Отправлено: 17.01.09 11:01. Заголовок: Феномен, или?

Начало тут. http://www.volcodav.borda.ru/?1-1-0-00000204-000-0-0

 Отправлено: 30.01.09 22:44. Заголовок: сенька пишет: А есл..

сенька пишет:

цитата:

А если им изменить окрас,будут более типичны?

Окрас сцеплен с типом, как правило.

 Отправлено: 30.01.09 22:45. Заголовок: Вот не умею я фото с..

Вот не умею я фото с других сайтов ставить, но сходите пожалуйста здесь на выставках"Искитим-2008",посмотрите по ссылке фотоотчёт с выставки на 2-ой странице Рахат,а на 5-ой Тамари Атак,вот кажется мне ,что это собы одного типа с Омоком!Скажите,я ошибаюсь? (даже окрасы похожи)

 Отправлено: 30.01.09 22:49. Заголовок: tosh пишет: Трудно ..

tosh пишет:

цитата:

Трудно объяснить, я не смогу. Чувствовать надо!

Не обижайтесь. Но все это, мне напоминает экстрасенсов. А если сравнивать с ними. То у меня напрашиваеться простой вопрос. Почему они даже в лотерию выиграть немогу) Хотя все предвидят. Так же и в Вашем случае)

 Отправлено: 30.01.09 22:50. Заголовок: А пост №423 второе ф..

А пост №423 второе фото, это родная тётя Дора (по отцу) моей Сенечки.Алтын Таш а сколько нашей тёте на фото?

 Отправлено: 30.01.09 22:57. Заголовок: сенька пишет: а ско..

сенька пишет:

цитата:

а сколько нашей тёте на фото?

Я точно не помню когда фотографировал, вероятно года 2-3 ей на фото. Тот помёт вобще был шикарнейший.
Дункан, Дуглас, Дора, Дана. Живы сейчас по-моему, только Дуглас и Дора.

 Отправлено: 30.01.09 23:08. Заголовок: tosh пишет: Трудно ..

tosh пишет:

цитата:

Трудно объяснить, я не смогу. Чувствовать надо!

на стандарт наплевать... так чтоли

 Отправлено: 30.01.09 23:26. Заголовок: DeXTeR пишет: на ст..

DeXTeR пишет:

цитата:

на стандарт наплевать... так чтоли

Почти. Если лабру обрезать уши и хвост - вот такой- "стандартный" азиат получится.

 Отправлено: 30.01.09 23:43. Заголовок: tosh пишет: Если ла..

tosh пишет:

цитата:

Если лабру обрезать уши и хвост - вот такой- "стандартный" азиат получится.

не согласен... обрежте в фотошопе лабру уши и хвост... посмотрим что из этого выйдет...
и... из Вашего высказывания получается, что лабры с азикиками похожи как две капли воды... оргумэнтируйтэ

 Отправлено: 31.01.09 00:34. Заголовок: tosh пишет: Почти. ..

tosh пишет:

цитата:

Почти. Если лабру обрезать уши и хвост - вот такой- "стандартный" азиат получится.

Не получится ты сама же скажешь,что шерсть не такая( как на примере с черной вывозной сукой.фото котрой я ставила)

 Отправлено: 31.01.09 00:48. Заголовок: DeXTeR , многие поро..

DeXTeR , многие породы собак собак похожи одна на другую. Но не каждый стандарт опишет все те тонкости, по которым мы отличаем представителей схожих между собой пород.
Конечно, лабр и азиат породы разные (и я это вижу)))), но если смотреть в стандарт азиата, то под описание подходит и лабр.(Можете проверить) И я говорила именно об этом.

arkaim пишет:

цитата:

Не получится ты сама же скажешь,что шерсть не такая...

Я скажу, что это разные породы и, что у них все разное. А стандарт этого сказать пока не может.

 Отправлено: 31.01.09 01:01. Заголовок: tosh согласен... ста..

tosh согласен... стандарт - это не порода... получается, что лабра можно считать азиком переростком(или азика-лабром недоростком)?

 Отправлено: 31.01.09 01:07. Заголовок: DeXTeR пишет: полу..

DeXTeR пишет:

цитата:

получается, что лабра можно считать азиком переростком(или азика-лабром недоростком)?

Нет, так считать нельзя. Стандарт - это всего лишь помощник для человека, который видит и чувствует породу.

 Отправлено: 31.01.09 02:03. Заголовок: tosh пишет: Стандар..

tosh пишет:

цитата:

Стандарт - это всего лишь помощник для человека, который видит и чувствует породу.

Нет Оль стандарт должен быть таким,что бы читая его ты четко представляляс себе собаку этой породы и не путал ее с другой.

 Отправлено: 31.01.09 10:51. Заголовок: tosh не знаю не знаю..

tosh не знаю не знаю... читал я стандарт лабрадора ретривера... азиат не получился у меня по тому описанию...

 Отправлено: 31.01.09 15:11. Заголовок: Стандарты пишут л..

Стандарты пишут люди и утверждают тоже люди. Которые в этот момент «у руля». Только и всего... Причем стандарт менялся и переписывался несколько раз. Если отвлечься от стандарта. Откуда в России появились САО? Из СА. Так вот это и есть отправная точка, от которой необходимо отталкиваться. Надо посмотреть какими были тогда собаки и какими они там сейчас стали. Они мало изменились. Ориентироваться необходимо на собак исконного происхождения, на их типы. Аборигенные собаки СА разные, но они все имеют некоторые общие черты, которые нельзя игнорировать, которые и говорят о породности и принадлежности к данной породе того или иного животного. Мнения профессиональных людей на этот счет:
Иванова Т.М. «Недопустимо под названием среднеазиатская овчарка разводить собак, ничего общего с ними не имеющих. Нельзя допускать появления в породе типов, не характерных для этих собак, их основного назначения, в угоду моде (слишком крупных, слишком массивного сложения, рыхлых, с распахнутой грудью, куполообразным черепом, с резким переходом ото лба к морде, с отвислыми брылями) и тем более переделывать стандарт под иные требования, чем те, которые предъявляются на её родине, порода в своем уже сложившемся облике существует более 4-х тысяч лет.»
С.Боголюбский, который изучал «азиатов» еще в 20-х годах прошлого века пишет: "Только прямая голова, без заметного перегиба, сильные зубы, сравнительно низкая черепная коробка (т.е. неглубокая в черепной части), массивные лапы - говорят нам, что естественный отбор не позволяет им превратиться в формы наших, более изнеженных, крупных культурных пород."
А. Власенко «Серьезную опасность представляют случаи разведения для этих целей(имеются в виду бои) гетерозисных собак, обладающих большей массой тела и силой, для чего САО метизируют с немецкими догами, кавказскими овчарками московскими сторожевыми и другими породами. Естественное разнообразие форм САО делает затруднительной задачу точного выявления и выбраковки из разведения "инокровных" метисов, ныне встречающихся почти на любой выставке. Если попытаться найти какие-либо общие для всех САО конституциональные и экстерьерные признаки, то их наберется едва достаточно для того, чтобы считать САО одной группой родственных пород: 1. У всех разновидностей САО отсутствуют крайне тяжелые (сенбернароподобные) конституциональные формы сложения» .
А вот, что пишет Польшина Елена после поездки в Таджикистан: «Обратила внимание, что среди увиденных мною собак не было ни одной с признаками сырости, без излишне выраженного подвеса, небольшие глаза, верхняя губа едва прикрывает нижнюю челюсть, мелкие ушные раковины»

Оксана

 Отправлено: 31.01.09 15:30. Заголовок: А вот фото некоторых..

А вот фото некоторых современных "аборигенов". Имеют ли они, что-то общее с первыми собаками...













Ну и т.д. Можно перечислять бесконечно... они все похожи. Очень много фото у Ольги (Тош). Все эти собаки не идеальны, могут иметь какие-то отклонения в анатомии, зубной системе и пр. Но все они породные САО (в современной трактовке). Большинство современных российских (заводских) САО очень близки к ним и чаще отличаются только более правильными пропорциями и анатомией, несколько выше и чуть крупнее, только потому, что ведется отбор "по красоте" в отличии от "народной" селекции (где основой является характер и естественный отбор). И заводские собаки полноценно выращиваются, что позволяет им выбрать свой потенциал. И что они имеют общего с представленными собаками в посте 421 и многими другими "феноменальными" ....

Оксана

 Отправлено: 01.02.09 19:26. Заголовок: вот настоящий абориг..

вот настоящий абориген или нет? [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Отправлено: 01.02.09 21:05. Заголовок: Алтын Таш пишет: А ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

А вот фото некоторых современных "аборигенов".

семен пишет:

цитата:

вот настоящий абориген или нет?

С какой братской республики все эти Аборигены?

 Отправлено: 02.02.09 11:22. Заголовок: tosh пишет: Вами п..

tosh пишет:

цитата:

Вами представлены совсем другие типы шерсти.

А по-моему шерсть у суки, выставленной Вами и у кобеля, выставленного мной, совершенно идентична. Вся разница только в месте жительства собак. Одна, как я поняла, жила в Москве, а другой в Туркмении.

 Отправлено: 02.02.09 23:16. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А по-моему шерсть у суки, выставленной Вами и у кобеля, выставленного мной, совершенно идентична. Вся разница только в месте жительства собак. Одна, как я поняла, жила в Москве, а другой в Туркмении.

Мне так не кажется. Т.к. у суки черной (коричневой), шерсть мне видется такой же, как у добермана. А у кобеля нет. Если я увижу отличного САО с шерстью добермана, или добермана с короткой шерстью САО, то я об этом и скажу. Будь они хоть в России, хоть в Туркмении, хоть в Африке.