и не думал спорить и не только в Узбекистане заводские собаки работают при отара,но и в других страна СА и в России и в Украине,хоть условия возможно и отличаются ,но все же...это уже радует,что заводские собаки совсем не бесполезные собаки.
цитата:
А ,Оля давно практикует
Ольга вообще человек практичный ,насколько я понял и Вам респект за такую практику.
цитата:
,просто тема не про моих собак ,а то много можно еще написать примеров!
так в чем проблема?буду частым гостем в Вашей теме...
Скачал и посмотрел. Хорошо работает. Второй или вторая кто это? Растравливали или сами на охрану встали?
Вторая это сука, тоже нашего разведения - Чемпионка России, к сожалению погибла. Хозяева приглашали фигуранта несколько раз, но повседневных занятий небыло.
Поэтому ,с его характером мы не можем закрыть на выставке Чем.Узбекистана (одного САС нехватает) ,и если бы не вязки я бы и не выставляла его на выставки ,это такое мучение выставлять его ! И ни какие спец условия нам не нужны ,кроме как пробежки каждый день по 15-20 км.!
Азиатов с "таким характером",которого какой там к детям,в люди то показать нельзя. Бегать им по безлюдным дорожкам и до разведения не добегать!
buribasar пишет:
цитата:
а люди берут собак из питомников СА которые ни экстерьером ни образом жизни ,ни психикой,практически не отличаются от украинского,российского или белорусского поголовья и позиционируют их как аборигенов,это наверное либо от недостатка опыта ,либо ради наживы,.
Не знаю всю поднаготную Ср.Аз.питомников,но же они ближе к аборигенам и возможностей у них больше питомники свои не только "выставо\чниками" питать... Т.ч. может и отличаются и сильно.
Владимир Ваших собак многие знают,есть хорошие и породные,не спорю. Но и у Вас там есть свои "петухи"..
Отправлено: 31.08.10 19:30. Заголовок: Ковтун Николай пишет..
Ковтун Николай пишет:
цитата:
Хочу познакомить вас со своими собаками. Все они, родом из Ташкента, или рождены уже у меня от вывозных Ташкентских собак. Критику принимаем хочу узнать мнение форумчан.
Багира 4-года, рост 77-см. голова 33-см. вес 82-кг. Привезена из питомника "Роял гифт оф азия" (города Ташкент) ныне он переехал в Волгодонск.
А что ты не слышал ничего про бойцовых петухов, гусей, баранов Я ж тебе говорил давно, больше читай форумы и учись, тебе в жизни может пригодиться хотя вряд ли Помоему уже не поможет
Отправлено: 03.09.10 22:34. Заголовок: Карата пишет: Азиат..
Карата пишет:
цитата:
Азиатов с "таким характером",которого какой там к детям,в люди то показать нельзя. Бегать им по безлюдным дорожкам и до разведения не добегать!
Вы не так поняли. Кобеля нам трудно выставлять на выставки не потому, что он не уравновешенный, а потому, что он не терпит рядом с собой других кобелей, считая их потенциальными соперниками. Он и на тестовых испытаниях себя показал, как отличный боец. А к чужим людям и детям он безразличен за пределами охраняемого им участка и вполне управлям. А как чутко и трогательно он относиться к своим детям! У него очень хороший серьёзный азиатский характер. Он любит нас, своих хозяев, а мы очень любим и уважаем его.
Сообщение: 9775
Настроение: Наблюдаю
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 04.09.10 21:02. Заголовок: Карата пишет: При ч..
Карата пишет:
цитата:
При чем здесь травильные петухи?
tosh пишет:
цитата:
Михалыч их боится.
Не нравятся мне пятухи или петухи)Имейте совесть. Тему реально зафлудили........ Начало темы! Мои собаки, родом из Ташкента.Так что по теме или молчим)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
хочу узнать мнение форумчан. 
а фото её щенков есть? Гейшу где-то уже видела... 
интересные собаки, Ник Хан угадывается 
особенно Голаг понравилась 
Ты хоть представляешь, что такое 85????? У Гейши лёгкий костяк,узкие рёбра и серый окрас, которые ВИЗУАЛЬНО увеличивают рост а жир,который на ней висит, равно как и на Багире,объём придают только на фото 
, но не более того... Реальный рост на уровне того самого Даккара или на см 1 -2 ниже. А Багиру с Леной меряли, вполне професионально - 74см(оч.хорощий рост для суки), перестань страдать гигантизмом. Ты ведь не один бываешь на азиатских сайтах. Это тебя "там" не знают а Хабаровск и весь регион устал от твоих бредней. Багира - сука достойная, не без недостатков, как и любая другая собака, но действительно достойная. Её дети... Фото опубликую из того, что есть, могу и описания из архивов клубов....Ну а внуки... отдельная история и пока о них восторгаться рано 
Пардон, вот фото Даккара, с которым сравниваю Гейшу...
всё...
в....
<\/u><\/a> Гейша 8,5 мес. 
<\/u><\/a> Багира в очень хорошей форме, потому и лучшая сука этой выставки. 
ссылку обязательно скину 
<\/u><\/a> Вот Джафар
сохраню для истории 
Ковтун Николай пишет: 
<\/u><\/a> Хряк Яшка - вес 300, холка 85 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
!), но это - не значит, что они безупречный эталон. Средненькие - они у Вас. Занимайтесь своим делом, как считаете нужным. Ваше право. По-любому до уровня знаний и наработок Владимир вам - далековато. И не факт, что вообще дорастёте. Так что не спорьте, а учитесь. Тем более, что есть у кого и есть чему. Извините. Не выдержала. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> Мальчонка, видит собак дня три. А кобелина известный боец из г.Ростова
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума