Рады приветствовать на нашем форуме, новичков, любителей и профессиональных заводчиков. Приятного общения.

АвторСообщение
Михалыч




Сообщение: 8354
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 21:47. Заголовок: Однотипность САО


Уважаемые, Дамы и Господа! Что в вашем понимании однотипность САО? И кто из Вас, может похвастаться иди просто сказать что у Вас только однотипные САО и Вы заете предков Ваших САО до десятого колена?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 298
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 00:32. Заголовок: ну не будет САО нико..


ну не будет САО никогда однотипным, хоть ты лопни, хоть Землю сдвинь...

Человек — это единственный хищник с возможностями жертвы. Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 613
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 08:49. Заголовок: DeXTeR , ну, почему..


DeXTeR , ну, почему? Если сильно постараться, то можно искуственно вывести породу САО, имеющую один тип и соответствующие этому типу породные признаки. По-моему здесь о другом. Однотипность очень важна при подборе пар. Но при этом, ни в коем случае, нельзя утверждать, что на существование имеет право только какой-нибудь один "тип"! У человечества (не только в кинологии) - есть достаточно примеров подобного подхода к делу. Ни к чему хорошему это не приведёт. А что касается второй части вопроса этой темы. По-сути дела никто сегодня не может быть уверен в родословной своей собаки. Потому, как и в советское время и сейчас искаженные данные (мягко говоря) - явление обычное

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 299
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 14:21. Заголовок: слобожане ну моё мне..


слобожане ну моё мнение такое: если взять всех(!) САО и устроить всеобщую выставку, куда будут приглашены все эксперты из разных уголков Земного шара, и сделать отбор(типа это САО,а это нет)... и всех истинных САО по мнению большинства пустить в разведение и смешать их всех, выведя тем самым один тип --- то возможно что-то и выйдет... но такого никогда не будет...

Человек — это единственный хищник с возможностями жертвы. Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2166
Откуда: Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 14:32. Заголовок: DeXTeR пишет: )... ..


DeXTeR пишет:

 цитата:
)... и всех истинных САО по мнению большинства пустить в разведение и смешать их всех, выведя тем самым один тип --- то возможно что-то и выйдет...



Искренне смеялась.
Прямо так и представила себе как всех "истинных САО" по мнению большинства перемешали и тем самым пришли к ЕДИНОМУ ТИПУ.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 166
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 15:25. Заголовок: устроить всеобщую в..



 цитата:
устроить всеобщую выставку,

- мелковато - надо говорить вселенскую выставку

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 617
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 15:52. Заголовок: DeXTeR http://jpe.r..


DeXTeR Глобально мыслишь

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 300
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 18:19. Заголовок: я тоже смеялся... но..


я тоже смеялся... но без юмора никуда

Человек — это единственный хищник с возможностями жертвы. Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1701
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 19:07. Заголовок: Как-то кто-то, посм..


Как-то кто-то, посмотрев у меня на сайте моих собак, потомков и предков, сказал, что они очень однотипны. Но я возразила, что не однотипны они, а ПОРОДНЫ!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 349
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 21:02. Заголовок: volcodav пишет: у В..


volcodav пишет:

 цитата:
у Вас только однотипные САО и Вы заете предков Ваших САО до десятого колена?


volcodav , два вопроса независящих друг от друга : типичность и чистота происхождения .
volcodav пишет:

 цитата:
И кто из Вас, может похвастаться иди просто сказать


Я так понимаю , что на этот вопрос могут ответить только заводчики . Типичность или как Вы пишете volcodav пишет:

 цитата:
однотипность

, это не происхождение , а селекция: - отбор из потомков, особей наиболее отвечающих критериям по которым ведется селекция и отбраковка тех , кто не удовлетворяет по этим критериям .

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1957
Настроение: так себе
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 16:15. Заголовок: volcodav пишет: кт..


volcodav пишет:

 цитата:
кто из Вас, может похвастаться иди просто сказать что у Вас только однотипные САО

Я могу.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8359
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 20:54. Заголовок: Аскор пишет: volcod..


Аскор пишет:

 цитата:
volcodav , два вопроса независящих друг от друга : типичность и чистота происхождения



Дублирую вопрос из другой темы.) Ваши Азиаты к какому типу породы относятся? Примитивные, переходные, заводские. Вы сперва ответ дайте на этот вопрос. А дальше уже будем рассуждать о чисте происхождения и о типичности)


Аскор пишет:

 цитата:
, это не происхождение , а селекция: - отбор из потомков, особей наиболее отвечающих критериям по которым ведется селекция и отбраковка тех , кто не удовлетворяет по этим критериям .



Ну расскажите нам по каким критереям Вы отбираете потомков?


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Я могу.



Хвастайтесь) Как у Вас дела обстоят с однотипностью) Разве у Вас такого никогда не было, когда в помете появляется щенок другого типа?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 351
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 16:37. Заголовок: volcodav пишет: Пр..


volcodav пишет:

 цитата:
Примитивные, переходные, заводские. Вы сперва ответ дайте на этот вопрос.


click here

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 352
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 16:41. Заголовок: volcodav пишет: Раз..


volcodav пишет:

 цитата:
Разве у Вас такого никогда не было, когда в помете появляется щенок другого типа?


Если такие появляются в потомстве они исключаются из разведения
Аскор пишет:

 цитата:
селекция: - отбор из потомков, особей наиболее отвечающих критериям по которым ведется селекция и отбраковка тех , кто не удовлетворяет по этим критериям .



Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8362
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 20:16. Заголовок: Аскор пишет: click ..


Аскор пишет:

 цитата:
click here

Мне определение от примитивных до заводских понятно. Но Вы так и не ответили на мой вопрос?

volcodav пишет:

 цитата:
Ваши Азиаты к какому типу породы относятся?

) Переходные или заводские? Про примитивных я уже и не спрашиваю)

Аскор пишет:

 цитата:
Если такие появляются в потомстве они исключаются из разведения

Какие такие.) По каким критериям Вы отбраковываете?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1721
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 22:45. Заголовок: volcodav , а "пр..


volcodav , а "примитивные" это какие? Те, которые были 20-25 лет назад, т.е. до вмешательства "большой кинологии" в жизнь аборигенных собак Средней Азии?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1958
Настроение: так себе
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 23:14. Заголовок: volcodav пишет: Ра..


volcodav пишет:

 цитата:
Разве у Вас такого никогда не было, когда в помете появляется щенок другого типа?

Было. Но все реже и реже бывает. Один щенок в помете не перечеркивает всего результата.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1959
Настроение: так себе
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 23:17. Заголовок: volcodav пишет: Хва..


volcodav пишет:

 цитата:
Хвастайтесь

Если кому интересно, прошу сюда: www.bayburi.ru

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8373
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Было. Но все реже и реже бывает.

Ну вот )

Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Если кому интересно, прошу сюда: www.bayburi.ru

Интересные Алабаи.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1960
Настроение: так себе
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 21:43. Заголовок: volcodav пишет: Инт..


volcodav пишет:

 цитата:
Интересные Алабаи.

Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8379
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 21:47. Заголовок: tosh пишет: volcoda..


tosh пишет:

 цитата:
volcodav , а "примитивные" это какие?

Те которые занимаются своим делом. А не по выставкам шарятся и в боях каждый месяц участвуют. Разве я не прав Может Вам еще про переходных рассказать? А то мы тут как на привозе в Одессе.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1729
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 22:46. Заголовок: volcodav пишет: Мож..


volcodav пишет:

 цитата:
Может Вам еще про переходных рассказать?


Расскажите, пожалуйста! (самый серьезный смайлик)

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8385
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 22:56. Заголовок: tosh пишет: Расскаж..


tosh пишет:

 цитата:
Расскажите, пожалуйста! (самый серьезный смайлик)

Да все банально.) У большинства заводчиков еще пока переходные Алабаи. Возможно это и хорошо. Поэтому весь сыр бор и идет. В потомстве вылезают различные типы. И все утверждают что у них самые правильные. Плохо будет тогда, когда будут у всех одинаковые. А это уже деградация породы.)

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1731
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 23:11. Заголовок: volcodav пишет: Пло..


volcodav пишет:

 цитата:
Плохо будет тогда, когда будут у всех одинаковые. А это уже деградация породы.)


Нет, это просто будет другая, новая порода. Может это не так уж и плохо для собаководства... "выставочного"...

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8387
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 23:19. Заголовок: tosh пишет: Может э..


tosh пишет:

 цитата:
Может это не так уж и плохо для собаководства... "выставочного"...

Для них нормально. Но я ближе к природе и ее началу) Все мы разные и собаки тоже)

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 631
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 17:53. Заголовок: volcodav Плохо бу..


volcodav


 цитата:
Плохо будет тогда, когда будут у всех одинаковые.



Это будет началом конца. Именно - ДЕГРАДАЦИЕЙ. И очень жаль, что многие этого не хотят понять.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8398
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 21:56. Заголовок: слобожане пишет: Эт..


слобожане пишет:

 цитата:
Это будет началом конца. Именно - ДЕГРАДАЦИЕЙ. И очень жаль, что многие этого не хотят понять.

Так может есть смысыл, выложить в этой теме фото разных типов азиатов, которые не типичны для породы? Или создать для этого отдельную тему?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 651
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:34. Заголовок: volcodav Во-первых ..


volcodav Во-первых (насколько я поняла) никто не дал точного определения "типичности" породы. Всё как-то на уровне интуиции Во-вторых я не говорила о "нетипичности" (!); я говорила о РАЗНЫХ ТИПАХ. Можно, конечно, попробовать открыть тему для демонстрации разнотипных азиатов. Вот только решаться ли владельцы показать своих собак, которые не вписываются в "общепринятый" стандарт? Зараннее зная, что им прийдется кому-то что-то доказывать...

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1961
Настроение: так себе
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 11:35. Заголовок: volcodav пишет: вы..


volcodav пишет:

 цитата:
выложить в этой теме фото разных типов азиатов, которые не типичны для породы?

Азиаты, нетипичные для породы, являются браком.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8404
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 14:59. Заголовок: слобожане пишет: Во..


слобожане пишет:

 цитата:
Вот только решаться ли владельцы показать своих собак, которые не вписываются в "общепринятый" стандарт?

Я думаю что нет.)

Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Азиаты, нетипичные для породы, являются браком.

Вы хотите сказать, что они все поголовно отбраковываются? )

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1962
Настроение: так себе
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 20:00. Заголовок: volcodav пишет: Вы ..


volcodav пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что они все поголовно отбраковываются? )

Я не вижу смысла их показывать. А отбраковываться они должны.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8407
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 21:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


Байбури Шанди пишет:

 цитата:
Я не вижу смысла их показывать. А отбраковываться они

Понимаете, в чем проблема. По каким признакам их можно отбраковывать? Вы четко для себя уяснили. Как должен выглядеть для вас Ваш азиат? На Ваш взляд, сколько типов на сегодняшний момент существует?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 430
Откуда: Сибир, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 22:34. Заголовок: volcodav пишет: Вы ..


volcodav пишет:

 цитата:
Вы четко для себя уяснили. Как должен выглядеть для вас Ваш азиат? На Ваш взляд, сколько типов на сегодняшний момент существует?


Мы четко для себя уяснили. Наш азиат выглядит вот так:



На второй вопрос ответить в силу сложившейся ситуации в САО, очень трудно.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8413
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 22:49. Заголовок: Алтын Таш пишет: На..


Алтын Таш пишет:

 цитата:
На второй вопрос ответить в силу сложившейся ситуации в САО, очень трудно.

И это самый больной вопрос. Каждый Емеля хвалит свое Царевну.) А то что этих царевен очень много. И они все разные. Никто так понять не может. И к общему мнению никто никода возможно не придет. Ну как то так)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 431
Откуда: Сибир, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 07:11. Заголовок: volcodav пишет: И к..


volcodav пишет:

 цитата:
И к общему мнению никто никода возможно не придет


А может и не надо. Работай над своим типом.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 323
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 13:01. Заголовок: Алтын Таш пишет: А ..


Алтын Таш пишет:

 цитата:
А может и не надо. Работай над своим типом.

вконце концов будут у всех заводчиков другие породы, родственники САО, и при чём каждый будет говорить, что САО у него...

Осторожно! Во дворе злая собака, смотрите, не наступите! Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 664
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 13:40. Заголовок: DeXTeR ... и опять в..


DeXTeR ... и опять всё - с начала...

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 324
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 14:43. Заголовок: DeXTeR пишет: и опя..


DeXTeR пишет:

 цитата:
и опять всё - с начала...

ну как не крути а САО "круглая"порода( с какой стороны не подойди, а всё равно вернёшся на начало)... может потому она так интересна многим людям...

Осторожно! Во дворе злая собака, смотрите, не наступите! Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 433
Откуда: Сибир, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 20:10. Заголовок: DeXTeR пишет: вконц..


DeXTeR пишет:

 цитата:
вконце концов будут у всех заводчиков другие породы, родственники САО, и при чём каждый будет говорить, что САО у него...


Да ты не слушай никого, работай сам, ты же знаешь , что лучшие собаки сидят за моим забором. Правда?


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 328
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 21:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: Пр..


Алтын Таш пишет:

 цитата:
Правда?

правла или ложь не знаю...Алтын Таш пишет:

 цитата:
что лучшие собаки сидят за моим забором.

за моим забором сидит лучшая "собака"(для меня(и так у всех))...

Осторожно! Во дворе злая собака, смотрите, не наступите! Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8417
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 21:17. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ра..


Алтын Таш пишет:

 цитата:
Работай над своим типом.

Спасибо) Мои типы самые лушчие и универсальные. Сейчас разрабатываю новый тип, называется ( Вернуться к истокам)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 434
Откуда: Сибир, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 21:51. Заголовок: volcodav пишет: Сей..


volcodav пишет:

 цитата:
Сейчас разрабатываю новый тип


Ну вот и молодец

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8418
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 22:18. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ну..


Алтын Таш пишет:

 цитата:
Ну вот и молодец

Интересный совет) А как же мнение других? Вдруг забракуют)

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1744
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 01:41. Заголовок: volcodav пишет: Сей..


volcodav пишет:

 цитата:
Сейчас разрабатываю новый тип, называется ( Вернуться к истокам)



А подробности?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 435
Откуда: Сибир, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 05:29. Заголовок: volcodav пишет: Се..


volcodav пишет:

 цитата:
Сейчас разрабатываю новый тип, называется ( Вернуться к истокам)


Дело хорошее! А мы посмотрим , что у тебя получится из этого: "Вернуться к истокам". Хотя, я и сейчас могу сказать, что ничего нового не получится, потому как не надо изобретать велосипед - его уже изобрели.
Уточню: В своём посте я имел в виду тот существующий тип среднеазиатской овчарки, который ты культивируешь за своим забором.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8423
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 20:54. Заголовок: tosh пишет: А подро..


tosh пишет:

 цитата:
А подробности?



ООО, это очень долгий проект)

Алтын Таш пишет:

 цитата:
Дело хорошее! А мы посмотрим , что у тебя получится из этого: "Вернуться к истокам". Хотя, я и сейчас могу сказать, что ничего нового не получится, потому как не надо изобретать велосипед - его уже изобрели.
Уточню: В своём посте я имел в виду тот существующий тип среднеазиатской овчарки, который ты культивируешь за своим забор



Ну вот, Алтын Таш уже критикует, хотя еще даже не знает о чем речь идет. Все любые благие намерения, готовы зарубить на корню



Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1749
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 23:54. Заголовок: volcodav , не-е-е ht..


volcodav , не-е-е , я за благие намерения!
Вот хочу узнать о чем речь, а мне:
 цитата:
ООО, это очень долгий проект)



Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8426
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 13:16. Заголовок: tosh пишет: Вот хоч..


tosh пишет:

 цитата:
Вот хочу узнать о чем речь,

Я человек суеверный, заранее не могу сказать. Вот когда получится, расскажу или из газет узнаете)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 436
Откуда: Сибир, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 20:08. Заголовок: volcodav пишет: Ну ..


volcodav пишет:

 цитата:
Ну вот, Алтын Таш уже критикует, хотя еще даже не знает о чем речь идет


Я, видимо, просто не понял последний пост про истоки, не хотел обидеть.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 26
Откуда: Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 01:56. Заголовок: Алтын Таш пишет: Мы..


Алтын Таш пишет:

 цитата:
Мы четко для себя уяснили. Наш азиат выглядит вот так:

Вот это генетика! Никогда бы не подумал!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 176
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 11:58. Заголовок: Вопрос знатокам: что..


Вопрос знатокам: что это за тип САО - таджикский дахмарда? Видел щенка на продажу, в инфе было указанно "тип таджикский дахмарда"

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:15. Заголовок: Таджикский тип сао, ..


Таджикский тип сао, дахмарда, переводится как, волкодав, десять мужчин

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:35. Заголовок: volcodav пишет: Вы ..


volcodav пишет:

 цитата:
Вы заете предков Ваших САО до десятого колена?

Предки сао, сами по себе разнотипные. на основе многолетйих наблюдений и изучения овчарок Средней Азии, хочу поделиться мыслями и высказать свое мнение, предложения.
Что можно сказать точно безо, всякого сомнения — на территории такого громадного региона, где живут многие народы с разной историей, языком и культурой, где находится Памир — крыша мира и другие горные образования, где есть равнины, долины и пустыни, где разный климат и разнообразный ландшафт, и т. д;, и т. п., существуют с древних времен различные породы собак, азиатского происхождения, которые имел-и разных предков и использовались по различным службам. Хочу высказать свое.мнение в отношении разграничения и классификации аборигенов Средней Азии. Но сначала хочу высказать замечания несколько с другой стороны — цивилизованной Европы. Существуют такие породы, как английский мастиф, мамино неаполитано и др. Откуда свои мастифы в этих странах? ра маленьком Апеннинском полуострове, Британских островах? Далекие предки этих мастифов своим происхождением обязаны собакам Памира, Тибета, Среднеазиатского региона. Не парадокс ли, что в исконных местах, откуда распространились до-гообразные, мастифы, нет пород, в название которых входили бы слова — мастиф, дог? В приграничных местах с бывшим СССР (а теперь СНГ), может, и есть отдельные особи тибетского дога, но на территории Средней Азии, еще раз подчеркиваю, названий «дог» или «мастиф» нет. Как можно было так безответственно поступить — свалить скопом в один.общий ви-нёгрет всех собак Средней Азии и назвать «среднеазиатская овчарка»? Да, среднеазиатские овчарки есть! Друг и помощник чабана. Я приводил несколько примеров, и любой» внимательно и близко познакомившись с многими чабанскими собаками, может убедиться, что они обладают прекрасными пастушьими качествами. Но не все те, что имеются у чабанов. А определенная, группа собак с определенным экстерьером и поведением. А это общеизвестная истина, Что экстерьер тесно связан с рабочим использованием, рабочими качествами. Попробую в общих черта» описать этих пастушьих собак — среднеазиатских овчарок. Рост кобеля 65^-70 см, суки — 60—65 см, соответственно 40—45 кг и 30—35 кг, Пясть у кобеля 13—14 см, у суки — 11,5—12. Это усредненные данные. Мобильные собаки, с хорошим аппаратом движения. Длина головы 25—28 см у кобеля и 24—27 см у суки.• Короткошерстные и длинношерстные. Формат — около 102—103. Собаки с активной реакцией, очень четко живущие по законам стан, неукоснительно подчиняющиеся чабану и выполняющие, его команды. Происхождение ведут от пастушьих собак глубокой древности. На протяжении всей истории кочевников-скотоводов исправно несли пастушьи обязанности. И не было мысли н нужды у чабанов далекого прошлого завозить пули, пуди, муди и др. каких-либо собак из других стран, континентов для пастушьей службы. А сейчас в трудах кинологов встречаются таблицы, какие-то анализы пастушьих качеств, по которым среднеазиатская овчарка (оказывается?!) совсем не обладает пастушьими качествами. Это все равно, что потомственный музыкант, всю жизнь проработавший дирижёром симфонического оркестра, не знает нот. В Таджикистане типы овчарок, чабанских собак несколько отличаются. Поэтому я бы в породе, которая объединяет вышеописанных собак, выделил два типа; туркменский (коюнчи) и таджикский (чабанский). Итак, одна порода определенно существует, и название ей оставить старое — «среднеазиатская овчарка». Мастиф — массивная собака, которая является потомком древних боевых, травильных собак. И экстерьером, и поведением резко отличается от овчарок, В Туркмении это лучшие представители «алабаев». В Таджикистане — громадные волкодавы, которые йступают в борьбу даже с медведями. Таких собак осталось очень мало, даже меньше, чем настоящих алаба-ев. Поэтому еще одну породу, надо отдать должное истории и справедливости, можно назвать «среднеазиатский мастиф», выдел ив два типа:
а) туркменски^ алабай и б/таджикский' мастиф. И без дне-криминации. Разве туркменский алабай ценнее н интереснее таджикского? Ведь таджикских остались единицы, их надо сохранить, пока не поздно, и срочнее, чем алабаев, которые все* таки еще встречаются.
И третья порода — «среднеазиатский дог». Это в богатом мире азиатских собак как бы среднее звено между овчарками н мастифами. Поголовье наиболее разнообразное, разнотипное, которое берет начало от разных предков и также от прилива кровей овчарок и мастифов. В этой породе наиболее сложно .установить конкретные критерии в стандарте. Здесь надо приложить много усилий, провести работу, как, например, была проведена работа по созданию породы «ротвейлер». При необходимости с удовольствием и большим желанием 'Приму участие в разработке стандарта по каждой породе н типу. Но вряд ли это уже придется делать. Если раньше при едином Союзе и более-менее благополучной жизни этим не занимались, то сейчас — тем более. Мечтаю и надеюсь, что зарубежные кинологи обратят внимание, займутся проблемами овчарок Средней Азия. И делать они это будут не ради «галочки, отчета, отбываловки или повышения своей карьеры (как это делалось в нашей бывшей великой стране). А сделают они ради сути дела, для человечества.


Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 20:40. Заголовок: Если быть точнее, во..


Если быть точнее, вот мои мысли. Итак,* пока мои замечания по породам.

1. Среднеазиатская овчарка
Тип конституции —" крепкий, крепко-грубый, высота в холке 65—70 см (кобель), пясть — около 13 см.
а) туркменская (коюнчи)
б) таджикская^чабанская)
2. Среднеазиатский дог
Здесь надо определить типы н наметить стандарт, к которому стремиться в работе с породой.
3. Среднеазиатский . мастиф
а) туркменский алабай
б) таджикский дахмарда.
Узбекские собаки частично похожи на таджикских, частично на туркменских или на их помеси. Часто завозят собак из Туркмении. Вязки с собаками таджикского происхождения дают хорошие результаты. Хорошо бы (а вернее — необходимо)
Крепко-грубые, грубо-крепкие, пясть — 14—ж15 см.
Тип конституции грубый, пясть — больше 15 см.


Спасибо: 0 
Михалыч




Сообщение: 8477
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:58. Заголовок: таджик пишет: Предк..


таджик пишет:

 цитата:
Предки сао, сами по себе разнотипные

Хорошая цитата)

Забыли добавить, есть еще новая порода. Среднегородская САО)


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1803
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 22:02. Заголовок: таджик пишет: Собак..


таджик пишет:

 цитата:
Собаки с активной реакцией, очень четко живущие по законам стан, неукоснительно подчиняющиеся чабану и выполняющие, его команды. Происхождение ведут от пастушьих собак глубокой древности. На протяжении всей истории кочевников-скотоводов исправно несли пастушьи обязанности. И не было мысли н нужды у чабанов далекого прошлого завозить пули, пуди, муди и др. каких-либо собак из других стран, континентов для пастушьей службы. А сейчас в трудах кинологов встречаются таблицы, какие-то анализы пастушьих качеств, по которым среднеазиатская овчарка (оказывается?!) совсем не обладает пастушьими качествами. Это все равно, что потомственный музыкант, всю жизнь проработавший дирижёром симфонического оркестра, не знает нот.



Скажите пожалуйста, а какие именно команды чабана выполняли собаки в Средней Азии и какие именно обязанности связанные с пастушьей службой? О-очень прошу подробностей!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 178
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 22:08. Заголовок: таджик а Вы не могл..


таджик а Вы не могли бы проиллюстрировать Вашу классификацию? Выложить по фотографии каждого типа собак?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 232
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 07:09. Заголовок: Всё, что написал зде..


Всё, что написал здесь таджик ,это процитировано из книги Лабунского.таджик ,вы Лабунский?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 329
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 11:19. Заголовок: сенька пишет: это п..


сенька пишет:

 цитата:
это процитировано из книги Лабунского

ага
сенька пишет:

 цитата:
таджик ,вы Лабунский?

а вдруг? Ой у меня стока вопросафф

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 691
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 15:32. Заголовок: таджик http://jpe.r..


таджик Всё - очень интересно. Только не пропадайте, пожалуйста, надолго.

сенька


 цитата:
таджик, вы Лабунский?



Зачем ЭТИ вопросы? Разве тема об этом?



Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 330
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 15:40. Заголовок: слобожане пишет: Ра..


слобожане пишет:

 цитата:
Разве тема об этом?

тема о том, что если это не автор, то как-то надо бы ссылочку на авторство поставить, вот к чему

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 19:44. Заголовок: БонЯша пишет: тема ..


БонЯша пишет:

 цитата:
тема о том, что если это не автор, то как-то надо бы ссылочку на авторство поставить, вот к чему

http://www.sobakovod.info/modules.php?name=News&file=print&sid=83



Спасибо: 0 





Сообщение: 1833
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 22:05. Заголовок: таджик , значит выде..


таджик , значит выделенная мною цитата - это просто утверждения уважаемого Лабунского, или и Ваши мысли так же? Если да, то очень прошу Вас, ответте на мои вопросы, пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8478
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 22:33. Заголовок: таджик пишет: http:..


таджик пишет:

 цитата:
http://www.sobakovod.info/modules.php?name=News&file=print&sid=83



Как я понял, пишет вот этот автор

Продаются щенки среднеазиатской овчарки, щенки алабая из питомника
495 9605879
8 916 7159565


Судя по телефонам. Это питомник Уруш. Причем тут Лабунский?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 180
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 00:31. Заголовок: volcodav короче пон..


volcodav короче понятно - вирусная реклама...

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 331
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 08:50. Заголовок: volcodav пишет: При..


volcodav пишет:

 цитата:
Причем тут Лабунский?

притом, что написанное таджиком принадлежит в реале Лабунскому

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8479
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 14:29. Заголовок: БонЯша пишет: прина..


БонЯша пишет:

 цитата:
принадлежит в реале Лабунскому



Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 332
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 14:32. Заголовок: volcodav Михалыч, чт..


volcodav Михалыч, что значит учить мат часть надодь

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8481
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 15:29. Заголовок: БонЯша пишет: Михал..


БонЯша пишет:

 цитата:
Михалыч, что значит

В ссылке http://www.sobakovod.info/modules.php?name=News&file=print&sid=83 ничего несказано, про Автора. Только телефоны

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1835
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 20:46. Заголовок: volcodav пишет: В с..


volcodav пишет:

 цитата:
В ссылке http://www.sobakovod.info/modules.php?name=News&file=print&sid=83 ничего несказано, про Автора. Только телефоны



А автор все-равно Лабунский!

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 8484
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 21:19. Заголовок: tosh пишет: А автор..


tosh пишет:

 цитата:
А автор все-равно Лабунский!

А щенков от его имени предлогают)))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет