Разрешите представить вам Эргиса - ГрандЧемпиона России, Чемпиона НКП, великолепного производителя, ну а короче - мою любимую собаку. Эргис в возрасте 7лет 8 мес. Фото Т.М.Ивановой. Специально для тех участников форума (особенно Петербуржцев), кто сомневается в достоверности происхождения Эргиса хочу представить его отца. Знакомтесь: Пуштун (Етин+Фархунда). Эти фото сделаны неделю назад, возраст Пуштуна - 11 лет.
;))) Надеюсь действительно будет интересно посмотреть на собак-родственников Эргиза - братьев и сестер какие они рождаются и вырастают от " кривозубой и с плохими генами" Фархунды от разных кобелей и "безногово" Етина всем привет и наилучшии пожелания )))
Отправлено: 28.12.07 16:36. Заголовок: :sm74: Это как же ну..
Это как же нужно уметь читать? л.в. пишет:
цитата:
Сука по кличке «ФАРЗА» .... имела недокус, и по этой причине была выбракована из разведения клуба ДОСААФ.
TASMIR пишет:
цитата:
Да, у Фарзы был НЕбольшой перекус…
Теперь, что бы все-таки «определиться» с прикусом данной собаки раз и навсегда, посмотрим ксерокс с документа, (Irina706 вязала свою суку в ДОСААФ, ей должен быть знаком такой бланк): TASMIR пишет:
цитата:
и разговоры о ее огромном перекусе есть "слон из мухи"
Насчет Фархунды: сука имела идеальный прикус….. Интересно, может ее с кем то путаете?
Только вот на выставке РКА , сука по кличке «Фархунда» р. 1992г. (Акташ + Фарза) вл. Шанцева И.П.была переведена из-за перекуса в рабочий класс, в котором, по объяснению эксперта «зубы не смотрят» …
и кстати Етин не был супер кобелем , на мой взгляд ему не хватало объема головы и морды, хотелось бы больше костяка при его росте и у него были слабоваты заднии конечности,
цитата:
кобель был. оч. высокий и тяжелый, а таких как известно оч сложно выращивать в квартирных условиях
цитата:
но они были именно СЛАБОВАТЫ, но не уродливы
цитата:
"безногово" Етина
Тут, как в русской пословице: «что в лоб, что по лбу». Просто, я - абстрактно, Вы – подробно.
TASMIR пишет:
цитата:
с ответственностью заявляю, что в той линии, о которой мы сейчас говорим
Гаплан, как вы сами говорите был привезен уже взрослым из Сред. Азии, и в каких условия он потерял резцы большой вопрос...
Дальше как-то не дочитано осталось что ли? «а по челюстям у него был перекус». Так не все ли уже равно, при каких обстоятельствах были утеряны резцы? А вот и он : «Гаплан» (р. 02.03.1981. г. Багир вл. Табунова- Рабышко Т.А. г. Минск) на Всесоюзной выставке 1988 года в г. Москве, где не выставлялся:
Матбаше-это разведение Kennel-club Вы считаете, что эта уважаемая организация использовала бы собак с такими дефектами????
TASMIR пишет:
цитата:
Культурным разведение азиатов стали заниматься годов с 50х. В свое время в ДОСААФе висело объявление о приеме безпородных собак, которые по описанию подходят под САО (если кто помнит???) И о каком разведении может быть речь, если все собаки СПБ пошли от туда ????
Здесь Вы не слишком …???? Или Вы обладаете информацией, кто откликался и как в дальнейшем в родословных назывался? Просветите, пожалуйста, уж если сказали «А»….
И не смотря на то, что «ФАРЗА» выбракована клубом ЛКСС ДОСААФ, принимающим TASMIR пишет:
цитата:
безпородных собак, которые по описанию подходят под САО
была очень «востребована» в других клубах. Сюда по ссылке, видимо, мало кто заглядывал. http://saospb.narod.ru/ctatia_1.htm статья не о TASMIR, но обсуждаемые в данной теме собаки там упоминались: …. широко использует в разведении собак своего клуба племенной брак клуба служебного собаководства. Сука по кличке «ФАРЗА» вл. А.Ф. Кабарова, рожд. 19.03.1990г. от «ШАМИЛЯ» вл. О.В.Иванова и «АЛАДЖИ» вл. А.А.Самолётов, имела недокус, что отражено в документах ЛКСС. 20.10.1992г. от неё и «АКТАША» был получен помёт, из которого кобель по кличке «ФАРУХ» вл. Ф.А.Киселёв 04.05.1996г. в классе старше 3-х лет получил оценку «хорошо» /эксперт Т.М. Иванова/. Сука из этого помёта по кличке «ФАРХУНДА» использовалась в разведении клуба «Тасмир» и в помёте, полученном от неё и «ЛААЧАНА», регистрировался у щенка перекус с отходом. 15.01.1994.г. от «ФАРЗЫ» и «ВОРУХА» вл. В. Косенкова, получен помёт, из которого кобель по кличке «ВАЙС» вл. О.Н. Бузанова, родословная РКФ Р-6260 имел оценку «отлично», САС, САС I В. При вязке его с сукой по кличке «НАЙРАНГ» вл. М Уткина, в помёте родилось 7 щенков: двух щенков выбраковали сразу, у одного – прямой прикус, у трёх щенков – недокус и только у одного кобеля по кличке «ИСФАГАН» - ножницеобразный прикус. 17.03.1995г. от «ФАРЗЫ» и «АЖДАРА» вл. Т.А. Рабышко был получен помёт…
Отправлено: 28.12.07 16:52. Заголовок: TASMIR пишет: И коп..
TASMIR пишет:
цитата:
И копаться в собаках разведения 20-30 летней давности нет смысла.
Если смотреть по датам рождения, то, действительно, вроде бы обсуждаемые собаки, это, что то далекое и забытое… Но если не полениться и посмотреть родословную (не Вам, конечно, TASMIR , ШЕР-ГИЗ, Вы то её видели) http://saospb.narod.ru/y/ergis.htm То, в каком колене стоят «Фарза», «Карши», «Фархунда»? или это и есть уже - «дебри»? Тогда, конечно, если «дебри» это, то, что можно прочитать да же в скудной 3-х коленной родословной, то что уже говорить о получаемых в пометах «сюрпризах (обобщаю) Например, на выставке 05.10.03. выставлялся помет от «Кабо» и «Файзет», из 4 представленных щенков (не питомника Шер-гиз): 1 дисквалифицирован за прикус, и 1 – за коричневый окрас (эксперт Киркицкая Г.В.) И не надо лезть в «дебри», что бы объяснить полученный плем.брак, достаточно знать происхождение TASMIR пишет:
цитата:
И возвращаясь к Предкам Эргиза, …возможно и встречались какие-то недостатки.
которые современные заводчики, то же имеют право знать, и учитывать при подборе пары, если захотят, конечно….
«Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки.»
недокус-перекус Фарзы- приношу извинение за свою ОПЕЧАТКУ, у нее конечно был небольшой НЕДОКУС.
л.в. пишет:
цитата:
Только вот на выставке РКА , сука по кличке «Фархунда» р. 1992г. (Акташ + Фарза) вл. Шанцева И.П.была переведена из-за перекуса в рабочий класс, в котором, по объяснению эксперта «зубы не смотрят» …
Это же откуда у вас такая инфо?? Тоже где-то документально подтверждено? Не смешите, что за бред вы несете. Уж кому как , а мне наверно лучше знать, что Фархунду выставляли в рабочем классе только после 5 лет и то по причине того. чтобы дать дорогу ее же молодой дочери идущей в классах победителей или чемпионах, а уж не как из-за зубов. Вы ее явно с кем-то путаете. о Етине л.в. пишет:
цитата:
Тут, как в русской пословице: «что в лоб, что по лбу». Просто, я - абстрактно, Вы – подробно.
Конечно подробно объясняю, что было. а чего не было. Так как вы чрезмерно критичны и- это мягко выражаясь, как говориться. л.в. пишет:
цитата:
Вот здесь, очень хотелось бы уточнить, а о какой «линии» мы говорим?
и ссылки приведены Я уверена, что такая умная женщина как вы, которая нашла столь познавательные и интересные ссылки, прекрасно поняла- о каких собаках я говорила. л.в. пишет:
цитата:
Здесь Вы не слишком …???? Или Вы обладаете информацией, кто откликался и как в дальнейшем в родословных назывался? Просветите, пожалуйста, уж если сказали «А»….
На эту тему "САО в 50е"писали в своей книге Калинин, Иванова, Морозова. л.в. пишет:
цитата:
То, в каком колене стоят «Фарза», «Карши», «Фархунда»? или это и есть уже - «дебри»? Тогда, конечно, если «дебри» это, то, что можно прочитать да же в скудной 3-х коленной родословной
"Слишком" было когда шло обсуждение Арлана и Эрлена, Гаплана. Я же если вы заметите и начала с Фархунды, Етина и Матбаше... А 50ые вспомнила на тему зубов, которую вы сильно преувеличиваете, касаясь Фарзы и особенно Фархунды, и придумываете какие-то документы, которых нет и не было. вот например л.в. пишет:
цитата:
Сука из этого помёта по кличке «ФАРХУНДА» использовалась в разведении клуба «Тасмир» и в помёте, полученном от неё и «ЛААЧАНА», регистрировался у щенка перекус с отходом
НУ ЧТО ЖЕ ВСЕ ВРЕТЕ? Покажите хоть один документ где это зарегистривовано. Я же могу в свою очередь могу продемонстрировать акт актировки. Можно конечно верить и всем статьям в интернете, это как желтой прессе получается....если уж это для вас "зарегистрировано и документально подтверждено"....у меня даже слов на это нет... вот пример Я тут недавно решила посмотреть, что в яндксе есть если задать поиск "Фархунда" и в разделе "Фархунда в картинках" обнаружила фото своей собаки Фарханы (Мазарбек*Ярата) (белая на ней ребенок сидит) http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D4%E0%F0%F5%F3%ED%E4%E0 Слепая вера в статьи из интернета не пропадает ?
И мы все знаем имена людей привозивших собак в 90ые из Средней Азии целыми пометами , не заботясь о качестве поголовья, а исключительно "модные аборигены ради наживы ". Не буду называть имена. не хочу не о ком говорить плохо. И в любом случае это не тема Эргиза. Главное, мы видим в его детях. Вы видели у них плохие прикусы? Или другие грубые недостатки? Видели ли вы проблемы с зубами в детях, внуках и правнуках Фархунды? И не могли видеть, так как их нет! И это я считаю лучшим доказательством, не же ли абстрактные документы. И писала я это, только для того , чтобы вы обратили внимание, что все поголовье СПб началось с одних собак и как ни крути, урод в семье может родиться у любого. И придираться, что именно у Эргиза в кровях сидят те или иные собаки, просто глупо, так как (снова повторяюсь) они есть у большинства. Слава Богу, в разведении Тасмира и ШЕР-ГИЗа пока таких случаев "урода" нет, и надеюсь конечно не будет А еще л.в. пишет:
цитата:
И не смотря на то, что «ФАРЗА» выбракована клубом ЛКСС ДОСААФ, принимающим TASMIR
Расшифруйте плз сие? Вы хотите сказать, что Фарзу вязал Тасмир?
Может в док-х ЛКСС и была инфо про зубы Аладжи и др. предках, но о детях Фархунды ее быть не может. И Современные заводчики, уверена, не глупее вас и кому надо прекрасно видят - кто и какой от кого рождается. И популярность Эргиза зависит в большей степени не от банальной рекламы. Он действительно один из лучших производителей в городе. Есть конечно сейчас много молодых хороших кобелей, но это не значит. что Эргиз и его предки плохи. У вас есть идеальный кобель с идеальными кровями, где в роду все как один чемпионы без замечаний? Давайте создадим форум посвященный ему и тогда сравним- кто есть кто.
15- 20 лет назад, да у азиатов был очень строгий стандарт по зубам, в наст. время он более лоялен. И сейчас была бы она жива она имела бы отличные оценки, так как в остальном сука оч. достойная, и собаки с таким прикусом сейчас свободно ходят на выставки.
Недокус и сейчас в стандарте является дисквалифицирующим пороком, так же, как и перекус с отходом…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это как же нужно уметь читать? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума