Отправлено: 27.11.08 01:05. Заголовок: кризис, или как жить дальше?
Господа форумчане! как ощущается кризис в Ваших регионах/городах? Ваше мнение, что пока у нас только брызги шампанского, а он, могучий и бесповоротный настанет где -то в марте и тогда нам всем... анекдот в тему: Сынок спрашивает у папы: Папа, а правда, что кризис заденет всех? Папа: Нет, сынок, кризис заденет только олигархов, а нам всем П---ц!!
Отправлено: 28.11.08 09:19. Заголовок: Ellis volcodav А чт..
Ellisvolcodav А что толку жаловаться, у нас два градообразующих предприятия в маленьком городишке, людей сокращают одно 10%, другое 15%, зарплаты урезали на 30%, план подняли, а сырья нет, значит еще урежут за невыполнение плана, неосновные цеха уже отправили за свой счет до середины января, вот такой вот кризис
Сообщение: 1028
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
Отправлено: 28.11.08 12:30. Заголовок: у нас тоже встают пр..
у нас тоже встают предприятия и людей сокращают, а некоторые строительные и монтажные фирмы просто распускают персонал до весны, пока... до весны. Лихорадит даже "Акрон" - химический концерн, которых всего два на бывший СССР - у нас в Новгороде и в Дорогобуже, и, кажется мне - это только начало.
Сообщение: 8028
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 28.11.08 20:47. Заголовок: aziatka пишет: А чт..
aziatka пишет:
цитата:
А что толку жаловаться, у нас два градообразующих предприятия в маленьком городишке, людей сокращают одно 10%, другое 15%, зарплаты урезали на 30%,
8 Марта пишет:
цитата:
у нас тоже встают предприятия и людей сокращают, а некоторые строительные и монтажные фирмы просто распускают персонал до весны, пока... до весны. Лихорадит даже "Акрон"
Я думаю, что слишком много паники вокруг этого кризиса. Многие руководители пытаются под шумок сократить свои затраты за счет увольнения сотрудников. Реальная картина по поводу кризиса будет в марте следующего года. И я надеюсь, будет хорошо. Главное не паниковать.
Многие руководители пытаются под шумок сократить свои затраты за счет увольнения сотрудников.
Сомневаюсь. Если есть работа, зачем увольнять людей? Я вот половину водителей уволила, потому что нет работы. Просто нет. 80% наших клиентов строители. Они все стоят. Без работы, без сырья, без финансирования. И еще это только начало. Самое то будет в конце февраля. Вот тогда будут массовые увольнения и сокращения. Зарплата ясное дело понизится. А что делать? Платить то нечем. А у кого кредиты? Вообще того... плохо. Гм. Короче, готовимся к натуральному хозяйству все. И переходим в соседнюю тему "Деревня. Глушь"
Закрылся каждый пятый хозяйчик. Чем ближе к людям, тем меньше ощущается. Т.е. продукты, товары народного потребления держутся пока. Хотя по данным РБК потребление мяса например, и в частности деликатесов сократилось на 37%.
у меня у мужа строительный бизнес, стройматериалы, бригады ремонта, отделки под ключ. Падение спроса по отношению к данному периоду прошлого года 45% если раньше даже бабушки копили себе на ремонтики, смену сантехники и отопления, то теперь-увы! только на покушать...Я сама из автобизнеса- продажа продукции ГАЗ, РАНЬШЕ СМЕТАЛИ Газели, ИТД, ТО СЕЙЧАС гАЗ УПАЛ ДО 35%ПРОИЗВОДСТВА, ПРОДАЖИ НЕ ОПЕРЕЖАЮТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.... . Продукты питания в Нижнем возросли в цене на 35%, (мясо, и молочка) на 35%, хотя подорожание идет не от прямых фермеров, а от посредников. Беда региона..Мы заняли первое место по подорожанию в ПФО.
Я УЖЕ МУЖУ ГОВОРЮ, НАМ ЗАЧЕМ БЕСЕДКА НА 30 ЧЕЛ, ДАВАЙ ЕЕ ОБОШЬЕМ БРУСОМ И СДЕЛАЕМ КУРЯТНИК, а про гараж на 3 машины- этож сколько кроликов можно завести... Самое главное - им имена не давать, и на ночь с собой не класть.... иначе все только от старости и помрут... Как детей то есть станешь? Старая тема любителей животных
Сомневаюсь. Если есть работа, зачем увольнять людей?
А Вы не сомневайтесь, к сожалению, действительно очень много под шумок кризиса в России происходит, хотя кричали про запасы, золото-валютные резервы и т.п., однако от российских товарищей бизнесменов, которые по старой памяти пытаются урвать кусок послаще и побольше никуда не убежишь и это факт свершившийся. Если и в лучшие времена, рабочие боялись рот открыть - ответом было "У нас за забором очередь таких как ты", то теперь и подавно, а у большинства семьи
Отправлено: 01.12.08 14:57. Заголовок: aziatka пишет: У на..
aziatka пишет:
цитата:
У нас за забором очередь таких как ты
и у вас так говорят а по ТВ все клянутся, что кадрами даже сейчас не будут разбрасываться, а то потом не соберут а че собирать - за забором же все стоят
Отправлено: 01.12.08 15:15. Заголовок: У нас в банке кадрам..
У нас в банке кадрами пока не разбрасываются часть народу уволились сами,а той части,что осталась прилично урезали з/п,сейчас стоит вопрос о смене арендуемого помещения сейчас мне добираться еще нормально как никак мы в центре судя те помещения которые рассматриваются в большинстве своем на окраинах Москвы может для других и нормально,но для меня все,что рассматривается совершенно противоположный конец Москвы вот и встает вопрос Что делать? То ли вставать в 5 чтобы все успеть,то ли искать работу.
да никакой паники, просто какой смысл держать, например, машиниста тяжёлого бульдозера, если нет финансирования таких работ. В идеале специалист своего дела должен результатом своей работы покрыть все прямые затраты и прибыль принести. А когда за работу не платят заказчики - какой в ней смысл?
Сообщение: 1725
Настроение: Питомник Эшх
Откуда: Сыктывкар
Отправлено: 01.12.08 15:58. Заголовок: А нас особенно пока ..
А нас особенно пока не коснулся (т.т.т.).Муж работает в"Лукойле"нефтянник,а "Лукойловцы"клятвенно по ТВ заверили,что ни одного специалиста не уволят. Пока держат слово.
Сообщение: 8041
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 01.12.08 20:45. Заголовок: БонЯша пишет: а по ..
БонЯша пишет:
цитата:
а по ТВ все клянутся, что кадрами даже сейчас не будут разбрасываться, а то потом не соберут
В Москве попали под удар кризиса, банковские служащие, строители у которых временно заморозили стройку и инвестиционые компании которые чисто играют на бумагах. В остальных отраслях пока все еще спокойно.
БонЯша volcodav не знаю как в Москве, а на Урале вся металлургическая отрасль псу под хвост пошла, да и не только она, стройки вроде в Екате не заморожены еще, пока глядишь краны вертятся, строители шебуршаться на объектах, но слухи ходят, что и у них все далеко не безоблачно, а вот с банками промблема, но большинство вроде уже наладило работу, у нас с месяц назад выведение наличности было, сняли подчистую кто сколько мог, даже ограничение в нескольких банках было до 30 000 в день в одни руки
Сообщение: 8059
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 05.12.08 21:16. Заголовок: aziatka пишет: не з..
aziatka пишет:
цитата:
не знаю как в Москве, а на Урале вся металлургическая отрасль псу под хвост пошла, да и не только она, стройки вроде в Екате не заморожены еще, пока глядишь краны вертятся, строители шебуршаться на объектах, но слухи ходят, что и у них все далеко не безоблачно,
Обсалютно согласен, пока пострадали в первую очередь регионы, где есть градообразующие заводы. И то, там людей пока отпускают в отпуск. Без увольнений.
А то что пишет. Улькар Лава.Улькар Лава пишет:
цитата:
Я вот половину водителей уволила, потому что нет работы.
Для меня это лично очень смешно. Видимо нету нормальных менеджеров для обеспечения заказов на транспортые перевозки. В таком Мегаполисе и не найти заказы с такой транспортной базой. Это каким надо быть ленивым?)))
Для меня это лично очень смешно. Видимо нету нормальных менеджеров для обеспечения заказов на транспортые перевозки. В таком Мегаполисе и не найти заказы с такой транспортной базой. Это каким надо быть ленивым?)))
Ну посмейся тогда. Можно конечно цены еще уронить (они и так упали), только толку то? Менеджерам тоже знаешь ли оклад хочется иметь. Как то не хотят они за % то работать. И по безналу в долг не хотят. Конкретики тебе хочется? Да нет проблем. Нет живых денег у клиентов. Хотят (почти все ) по безналу да еще и в долг поработать, а это как то не интересно сейчас. Потому как работники не хотят в долг, хотят з/п 2 раза в месяц, как обычно. Строители встали, а вместе с ними и производители стройматериалов. Это тоже смешно? А видел сколько автовозов битком набитых (ранее заказанных) стоят у автосалонов? Смешно? НЕ продаются машинки то? С чего бы это? Про продукты да про шмотки рассказать? Магазины закрываются. Вот только сегодня мы вывозили одежду бесплатную из магазина. Хозяин отдал, т.к. закрывается, а нам на подстилки для собак очень душевно. А на днях офис шикарный переезжал в центре. Грузчики мои рассказывали, что все что в машины не вошло хозяин предлагал людям просто так забрать, а что не забрали так там и осталось. Еще конкретики? Достоверно знаю, что в ряде регионов силовики (по указанию сверху) пригрозили коммерсантам проблемами, если начнут увольнять людей. Это как, нормально? А, про менеджеров еще. Я территорию арендую на 2-м автокомбинате. На стоянке у них больше 1000 машин. А уж менеджеров.... как пчел... и вообще всяких ненужных сотрудников масса. Была. Уволили (отправили в бессрочный отпуск) почти всех. Бродят по комбинату с десяток водителей, изображают деятельность. С крупными ЖБИ они работали №№ 21, 11, 9... Сумма долгов этих чудесных предприятий зашкаливает за семизначные циферки... Думаешь отдадут? И вопрос когда? Так что я со своими двумя десятками авто тихо молчу в тряпочку. Паники нет. Как нибудь прорвемся. Просто тяжело.
Ну посмейся тогда. Можно конечно цены еще уронить (они и так упали), только толку то?
Сколько у Вас стоит заказать газель, бычок?
Улькар Лава пишет:
цитата:
А видел сколько автовозов битком набитых (ранее заказанных) стоят у автосалонов? Смешно? НЕ продаются машинки то? С чего бы это?
Не продаются по той причине что банки первое время кредиты не давали а сейчас процент подняли. А не из за отсутствия денег у населения. Народ у нас паниковатый, как только курс пополз все в обменики кинулись и сами курс еще выше подняли ну и банки на этом деле спекулируют.
Улькар Лава пишет:
цитата:
Про продукты да про шмотки рассказать? Магазины закрываются. Вот только сегодня мы вывозили одежду бесплатную из магазина. Хозяин отдал, т.к. закрывается, а нам на подстилки для собак очень душевно. А на днях офис шикарный переезжал в центре. Грузчики мои рассказывали, что все что в машины не вошло хозяин предлагал людям просто так забрать, а что не забрали так там и осталось.
Про магазины, не слышал, что бы закрывались. Фирмы закрываются, но не в таком глобальном масштабе. Это все пока мелочи. В феврале, марте будет реальная картина вот тогда и посмотрим. Кто пан а кто пропал. Я надеюсь что все будет хорошо)))
Нет живых денег у клиентов. Хотят (почти все ) по безналу да еще и в долг поработать, а это как то не интересно сейчас. Потому как работники не хотят в долг, хотят з/п 2 раза в месяц, как обычно.
так и есть!
Улькар Лава пишет:
цитата:
Достоверно знаю, что в ряде регионов силовики (по указанию сверху) пригрозили коммерсантам проблемами, если начнут увольнять людей. Это как, нормально?
у нас чуть раньше было, такое вот негласное пожелание-приказание - официальная з/п не ниже определённого уровня, иначе - административный долбёж по полной
У меня КамАЗы 10 и 20т (борта, фургоны и панелевозы). Бычков у меня нет. Вместо Бычков у меня шестиметровые ЗиЛы и ГАЗоны 4-5т Газель всего одна (так для личных нужд). Есть манипуляторы-вездеходы 1-10т. Всё это добро с пропусками в ТТК. Если интересно цену могу сказать.
Дар Медичи мои знакомые москвичи продали 2 помета сао,прада очень приличных от 20 тыс,звонков говорят было так же как всегда,может кто побогаче денег так и не считают? я вообще считаю кризис для крупнопородников не плох,у нас уже многие дельцы перешли на мелочевку,когда поняли нерентабельность простого размножения сао,ко,но и вео.для кинологии в целом я считаю это не плохо. что касается нас лично-прорвемся!!звонков меньше явно стало и больше нужно для"охраны"
а интересно, столько объявлений о щенках (не только САО). Как теперь покупательский спрос? Подруга говорит - даже не звонят
не знаю как спрос на щенов, но вот то, что хозяева стали избавляться от собак, это точно. У нас дня не прошло за последнюю неделю, чтобы не нашли одного-двух брошенных азиатов. То привяжут и уйдут, то ЧОПы расформировываются, то питомник, то сидит на дороге, во все авто заглядывает..., сегодня вот на АЗС.. Нет слов. В одном месте мне прямо так и сказали : "нечем кормить стало..." Люди совсем...(только нечитабельные слова).
вот на АЗС.. Нет слов. В одном месте мне прямо так и сказали : "нечем кормить стало..." Люди совсем...(только нечитабельные слова).
полностью согласна у Семеновой есть стих про старого пса,как после того как его решили бросить,дети и родителей побросали потом.народ не понимает что творит :
Отправлено: 12.12.08 01:22. Заголовок: У нас начинают появл..
У нас начинают появляться первые признаки кризиса. Остановились почти все стройки. А гастарбайтеры которые приехали на заработки, и сейчас остались без работы начинают заниматься грабежами. За последний месяц очень участились случаи грабежей, взломов авто, даже маршутки начали грабить...
А гастарбайтеры которые приехали на заработки, и сейчас остались без работы начинают заниматься грабежами.
Да это нормальное явление. Куда им еще податься. Хозяин рубил бабло. Подешовке нанимал гастробайтеров. Местное население его не интересует. Им пенсионые отчисления надо делать, налоги платить итп. Реальная паника идет со стороны хозяев фирм. Не привыкли к таким затратам.)))
Отправлено: 15.12.08 06:16. Заголовок: volcodav пишет: Да ..
volcodav пишет:
цитата:
Да это нормальное явление. Куда им еще податься. Хозяин рубил бабло. Подешовке нанимал гастробайтеров. Местное население его не интересует. Им пенсионые отчисления надо делать, налоги платить итп. Реальная паника идет со стороны хозяев фирм. Не привыкли к таким затратам
Миш, я тебе удивляюсь, честное слово. Подешевке это сколько? И опять же гастарбайтеры все разные. Есть нормальные специалисты, то они получше столичных будут. А есть разнорабочие, и з/п у них соответствующая. Ну не умеют они ничего просто. Что до москвичей, то они вообще работать не хотят. Нюх давно-давно потеряли. Типа сижу на печи, жена кормит-поит-стирает, больше ничего не надо. Пример тебе. У нас на комбинате москвичей давно почти всех поувольняли. Объясню почему. Ходка на панелевозе стоит определенных денег и хозяину и водителю. За день реально сделать три ходки (знаю 100%). Нормальные водители, которым нужны деньги делаю эти три ходки. А москвичи, особенно предпенсионного возраста целый день грузятся...грузятся... грузятся.... и возвращаются груженые на базу, типа разгрузиться не успели и утром едут на выгрузку. З/п у таких уродов 12 т.р. И она их вполне устраивает. А я честно говоря вообще бы им пинка под зад давно дала.
Отправлено: 15.12.08 14:26. Заголовок: «Европа будет жить..
«Европа будет жить впроголодь, автомобиль
станет предметом роскоши…»
Лет пять назад я «заведовал» в «Комсомолке» культурой. Издательства присылали новинки в надежде на газетную рецензию. Разбирая партию очередной макулатуры, я обнаружил книжку «Закат империи доллара и конец Pax Americana». От неожиданности, помню, даже протер глаза. Это же чистое безумие – посягать в начале XXI века на основы мирового порядка, свободный рынок! Может, по ошибке затесалось старье из брежневских времен? Советские американисты-пропагандисты любили хоронить эту самую Американу. Нет, свеженькая, издана в 2003-м. И авторы не Зюганов с Анпиловым, а некто Хазин.
Любопытства ради пролистал крамолу. Доводы показались убедительными. Отдал нашему экономическому обозревателю Жене Анисимову. Женя и рецензию тогда написал, и большое интервью с автором в «Комсомолке» сделал (первое, между прочим, в массовой печати). С тех пор я запомнил, что есть такой умный экономист Михаил Хазин. Все эти годы следил за его выступлениями. Хазин был верен себе: кирдык Америке! Теперь, когда его фантастический прогноз стал сбываться, я напросился на интервью.
ЗА ПРOГНОЗ ДЕФОЛТА УВОЛИЛИ ИЗ КРЕМЛЯ
– Михаил Леонидович, признайтесь, каким высоковольтным током вас тогда шибануло и озарило про мировой финансовый кризис?
– Озарения не было. К прогнозу пришел постепенно. Весной 1997 года в Кремле создали Экономическое управление Президента РФ. Меня назначили заместителем начальника. Первое задание – доклад Ельцину об экономическом положении России. Работая над докладом, мы поняли: к концу лета, началу осени 98-го года в стране произойдет дефолт. Если, конечно, срочно не изменить экономическую политику.
– Наверх доложили? Как там отнеслись?
– Да, в общем, никак. Текст этот никто, кроме замглавы администрации Лившица и самого президента Ельцина, не читал. Но сам Ельцин относился к нам достаточно конструктивно, так что, я думаю, тогда он к этому относился достаточно серьезно.
К лету 98-го года нас наконец выжили из администрации президента. За попытки остановить бизнес-проект под названием «ГКО – валютный коридор». Это была самая крупная финансовая афера за все постсоветское время. Полтора-два миллиарда долларов в месяц уплывали на Запад. Годами! В августе, как мы и предупреждали, грянул дефолт. Но мы уже к тому времени были безработными. На работу нас никто не брал как врагов народа. Либерального. И мы всерьез занялись наукой.
– Кто это мы?
– Ваш покорный слуга и Олег Вадимович Григорьев, бывший начальник отдела Экономического управления. Мы продолжили исследовать причины дефолта. Все следы вели в США. Всерьез увлекшись устройством американского рынка, мы обнаружили удивительное совпадение. Как наш рынок ГКО высасывал все соки из России, так и их фондовый рынок высасывает ресурсы всей планеты. И финал маячил тот же самый.
Летом 2000 года в журнале «Эксперт» появилась наша статья «Добьются ли США апокалипсиса». Ее вывод: если уже к весне 98-го года было невозможно избежать дефолта в России, так и в 2000-м не остановить проблемы американской экономики. Подробнее ситуацию мы с экономистом Кобяковым описали в уже известной вам книге «Закат империи доллара и конец Pax Americana».
КАК СВАЛЯЛА ДУРАКА АМЕРИКА
– Значит, не прислушались Штаты к популярной песне группы «Любэ» эпохи перестройки. Молодой Коля Расторгуев предупреждал: «Не валяй дурака, Америка!» А если серьезно, Михаил Леонидович, в чем причина начинающегося краха? Сейчас столько версий озвучено – сам черт не разберет! Только давайте поговорим без мудреных терминов типа «дериватив». Ей-богу, многие наши читатели, как и я, академий экономических не кончали. А разобраться хочется.
– Попробую. Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов. То был кризис избытка капитала. Еще классики политэкономии XIX века писали: капитал растет быстрее, чем получает свое возмещение труд. В результате проблемы с недостатком спроса. В классическом капитализме это решается за счет кризисов перепроизводства. При империализме – за счет вывоза капиталов. К 70-м годам оба способа исчерпали себя. Устраивать кризис перепроизводства было невозможно из-за наличия системы социализма – страшно. А вывозить капитал некуда. В соцлагерь ведь не повезешь! А Индия и Китай еще не были рынками капитала. Мировая обстановка, однако, требовала от США двигать дальше научно-технический прогресс. Иначе Запад проиграл бы войну с СССР. (Есть основания считать, что он ее и проиграл в 73 – 74-м годах. Но СССР, увы, отказался форсировать победу. Не будем сейчас отвлекаться на эту тему. Если интересно, можно поговорить в другой раз.)
Администрация президента Картера и глава ФРС Пол Волкер (предшественник Алана Гринспена) разработали хитрую концепцию. Впервые в истории капитализма стали не капиталистам одним помогать, а стимулировать совокупный спрос.
– За чей счет намечался банкет?
– За счет эмиссии денег.
– Решили запустить печатный станок?
– Совершенно верно.
– Теперь до меня дошло, наконец, Михаил Леонидович, почему именно в те годы америкосы перестали обеспечивать доллар золотом! Всех запасов желтого металла в форте Нокс не хватило бы на банкет. На зеленые банкноты.
– Почти так. Точнее, золота не хватило еще раньше, дефолт по доллару был объявлен в 1971 году. Но уж коли привязки к золоту не стало, то сам Бог велел это использовать.
Продолжим, однако, наш ликбез. В начале 80-х в основном стимулировали спрос государства – программу «Звездных войн». С 1983 года сделали упор на домохозяйства.
– В переводе на разговорный русский – на обывателя-потребителя, рядового гражданина?
– Да. Целую четверть века домохозяйствам за счет эмиссии выдавали деньги. Все больше и больше.
– Кредитами?
Естественно. За счет избыточного спроса Штаты сделали следующий виток научно-технического прогресса. Развалили СССР. Добились многих других хороших результатов.
Но… Этот взлет происходил за счет ресурсов, которые должны были обеспечивать рост в будущем. Страна проела свои ресурсы на два поколения вперед. Штаты накапливали долги. Это отчетливо видно, если сравнить графики роста долгов домохозяйств и всего совокупного долга США и американского ВВП. Экономика росла со скоростью 2-3, максимум 4 процента в год. Порой опускалась в минус. Долги постоянно растут со скоростью 8-10 процентов.
– И пусть себе растут. Жили же америкосы до сих пор, не тужили… Получше нашего, между прочим.
– Действительно, стимулируя потребительский спрос, американцы создали государство с чрезвычайно высоким уровнем жизни. Выросли поколения людей, не привыкших жить бедно. Поскольку имели дополнительный источник ресурсов – кредиты. Но вечно жить взаймы нельзя. Объем долга стал слишком велик, долги домохозяйств превысили объем экономики страны — более 14 триллионов долларов. Настала пора платить по счетам. Кстати, точно так же разрушилась пирамида ГКО в России в 1998 году. Масштаба бюджета страны стало недостаточно, чтобы платить по долгам ГКО. Закончилось все дефолтом.
Конечно, Уолл-стрит пытался лихорадочно отодвинуть свой крах. Не буду подробно распространяться про нелюбимые вами деривативы, прочие фиктивные финансовые активы. Про это сейчас многие подробно пишут, сваливая на них всю вину за кризис. Но это была лишь попытка надышаться перед смертью. Уясните главное, Евгений: фиктивные – значит, под них нет реального конечного спроса. Ими можно сколько угодно обмениваться между двумя финансовыми институтами. Но продать человеку конкретному не сможете. А двигатель экономики – конечный спрос. В лице потребителя-обывателя или государства. Это принципиальная вещь.
Что делать? Есть два варианта. Первый – прекратить эмиссию, т. е. выключить печатный станок. И оздоровить экономику. Но в этом случае все финансовые активы – триллионы и триллионы долларов — мгновенно обесценятся. Рухнет вся финансовая система. Это вариант 1929 года, Великая американская депрессия. Но уже в масштабах планеты. Ибо доллар пока – главная мировая валюта.
Вариант второй – устроить гиперинфляцию. Чтобы долги сгорели. Идея замечательная. Собственно, это они сейчас и делают. Грубо говоря, вы должны кому-то 100 рублей, а инфляция в стране составляет 100 процентов. Через год ваш долг превращается в 50 рублей в фиксированных ценах, через два — в 25. А еще через несколько лет про этот долг вообще можно забыть.
Вот конкретный пример из жизни. Было горбачевское решение о выделении народу 12 соток земли и кредита в Сбербанке на строительство дома. Мои знакомые, муж с женой, взяли два пая земли, кредиты, купили стройматериалы. Сами построили дом. И в 93-м году спокойно вернули кредит банку. В номинале он остался прежним, но фактически на то время составлял меньше месячной зарплаты. Зато в часе езды от Москвы они имеют хороший дом, большой участок.
Проблема Америки, однако, в том, что с 1981 года под спровоцированный растущий спрос выстроили мощности. Производившие как товары, так и услуги. И какой бы вариант ни выбрал сейчас Уолл-стрит, гиперинфляцию или выключение печатного станка, спрос неминуемо упадет. Что делать с этими мощностями?
В 2000 году мы подсчитали, какая часть американской экономики должна исчезнуть. На тот момент – четверть. Сегодня – треть. Если не больше.
– Много!
– Это не просто много, это невероятно много! Что такое уничтожение хотя бы четверти экономики? Это бешеный рост безработицы, страшная депрессия, резкое увеличение социальной нагрузки на бюджет и социальной напряженности в обществе. И т. д. В Великую депрессию производство в США упало на треть, а потребление – на 50 процентов. Сейчас же потребление может сократиться еще больше.
Именно поэтому США выпрыгивают ныне из штанов, делая все, чтобы не дать этой части экономики исчезнуть. Стимулируют банки, производство… И все равно через 2-3 года, а то и раньше, Америка получит кризис масштаба Великой депрессии.
– То есть сейчас мы видим еще цветочки?
– Конечно, это самое начало. Разумеется, говорить вслух об этом им нельзя. Они будут сейчас изображать, что все хорошо. И будет еще лучше. Начнут искать причины, почему так произошло. Искать крайнего. Вот почему есть опасение крупных терактов. Подобно тому, что они организовали в 2001 году.
– Ну вы даете, Михаил Леонидович!
– В тревожные времена надо менять психологию общества, сплачивать его. Лучший способ – угроза. Для США это не впервые. В 1898 году, чтобы начать войну с Испанией, по итогам которой они отобрали у нее Филиппины и Кубу, американцы взорвали свой собственный броненосец «Мэн» на рейде Панамы. В 1941 году был Перл-Харбор.
– Что, тоже сами разбомбили эту базу?
– Разбомбили японцы. Но руководство США знало о предстоящем налете. Однако допустило атаку. Позарез требовалось изменить настроение общества от изоляционизма (Америка далеко, враг не достанет!) до политики экспансии. Только вывели заранее из Перл-Харбора все авианосцы. А солдат не жалко! Трагедия Перл-Харбора действительно перепахала Америку…
В начале 60-х – знаменитый инцидент в Тонкинском заливе. Чтобы влезть во Вьетнам, американцы взорвали свой собственный крейсер. Это для них норма, так уж они устроены.
10 сентября 2001 года я на форуме сайте журнала «Эксперт» предупредил, что скоро американцы устроят сами против себя крупные теракты и свалят все на Усаму бен Ладена. До сих пор висят ссылки на это сообщение в Интернете, хотя года два назад «Эксперт» реорганизовал свой сайт и само сообщение там уже не найти.
– Круто! На ледующий день взорвали башни-близнецы. Откуда такое предвидение?
– Времени у них не оставалось. Экономические показатели августа в США были очень плохие. Пришлось бы объясняться. Помните, после теракта они закрыли биржу на несколько дней. Отвлекли внимание. И самое главное, под эти теракты они окончательно отказались от либеральных методов управления экономикой и начали переход к чистому дирижизму. То есть к прямому управлению экономикой со стороны государства и Федеральной резервной системы.
– Значит, не зря мишенью стал именно Всемирный торговый центр?
– Ну, это, конечно, было символом.
– Но не слишком ли все так просто, Михаил Леонидович? Август провалили, в сентябре теракт устроили? Для провокации мирового масштаба требуется длительная подготовка.
– Так она и шла давно. Кризис-то назревал. «Черный август» лишь подстегнул срок исполнения. Кризисные явления начались еще в 90-е годы. Собственно говоря, тщательное изучение экономических процессов, в которые мы не будем вдаваться, поскольку читателю это будет не интересно, показывает: «точка невозврата», скорее всего, была пройдена на границе первого и второго срока Клинтона.
ЗА БЕДНОГО БУША ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО!
Но говорят, во всем виновен Буш-младший. Не во взрыве, конечно, а в том, что довел богатейшую страну до ручки. Модный наш экономический аналитик Юлия Латынина даже обозвала уходящего президента США Леонидом Ильичом Бушем.
– Глупости. Конечно, Буша надо ругать, он много сделал нехорошего. Например, так и не понял за 8 лет, что происходит. Однако кризис мог грянуть еще в 80-х. Они чудом удержались в 87-м. Потом выскочили за счет распада СССР и захвата рынков, которые мы контролировали. Большое счастье им привалило. Но в конце 90-х заштормило снова. Еще до прихода Буша.
Если бы в начале 90-х США направили ресурсы, захваченные на территории бывших стран социализма, на погашение своих долгов, сделанных в 80-х, можно было бы растянуть счастье лет на 30. Но вместо этого они наделали новые долги! То есть ускорили процесс. В этом смысле, еще раз повторю, реальным виновником нынешнего кризиса, последним человеком, который мог его избежать, точнее, отодвинуть, был Клинтон. Буш пришел уже на готовый кризис. Он пытался что-то сделать. Менял оставшиеся монетарные методы на прямое управление, ужесточал регулирование и т. д. Но поздно. Паровоз несся на полном ходу. Так что виноват Клинтон с его клептоманической администрацией в лице Рубина, Саммерса и прочих деятелей.
– Кризис начался в Америке. За океаном. Но почему весь мир задрожал?
– Доллар – не просто мировая резервная и торговая (сейчас около 70% международных транзакций в долларах) валюта, но и после 1971 года единая мера стоимости.
Учтите еще одну важную вещь. Современная модель хозяйствования, построенная на долларе как главной мировой валюте, привела к тому, что Америка играет уникальную роль в мировой экономике. Она производит около 20 процентов мирового ВВП. (Общий – около 60 триллионов долларов. Реальная доля США – 12 триллионов, то есть пятая часть. Хотя сами США пишут, что 14, но этой цифре верить не стоит.) А потребляет около 40 процентов мирового ВВП. Почти в два раза больше. По паритету покупательной способности, разумеется. Потому что покупают дешево, а продают по своим ценам дорого. В результате они, как пылесосом, высасывают ресурсы со всего мира.
ЗА ВСЕ ОТВЕТИТ НЕГР ОБАМА!
– Разрушение этой системы приведет к тому, что жизненный уровень в США упадет. Раза в два как минимум. Еще не было в истории случаев, чтобы падение жизненного уровня такого масштаба не привело к разрушению социально-политической системы государства. Понятное дело, нынешняя политическая элита США делает все для того, чтобы власть не потерять. Что мы и видим.
– Лично я не вижу, честно скажу.
– А вам не кажется подозрительным появление такого странного для всей предыдущей истории США персонажа, как Обама? Странно даже не то, что он негр. Негр, ну и слава Богу…
– Афроамериканец, хотите сказать, Михаил Леонидович?
– Нет, извините! Афро – это чисто по-американски, политкорректно. А по-русски – негр. В русском языке слово «негр» эмоционально не окрашено и не является ругательством. Я это много раз объяснял. В том числе и на улицах Вашингтона. Ибо говорил по-русски. И сейчас даю интервью русской газете.
Странность Обамы в том, что он совершенно не укоренен в американский истеблишмент. У него странная мать, странный отец… Обама в некотором смысле персонаж сделанный. Кто-то его вытащил и двигает.
– Кто?
– Если бы я знал! Хотя узнать это было бы очень интересно. Соперник Обамы Маккейн тоже специфический персонаж, хотя и представляет высший американский истеблишмент в четвертом поколении. Маккейну много лет, во-первых. Во-вторых, он сильно сломан психически. Плен во Вьетнаме даром не проходит. Лютая ненависть не могла в нем не остаться. А в политике лютая ненависть, эмоции очень мешают. Политик должен быть холодным и циничным.
– К чему клоните, Михаил Леонидович?
– Американская элита прекрасно понимает, что следующая администрация, скорее всего, до конца срока не досидит. Ведь ей придется идти на очень жесткие, непопулярные решения в экономике. Сажать в Белый дом толкового президента из своего круга бессмысленно. Человека жалко, к тому же он все равно ничего реально сделать не сможет. Нужен персонаж, которого не жалко, чтобы потом все на него списать.
– А как же демократические выборы?
– Демократия – это механизм продажи народу любого крупного решения. Элите придется в условиях кризиса продавать крайне непопулярные решения. Единственный способ – вытащить харизматика. В Америке президента, к вашему сведению, выбирает не народ. Харизматичный Обама сделает некие ужасные вещи, необходимые элите. Затем его сметут возмущенные массы. И на него же политики все спишут. Короче, это политический смертник, который должен закрыть амбразуру.
– Или козел отпущения.
– Можно сказать и так.
– А сам-то Обама понимает свою роль?
– Это его личные проблемы. Нам бы со своими расхлебаться в ближайшем будущем.Он – переходная фигура.
– А что будет после, Михаил Леонидович? Как будет развиваться мировой кризис?
– Острая стадия мирового кризиса, повторяю, уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2-3 месяцев. Мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму – падение займет 2,5 – 3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь – все завершится за год-полтора.
Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10-12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.
– Мрачная картина…
ПРИЗРАК ВЕРНУЛСЯ В РОССИЮ. ПРИЗРАК СОЦИАЛИЗМА.
– В России она могла быть более оптимистичной, не скрою. У нас же дешевое сырье, своя нефть, газ и т. д. Но, к сожалению, идиотская политика наших финансовых властей, не позволявшая отечественным предприятиям получать дешевые кредиты, привела к тому, что у нас производство во многом сдохло. В 98-м году мы сумели очень быстро выскочить из дефолта за счет чего? Ввели в действие законсервированные со времен СССР мощности. Плюс резко улучшилась внешнеэкономическая конъюнктура. Цены на нефть взлетели вверх.
Сейчас внешнеэкономической конъюнктуры не будет – кризис. И мощностей родных нет. Строить их невозможно. Спрос будет маленький. А нас попытаются завалить дешевым импортным товаром. Придется закрывать границу и совсем ухудшать структуру потребления. Либо где-то добывать деньги. Импорт – он стоит денег, а у граждан их не будет. Только в Москве безработица составит 2,5-3 миллиона человек. Часть из них — низкооплачиваемые работники, прежде всего гастарбайтеры. Это увеличит преступность, вызовет массу других неприятностей.
Представьте миллион, ну, даже полмиллиона таджиков, узбеков, не имеющих постоянного жилья, лишившихся постоянного источника доходов. Они будут бегать по столице и хватать все, что плохо лежит. Потребуются конкретные жесткие меры. Хотя бы по депортации. Но мы-то знаем, что наши власти не способны этим заниматься. Из самых отмороженных сколотят банды. Они будут целенаправленно грабить и за взятки откупаться от любой милиции. Плюсуйте миллиона два безработных так называемого «офисного планктона». Это вообще тяжелый случай. Молодые люди, привыкшие получать тысячи долларов просто за факт своего существования. А сейчас их повыгонят. У всех долги по ипотеке, кредиты по машинам, другим товарам. Как они вернут долги? У банков возникнут проблемы. Отбирать квартиры за долги? Да они же разнесут всю Москву! А увольнения уже начались.
– Ну уж, не пугайте так, Михаил Леонидович! Руководство страны принимает серьезные меры по минимизированию последствий мирового кризиса. Миллиарды выделяет. Об этом каждый день мы слышим по телевизору.
– Если все деньги придут по назначению, до весны протянем. А там можно картошку сажать. Но если разворуют все, как у нас, увы, принято, то проблемы начнутся зимой. И серьезные.
Что касается власти… Судя по всему, за последние недели произошло радикальное изменение психологии руководителей страны. Многие годы они пребывали в иллюзии, что денег хватит на все. Одни нефтедоллары чего стоят! И вдруг оказалось, что денег не только не хватает – их невероятно мало! И даже непонятно, как заткнуть дыры, которые уже есть. Все идут к власти с протянутой рукой.
Обратите внимание на официальные сообщения. Ритейлеры – крупные торговые сети – просят 50 миллиардов. Иначе не выживают. Нефтяники тоже хотят 50 миллиардов. Банки 50 миллиардов до нового года. А там надо еще. Сельское хозяйство просит уже 100 миллиардов. Иначе, дескать, не посеем. Автопром, правда, просит сущий пустяк – миллиард. Но тоже просит. Граждане, мол, не покупают наши машины из-за нехватки денег, склады переполнены, конвейер останавливать нельзя, люди не поймут…
И олигархи в панике. Причем самое страшное, их счета на Западе тоже начинают исчезать. Олигархи уже поняли, что защитить их сможет только государство. И тоже канючат миллиарды.
– Мне рассказывали недавно, как в правительство пришла группа олигархов просить деньги под залог их предприятий. Тех предприятий, которые они в лихие 90-е сами забрали у государства за бесценок на залоговых аукционах. Чудны дела твои, Господи!
– С олигархами все понятно. Я не уверен, что подавляющая их часть сохранится через 3-4 года.
– Посадят?
– Разорятся.
– Правда, иные наши аналитики видят в помощи государства грядущую национализацию тех же предприятий, банков. Призрак социализма мерещится.
– Мерещится – креститься надо! Социализм – это в первую очередь не национализация, а социалистический метод управления народным хозяйством. У нас же пытаются национализировать при капиталистических методах управления. Ничего, кроме тотального воровства, из этого не получится.
ИСЛАНДИЯ – БОЛЬШАЯ «МММ»
– Объясните казус с Исландией. Еще недавно ее считали одной из богатейших стран мира, удобных для проживания. И вдруг она пошла по миру с протянутой рукой. Вот, дескать, как нехорошо получилось. Трудолюбивая страна гейзеров стала первой жертвой глобального кризиса. Но я нашел любопытное сообщение. Оказывается, германский институт Шиллера, внимательно отслеживающий по миру распространение кризиса, еще летом зафиксировал очень важный, вернее, тревожный показатель – «отмывочная машина Исландия закрыла лавочку».
– Поскольку разрушается мировая финансовая система, то постепенно перестают действовать ее основополагающие механизмы. Сначала – система инвестиционных банков США. Система рейтингования (то есть оценки) рисков финансовых не работает. На грани разрушения страховая система. Пришла очередь оффшоров, т. е. системы отмыва капиталов.
Исландия не страна с обычной экономикой. А просто банк с названием страны. Объем банковских активов здесь в 10 раз превышал ВВП. Пардон, это был не простой банк. Помните, в 90-х годах иные наши банки обещали 20-30 процентов годовых. Где они теперь? В Исландии была самая высокая в мире учетная ставка. 15 процентов. Чистая пирамида. Все несли туда деньги. Рано или поздно финансовые пирамиды рушатся. Считайте, что Исландия была «МММ».
– Исландия – первая ласточка в системе мировых оффшоров, столь любимых российскими нуворишами? Или ею все и ограничится?
– Я думаю, что проблемы начнутся у всех оффшоров.
КИТАЙ – КАК ЧАПАЙ. ЯЗЫКОВ НЕ ЗНАЕТ.
– Сорос на днях заявил, что победителем из мирового финансового кризиса выйдет Китай.
– Я бы не стал так утверждать. И вот почему. Запад, как и СССР, в прошлом – носитель глобального проекта. Есть концепция управления мировой экономикой.
– Мирового господства, короче говоря?
– Да. У Китая такой концепции нет. Это чисто национальный проект. По этой причине китайцы на самом деле увиливают от попыток взять ответственность за ситуацию в мире в свои руки. Ровно потому, что у них нет модели управления миром. Философской модели. Они могут управлять Китаем, увеличивать его силу, сферу влияния. И все. Вот отличие психологии китайцев от русских, представителей Запада. Это принципиальная вещь. Помните, Петька спрашивал Василия Ивановича, сможет ли он командовать в мировом масштабе?
- «Нет, Петька, языков не знаю…»
– Вот и Китай, образно говоря, языков не знает. Полком командовать может, дивизией, армией… Не более того.
– И в конце позвольте личный вопрос. Какие меры сами предпринимаете, чтобы, выражаясь официальным языком, минимизировать последствия предсказанного вами же кризиса?
– У меня таких проблем нет. Моя зарплата только растет, поскольку я — признанный специалист по кризису. А крупных капиталов, которые нужно спасать, у меня нет и никогда не было. Я могу дать только один общий совет: отдайте себе отчет, что плохие времена настали надолго. И живите дальше, исходя из этого понимания.
P. S. Понимаю, многим читателям мысли Хазина покажутся чистой фантастикой, конспирологией, а то и бредом. Так хочется ему не поверить. Особенно про плохие времена, которые всерьез и надолго. Мне, каюсь, тоже. Но… его книжку о финансовом крахе Америки я конкретно держал в руках 5 лет назад. Теперь та фантастика реально сбывается. А про американскую провокацию 11 сентября 2001 года на Западе книги написаны, фильмы сняты. Правда, уже после взрывов. И объяснения примитивные – требовался теракт, чтобы захватить Ирак.
За время нашей двухчасовой беседы я отметил главное. Несмотря на мрачные прогнозы про долгие плохие времена, сам Хазин – оптимист. Много улыбается, шутит. Будем же и мы оптимистами! Это помогает выживать в любые времена. А предупрежден – значит вооружен.
Что до москвичей, то они вообще работать не хотят. Нюх давно-давно потеряли. Типа сижу на печи, жена кормит-поит-стирает, больше ничего не надо.
Не хотят в каких отраслях работать? В строительстве меньше чем за 25000 точно не хотят даже разноробочим. Да им никто это не предлогает. Проще нанять ребят с бывших братских республик. Платить им неучтенкой 15 - 20 тысяч. Не платить никакие налоги в пенсионый фонд ничего не отчислять. И даже не заморачиватьсь сколько у тебя людей работает. На Арбате дом рухнул, так руководство даже внятно не смогло ответить мчс, сколько людей работало на обьекте. Потом уже чисто случайно откопали неучтеные трупы. А все от чего? Цены на жилье просто дутые, и монополизированы. Хотя реальная себестоимость кв. м. 800- 1600 доларов. И то я вышнею планку завысил. А стоимость готового квадратного метра без отделки от 4000- доларов и выше. Была... Сейчас уже падает.
Улькар Лава пишет:
цитата:
Пример тебе. У нас на комбинате москвичей давно почти всех поувольняли. Объясню почему. Ходка на панелевозе стоит определенных денег и хозяину и водителю. За день реально сделать три ходки (знаю 100%). Нормальные водители, которым нужны деньги делаю эти три ходки. А москвичи, особенно предпенсионного возраста целый день грузятся...грузятся... грузятся.... и возвращаются груженые на базу, типа разгрузиться не успели и утром едут на выгрузку. З/п у таких уродов 12 т.р. И она их вполне устраивает. А я честно говоря вообще бы им пинка под зад давно дала.
А зачем вы пенсионеров на работу берете? опять от налогов уходим))) Так может проблема в другом?
Сообщение: 8123
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 15.12.08 22:56. Заголовок: Олегович пишет: За ..
Олегович пишет:
цитата:
За время нашей двухчасовой беседы я отметил главное. Несмотря на мрачные прогнозы про долгие плохие времена, сам Хазин – оптимист. Много улыбается, шутит. Будем же и мы оптимистами! Это помогает выживать в любые времена. А предупрежден – значит вооружен.
Отправлено: 16.12.08 09:01. Заголовок: volcodav пишет: А з..
volcodav пишет:
цитата:
А зачем вы пенсионеров на работу берете? опять от налогов уходим
никто их не берет. Это древние мамонты. Но сейчас все, всех разогнали.
volcodav пишет:
цитата:
Проще нанять ребят с бывших братских республик. Платить им неучтенкой 15 - 20 тысяч.
таких з/п небыло у нас. Ты может про разнорабочих на стройке говоришь? Не про это я вовсе. А про то, что не хотят ни за какие деньги многие работать. На комбинате вся з/п белая. Есть водители, которые летом до 80 т.р. получали.
Отправлено: 16.12.08 20:20. Заголовок: volcodav пишет: И В..
volcodav пишет:
цитата:
И Вы хотите сказать что москвичи не хотят работать за такую зарплату?
Я хочу сказать, что некоторые не хотят так работать, чтобы такую з/п получать. Т.е. делать нормальную выработку, а не заезжать на полдня домой спать, изображая, что кругом пробки, или случилась поломка
Я хочу сказать, что некоторые не хотят так работать, чтобы такую з/п получать. Т.е. делать нормальную выработку, а не заезжать на полдня домой спать, изображая, что кругом пробки, или случилась поломка
Это уже проблема руководства в подборе кадров. Если Вы платите нормальную и белую зарплату. Проблем с нормальными работниками не будет. А с Нового Года воообще послабления по налогам будет. Вы в курсе?)))
Отправлено: 16.12.08 21:00. Заголовок: Нечего себе прошлась..
Нечего себе прошлась по форуму про алабаев. Живу на границе с Китаем нос в нос через реку.Работа связанна с ВЭД.Сейчас межзесонье (река не встала) поэтому оценить отток клиентов не могу.Но почему то страшно.И еще в Амурской области 2 мощнейшие гидроэлектростанции,а вы знаете сколько стоит у нас килловат?Всегда было странно из чего на него складываются цены и после Нового года будет увеличение на 25%. Вот например у кого сколько стоит килловат?
Отправлено: 18.12.08 04:58. Заголовок: Ну вот а у нас 1,65 ..
Ну вот а у нас 1,65 уже давно.Недавно сняли губернатора поставили нового ,а что толку.Кричат на каждом углу недоверие к власти недоверие к власти,а какое на хрен доверия не успел губернатор на пост вступить (прошлый) сразу ремонт в кабинете на 60 млн.А восстание (пока митинги)не последние через несколько дней будет забастовка еще Если перекроют трансиб (транспортно сибирская магистраль) по Дальнему востоку это будет еще один кризис.Ой наверное лучше не о чем этом не думать ,или думать как можно меньше,а то голова И вообще обидно,что восток для нашей страны аутсайдер.Лес у нас ,свет у нас,не говорю о золоте, и др п.и ,а отношение как будто здесь живут неандертальцы.Ну это я уже не о кризисе,так о своем.Живем за счет китайцев ,а потом будут говорить,Амурская область китаезировалась,Так думать надо уже сейчас,а то нашим девчонкам проще выйти замуж за работящего китайца ,чем тащить русского мужика которому работать негде.Ой опять все в кучу свалила CORRI
И вообще обидно,что восток для нашей страны аутсайдер.Лес у нас ,свет у нас,не говорю о золоте, и др п.и ,а отношение как будто здесь живут неандертальцы.
Согласен полностью, и возможно это так аукнется для нашей страны. Что мало не покажеться.........
Отправлено: 19.12.08 01:52. Заголовок: К статье Олеговича....
К статье Олеговича... Уверен на 100% что США не загнется (как бы нам этого не хотелось), более того они легче всего перенесут этот кризис. Остальным будет гораздо хуже. Объясняю почему - этот кризис был тщательно спланирован в США, и больше чем запланировано, США не потеряют. Более того, выйдут из него стандартно - развязав войну. Кстати поиск подходящих "врагов" уже во всю ведется, вот только некоторые пробы: конфликт Грузия - Осетия, теракт в Индии, теракт в Пакистане, заход судов в черное море, усиление военного контингента Украины на границе с Россией. Думаю все знают что перед развалом, СССР получил очень сильный удар при падении котировок нефти. Что у нас сейчас с нефтью? Ммм... С августа котировки упали со 150 до 40 сейчас, думаете просто так? Даже с учетом падения темпов потребления нефти, это падение не выглядит естественным. А есть еще факты...
Отправлено: 19.12.08 04:37. Заголовок: По поводу кризиса и ..
По поводу кризиса и падения рубля Нам наверное проще основная масса населения держит сбережения в юанях.За последний месяц ,он резко подскочил вверх. Загнуться США совсем не загнется ,но не думаю я что вот так одна страна за весь мир может все просчитать.А если это так,не зря стремилась к мировому господству,шибко умная.Нет я в это не верю.Да и насчет военных конфликтов должны попритихнуть.Пакостить конечно будут.
Отправлено: 26.12.08 10:16. Заголовок: Предполагаю что он..
Предполагаю что они могут устроить "павловскую" (если кто помнит такового) реформу (к примеру 1 к 1000)) , "простят" всем свои долги, а авторитет будут поддерживать вооруженными силами... Стабфонд, наша нефть, ... противно. Покупайте золото в слитках.
Кот Баюн пишет: цитата: Уверен на 100% что США не загнется (как бы нам этого не хотелось), более того они легче всего перенесут этот кризис. Остальным будет гораздо хуже
Подождем))) Максимум осталось три месяца. А там уже увидим, какие страны загнуться от кризиса.
Отправлено: 20.02.09 23:00. Заголовок: Форумчане! Есть ли у..
Форумчане! Есть ли у вас в городах строительный кризис.У нас в Томской области стали замораживать стройки(особенно после нового года),а там где ещё идёт строительство стали платить меньше и с задержками.А как у вас?
Отправлено: 21.02.09 10:39. Заголовок: У нас в городе после..
У нас в городе последнее время был бум строительства такие здания строили,работали в основном китайцы,а сейчас строики стали замораживать.Знакомый гонял машины фотон и хова на Москву за поездку платили от 30 до 40 пару недель назад вернулся сказал что за 20 гонять не будет.Т Е стали меньше платить. А у меня в Томске живут родственники
Папа, а правда, что кризис заденет всех? Папа: Нет, сынок, кризис заденет только олигархов, а нам всем П---ц!!
Нечто вроде открытого письма соотечественникам
Революции - вещь крайне опасная. Но еще хуже - гарантированный крах РФ, ее коллапс и распад. Ибо революция дает надежду, а власть нынешней триколорной «дерьмоэлиты» означает верную гибель. Приговор РФ уже, считайте, вынесен. Нам стоит приготовиться к самому худшему. И все-таки попробовать изменить свою участь.
КРАХ РФ УЖЕ НЕМИНУЕМ
Эрэфия уже отмечена печатью смерти и вырождения. Это становится очевидным, какой бы аспект вы ни взяли. Для начала - «нефтяной вопрос». Расеянские макаки, погромив диверсифицированную, технократическую экономику СССР, полностью посадили примитивизированную экономику РФ на «нефтяную иглу». Жизнь и смерть Расеянии полностью зависят от уровня цен на «черную и жирную». Путинская «стабильность» - плод роста нефтяных цен в 1999-2008 гг. Режим кретинов не смог превратить поток нефтедолларов в новые отрасли современного производства, как это сделал Сталин, за счет сырьевых денег построив совершенно новую промышленность в 1929-1938 годах. Стало быть, несколько лет «дешевой нефти» убьют Эрэфию, оставят ее без средств к существованию. 90-е годы уже не повторятся: сожран имевшийся тогда советский запас прочности. А нынешнее падение цен на углеводороды - всерьез и надолго. «Двухсерийный» прост цен на нефть шел, по большому счету, с 1973 по 1985 год (намеренно огрубляю некоторые ценовые колебания). Затем наступила эра дешевения нефти: с 1985 до 1998 год. Котировки падали почти 13 лет! Сегодня наступает новый период дешевения нефти (после «повышательной волны» 1999-2008 гг.). Падение стоимости нефти в мире уже торпедировало экономику РФ. И по всем признакам, падать цены будут долго. Может быть, все 10-12 лет (ибо Запад впал в тяжелый кризис) - до 2018-2020 годов. Если же верны оценки некоторых нефтяников, предрекающих угасание мировой добычи и наступление эры нефтяного дефицита - то падение продлится до 2015 г. Но и в этом случае РФ - капец. Ей и шести лет для коллапса хватит. Уменьшение размеров «нефтяного пирога» (и вообще сырьевых доходов) неизбежно приведет к острой грызне внутри «элиты» (на всех не хватает!), к всплеску регионального сепаратизма (не хотим кормить Москву и деградировавшую Центророссию, самим доходов мало!), к необходимости как минимум вдвое сокращать расходы федерального бюджета. А это - распад государственного и полицейского аппарата (финансировать нечем!), смерть промышленности (поддерживать ее проекты не на что), накопление острейших социальных напряжений, новый круг войны на Севкавказе. Автор этих строк предложил «Русский мобплан» - спасение на основе задействования эмиссионных механизмов экономического стимулирования, некую квинтэссенцию положительного опыта Сталина, Гитлера и Рузвельта, Муссолини и Перона. Но способность нынешней бело-сине-красной «элиты» (алчной, вороватой и некомпетентной) воплотить подобное - близка к нулю. А это значит, что социально-экономическая катастрофа РФ при сохранении не просто нынешнего режима, а нынешней «элиты» становится неминуемой.
НАОБУМ ЛАЗАРЯ
Второй момент: у верхов Эрэфии нет внятного антикризисного плана. Можно сколько угодно издеваться над «планом Обамы», над его намерениями оцифровать миллионы историй болезни и над наметками обширного дорожно-инфраструктурного строительства, но это - хоть какой-то план. У бело-сине-красных бонз и такого нет. Свой план создали китайцы, кое-что обозначили европейцы. Там видны хотя бы точки приложения сил и средств. В Эрэфии ничего подобного нет. Все эти путины-кудрины-сечины-шуваловы ведут нас в никуда. Исчезновение накоплений РФ, сделанных в 2000-2008 гг. - вопрос ближайшего года. Было-то в сентябре-2008 почти 0,6 триллиона долларов, а осталось к середине января - 420 миллиардов. Если каждые четыре месяца будет улетать по 180 млрд. - сами посчитайте, когда наступит полное финансовое истощение. И это делает расейский кризис еще сильнее. Более того, он вытанцовывается даже хуже и глубже американского.
ВТОРАЯ ВОЛНА «ПЕСЦОВ»
Дело в том, что дальше нас ожидает вторая волна Мегакризиса, уже чисто россиянского происхождения. Нас, словно в пыточных тисках, зажмут две чудовищных проблемы, ни на йоту не решенные в 2000-2008 г. В свое вря Максим Калашников здоровье подорвал, пытаясь о них предупредить. Это - кризис демографический (острейшая нехватка и квалифицированных работников, и работников вообще) плюс кризис физического износа основных фондов. О втором распространятся не стану: и так полно писали об ужасающем старении техносферы. А вот о первом - кое-что скажу. 2010-е годы - время, когда должны вступить в активную жизнь и рожать детей те, кто родился в 1992 г. и позже. Поскольку из-за распада СССР и ельцинского коллапса русских детей в 90-е годы рождалось мало (вдвое меньше, чем русских детей в 1980-е), в следующем десятилетии РФ испытает жесточайший дефицит рабочих рук и людских резервов для Вооруженных сил. Кроме того, «постсоветские дети» в основной массе сильно уступают нам, советским. Они плохо образованы, низкоквалифицированны, нездоровы. Они гораздо больше пьют и потребляют наркотики. У них - психология проигравших и комплекс национальной неполноценности вживленный в подкорку. У них сломана мораль, они циничны и разобщены. Они не обладают способностью строить нормальную семейную жизнь, ибо чересчур эгоисты и потребители. Они практически ничего не читают и утратили способности критического мышления. Их мышление примитивно, плоско и догматично. И одновременно - хаотично, клипов. Молодые порочные и нездоровые существа рано теряют половую силу по объективным причинам. И т.д. Кроме того, режим обрек их на нищету. В 2010-е годы будет мало молодых. Положение можно спасти, если постсоветские поколения имели бы прочные семьи и заводили бы минимум троих детей на семью. Но, увы, это нам не светит: изуродованные поколения на это неспособны. Один-два ребенка - максимум. А многие вообще останутся бездетными в силу потребительской психологии и объективных экономических трудностей. 2010-е станут еще одним «демографическим провалом»: рождаемость из-за нищеты и кризиса упадет, как в 90-е годы. Обычно лукавые наши бонзы трендят: рождаемость, мол, не зависит от благосостояния. Верно это только в одном направлении: повышение доходов на душу населения не влечет за собой автоматического роста рождаемости. (С такой задачей справились лишь Муссолини, Гитлер, частично - СССР и старая Америка времен бэби-бума 1946-1964 гг.) Однако обнищание народна ВСЕГДА ведет к падению рождаемости. А значит, кризис, охвативший РФ в конце 2008 г. и продлящийся еще много лет, приведет к чудовищному спаду рождаемости в 2010-е годы. Заводить больше одного ребенка откажутся люди не только 90-х, но и более ранних годов рождения. А для спасения нации нужно, чтобы в каждой русской семье было минимум трое (!) чад. Демографический провал 2010-х приведет к еще более тяжелому демокризису в 2030-е годы. Дети 90-х родят еще меньше детей в 2010-е, а дети 2010-х оставят мизерное потомство, время вступления в жизнь и детородный возраст которого - тридцатые годы. Одно только это обстоятельство обрекает РФ на смерть. На старение. На промышленную деградацию и военную беззащитность. Решения демографической проблемы в рамках нынешней либерально-монетаристской политики не существует. Сырьевая модель эконмики в этом смысле тоже - провал. Только национальный социализм и суперинновационная экономика способны выправить ситуацию. При этом отбросим прочь бредни некоторых дебильных «квазинацистов» (вроде Северного б...ва) о том, что надо отделить от РФ Севкавказ и распилить Росфедерацию на конфедерацию всяких полунезависимых «русистанов». И в этих «этнически чистых республиках» рождаемость останется нижайшей, а число стариков и больных - запредельным. И таким «русистанам» придется завозить гастарбайтеров. А поскольку оные «русские республички» выйдут маленькими и убогими, с мизерными бюджетиками и немощными инвестиционными возможностями, без серьезной науки и образования, в них не возникнет технократической, инновационной экономики, на какую Авесту они ни молись. Если же нет такой техно-инновационной экономики - нет возможности и материального стимулирования рождаемости, жилищного строительства для молодых семей, нет средств на создание организаций типа сталинского комсомола, гитлерюгенда, «Силы через радость». Словом, демографическая деградация, сложенная с износом необновляемой техносферы, становятся жерновами, перемалывающими Эрэфию. Крах коррупционно-сырьевой социально-экономической модели, созданной в ельцепутинскую эпоху, только ускорит крушение РФ. Предложенный М.К. «Русский мобплан» , увы, не будет задействован нынешней «элитой» из-за шкурных интересов и элементарно кретинизма. Бело-сине-красные «вожди» продолжат до последнего воровать и цепляться за власть, теряя время и обрекая остатки распавшейся в 1991 г. России на смерть. Это верно и для РФ, и для так называемой Украины. Впрочем, и для Белоруссии тоже: ей не выжить при крахе РФ. Верить в то, что нынешние верхи вдруг образумятся и изменятся, не приходится. Поэтому революция уже не кажется самым страшным злом. Все равно - подыхать, так хоть попробуем спастись. Успех не гарантирован, но есть хотя бы шанс. А при сохранении прежнего истеблишмента шансов - вообще ни единого. Вопрос состоит в том, что и как предпринимать нам, не относящимся к «избранной расе» чиновников, «силовиков» и сырьевиков. Нам, уже помеченным смертью.Если не мы - то кто же?
Поэтому революция уже не кажется самым страшным злом.
А что бывает страшней ? Мы и так 20 лет живем в режиме вялотекущей революции... Теряются традиции и уклад присущий нацхарактеру любой нации РФ (в разной степени) уходит вековая культура и от этого никуда не уйти... В настоящей ситуации хуже революции только ядерная атака НАТО, но им выгоднее сочинить у нас революцию.
... «постсоветские дети» в основной массе сильно уступают нам, советским. Они плохо образованы, низкоквалифицированны, нездоровы. Они гораздо больше пьют и потребляют наркотики. У них - психология проигравших и комплекс национальной неполноценности вживленный в подкорку. У них сломана мораль, они циничны и разобщены. Они не обладают способностью строить нормальную семейную жизнь, ибо чересчур эгоисты и потребители. Они практически ничего не читают и утратили способности критического мышления. Их мышление примитивно, плоско и догматично. И одновременно - хаотично, клипов. Молодые порочные и нездоровые существа рано теряют половую силу по объективным причинам.
Это ж как надо ненавидеть своих детей, чтоб написать ТАКОЕ!!!
цитата:
Автор этих строк предложил «Русский мобплан» - ... некую квинтэссенцию положительного опыта Сталина, Гитлера и Рузвельта, Муссолини и Перона.
Ну у Вас и "учителя"... Искать положительный ( ) опыт правления у Гитлера, Рузвельта, Муссолини, Перона и пытаться применить (очень хотелось сказать: лепить) его в наше время и к нашим обстоятельствам, это значит пропагандировать жесткий диктат "а-ля по-заграничному" А своё (эксклюзивненькое ) ничего нельзя придумать? Или можно только быть ВСЕМ (!) недовольным. Кстати о Сталине. По известым причинам, не было при его правлении никакой стабильности, и демографической в том числе. Страх - был, а вот "постоянно растущее благосостояние советского человека" - это заслуга пропагандистов того времени. Подтвержение тому - банальное - смерть вождя. Умер - и всё, что было "стабильным" - рухнуло.
цитата:
...нынешней бело-сине-красной «элиты» (алчной, вороватой и некомпетентной).... Бело-сине-красные «вожди» продолжат до последнего воровать и цепляться за власть...
А что (?), при "задействовании эмиссионных механизмов экономического стимулирования", "вновьприбывшие вожди" ( ) будут лишены указанных недостатков? Цепляться за власть и воровать будут ВСЕ! А "новые" - еще больше!
Так что Ваш призыв к радикальным мерам - утопия. "Лучше плохой мир, чем хорошая война!"
Извиние, что "влезла" в разговор о российских проблемах... , но было сказано :"Это верно и для РФ, и для так называемой ( ) Украины. Впрочем, и для Белоруссии тоже: ей не выжить при крахе РФ. " Поэтому, вроде бы как и меня касается. Кстати о "так называемой Украине" может быть не стоит ТАК принебрежительно (?) Уж если, по Вашему прогнозу, все мы будем глубоко в ..."крахе", так давайте, хотя бы, элементарную вежливость соблюдать.
Господа форумчане! как ощущается кризис в Ваших регионах/городах?
С кризисом все нормально. Он присутствует везде. Признаками кризиса, всегда выступают МФО, которые плодятся как грибы после дождя. МФО между собой соревнуются в лояльности, поэтому я здесь https://loancompas.com/zaimy-bez-spisanija/ нашел отличную подборку МФО, которые дают займы без списания денег с карты и платных подписок на услуги. Как по мне, это отличный шанс взять кредит. Что вы думаете по этому поводу?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Продукты питания в Нижнем возросли в цене на 35%, (мясо, и молочка) на 35%, хотя подорожание идет не от прямых фермеров, а от посредников. Беда региона..Мы заняли первое место по подорожанию в ПФО. 
а по ТВ все клянутся, что кадрами даже сейчас не будут разбрасываться, а то потом не соберут 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума