Отправлено: 17.01.09 11:01. Заголовок: Феномен, или?

Начало тут. http://www.volcodav.borda.ru/?1-1-0-00000204-000-0-0

 Отправлено: 20.01.09 13:11. Заголовок: Никто так и не приве..

Никто так и не привел аргументов в пользу породности или непородсти Омок. Какие то общие фразы и больше ничего.) Для меня эта тема уже не интерсна. Разрешите откланятся)

 Отправлено: 20.01.09 13:45. Заголовок: tosh пишет: Никто н..

tosh пишет:

цитата:

Никто не сможет привести доказательств, это не доказуемо. Просто кто-то чуствует породу так, а кто-то совсем иначе. Кто-то видит в той или иной особи только азиата, а кто-то, сквозь титулы и наличие родословной, приходит в недоумение и... находит схожесть с другими породами...

 Отправлено: 21.01.09 01:49. Заголовок: Сам Омок для меня ли..

цитата:

Сам Омок для меня лично выглядит как роскошный рабочий испанский мастиф

думаю до рабочего испанца ему еще далеко
рабочие испанцы:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Отправлено: 21.01.09 02:04. Заголовок: миша , http://jpe.r..

миша ,

 Отправлено: 21.01.09 07:25. Заголовок: tosh пишет: рабочие..

tosh пишет:

цитата:

рабочие испанцы:

это азики не купированые

 Отправлено: 21.01.09 07:53. Заголовок: volcodav пишет: Ник..

volcodav пишет:

цитата:

Никто так и не привел аргументов в пользу породности или непородсти

А аргументы это для тебя что - документы?
Вот например, повязал некто свою суку неким кобелем. У суки есть документы, а у кобеля нет, и вообще один из них беспородный. Но у человека есть друзья в РКФ, или лишние документы на другую собаку. Какие есть преграды?
Для убедительности я сейчас наглядный пример приведу
Вот сука. Она азиатка

А вот щенки



Папа у них - дворь. Как думаешь, если сделать им документы (а это не проблема), то какие нужно будет потом аргументы приводить?

 Отправлено: 21.01.09 10:49. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Вот например, повязал некто свою суку неким кобелем. У суки есть документы, а у кобеля нет, и вообще один из них беспородный.

А потом щеночков реализовал. И кто-то из этих щеночков на выставку пришел, регистровую родословную получил и вперед, в разведение. И всем рассказал, что вывез щеночка из Туркмении (почему-то это выражение сразу всех завораживает ) и потомок он великого Акгуша, Акташа, или кого-то еще известного. Рассказал так красиво, что люди к нему потянулись как к "аборигенному" эталону. И эта собака занимает свое место в разведении, на выставке, рожает или вяжется, ее дети занимают призовые места, закрывают ЧР и т.д. Только на некоторых потомков смотришь и сомневаешься в их принадлежности к данной породе. И владелец этих собак не виноват в этом, он купил такую собаку и свято верит в ее чистопородность. А доказательств нечистопородности нет и никогда не будет. Чистопородность сао это очень щепетильный вопрос. Если эту тему поднимаешь, сразу же находится масса людей, желающих тебе заткнуть рот. Это естественно. Как человек, который купил, да еще за н-ю сумму, да с шикарной родословной, да еще и так любит собачку, да и самый большой он у него и красивый и чемпион, как он признается себе, что у него собака непородная. Да никак. И не сможет он не тешить свои амбиции, не вязать и не водить на выставки эту собаку. А дилетанты глядя на такого супер Чемпиона, ведут к нему своих сук и движение продолжается. Это замкнутый круг. Бороться бесполезно, не тратьте нервы.
tosh пишет:

цитата:

Никто не сможет привести доказательств, это не доказуемо. Просто кто-то чуствует породу так, а кто-то совсем иначе. Кто-то видит в той или иной особи только азиата, а кто-то, сквозь титулы и наличие родословной, приходит в недоумение и... находит схожесть с другими породами... Поняла уже, что совсем не обязательно высказываться так, как видишь. Тот, кто выскажется чесно что думает, тот наживет себе врагов... А тот, кто промолчит, будет хорошим для всех. По другому может быть?

Вот и я о том же...

Оксана

 Отправлено: 21.01.09 10:59. Заголовок: Папа а дворь а ушки ..

Папа а дворь а ушки я смотрю все же купированны,да и хвостиков не видно.

 Отправлено: 21.01.09 11:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: Чи..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Чистопородность сао это очень щепетильный вопрос.

Иногда и одним отбором, отбирая определенных щенков на протяжении 2-3 поколений можно получить собаку, не похожую на своих предков... И подмешивать ничего не надо. Выбирал сырых брылястых с круглым черепом - вот тебе и мастиф. Выбирал крепких, с сухой головой, высоких ... можно и до борзой доотбираться. Широкие, коренастые, черно-подпалые - несколько поколений и запросто ротвака получишь.

 Отправлено: 21.01.09 11:15. Заголовок: Алтын Таш пишет: Чи..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Чистопородность сао это очень щепетильный вопрос.

Оксана , я понимаю , что разговор не о чистопородности конкретной собаки , а о породности . Насколько соответствует представлению о породе , сформировавшемся у людей, занимающихся этой породой .

 Отправлено: 21.01.09 11:29. Заголовок: Елена Л. пишет: Ино..

Елена Л. пишет:

цитата:

Иногда и одним отбором, отбирая определенных щенков на протяжении 2-3 поколений можно получить собаку, не похожую на своих предков...

не вопрос . Можно

Аскор пишет:

цитата:

что разговор не о чистопородности конкретной собаки , а о породности

Одно из другого плавно вытекает

Оксана

 Отправлено: 21.01.09 11:49. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

А аргументы это для тебя что - документы?

Кстати, среди любой породы собак возникают споры и скандалы вокруг подложных документов и несоответствующих вязок. Долго искала эту статью в инете, но так и не смогла найти, поэтому поверьте на слово . В статье речь шла о нем.овчарках. Так вот когда в Германии начали делать ген.анализы собакам, то выяснилось, что около 30% проверенных собак не соответствовали своим родословным, т.е. либо мама не тот, либо папа, либо вообще не из этой оперы. Это в Германии,а у нас такой статистики нет, и врядли будет. Вот и имеем фиг знает в каком колене похожих на сенов, немцев, мастифов и кавказов. Если того же немца скреститьс другой породой, то видно сразу будет, а азиата кем не повяжи, главное уши с хвостом отрезать и все

Оксана

 Отправлено: 21.01.09 11:59. Заголовок: Алтын Таш пишет: Е..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Если того же немца скреститьс другой породой, то видно сразу будет, а азиата кем не повяжи, главное уши с хвостом отрезать и все

это точно! и получаются собаки, вроде без ушей и хвостов - азиаты, а посмотришь - другая порода...

 Отправлено: 21.01.09 13:38. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

а азиата кем не повяжи, главное уши с хвостом отрезать и все

эт чё получается, скоро азиаты вымрут? и азиатами будем называть собак больших без ушей и хвостов???

 Отправлено: 21.01.09 15:28. Заголовок: Алтын Таш пишет: Од..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Одно из другого плавно вытекает

Осакна , зачем мне выяснять происхождение собаки , которую я по внешним признакам считаю непородной ? Я просто ее не использую .
Не надо знать генетику , достаточно основ разведения ( в данном случае элементарный отбор ) .

 Отправлено: 21.01.09 16:31. Заголовок: Аскор пишет: Осакна..

Аскор пишет:

цитата:

Осакна , зачем мне выяснять происхождение собаки , которую я по внешним признакам считаю непородной ?

Незачем. Я с тобой согласна полностью. Но когда непородных активно используют в разведении и пытаются позиционировать, как эталон породы

 Отправлено: 21.01.09 18:18. Заголовок: http://s39.radikal.r..

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
азиат? без хвоста и ушей (уши закрашены, а хвост действительно купирован)

 Отправлено: 21.01.09 20:48. Заголовок: миша пишет: азиат?..

миша пишет:

цитата:

азиат? без хвоста и ушей...

О-очень похож на азиата!

 Отправлено: 21.01.09 20:57. Заголовок: DeXTeR пишет: эт чё..

DeXTeR пишет:

цитата:

эт чё получается, скоро азиаты вымрут?

В Средней Азии не вымрут точно! Я имею ввиду, народное разведение, т.е. то, которое было веками в местах искомого обитания истинных Волкодавов.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Если того же немца скреститьс другой породой, то видно сразу будет, а азиата кем не повяжи, главное уши с хвостом отрезать и все

И никто не докажет, что вместо Оккуша или Акташа у него был папа из соседнего вольера - испанский мастиф!

 Отправлено: 22.01.09 21:21. Заголовок: Ваши шептания, (баб..

Ваши шептания, (бабушек) около подьезда. Ну никак не определяют породу. Так что возвращаюсь обратно в тему.

Улькар Лава пишет:

цитата:

А аргументы это для тебя что - документы?

И документы тоже) Как я понял, Уважаемая Мычко, получила потомство от Омка. Интересно с какой целью она вязала свою собаку с ним? А она то в азиатах разбирается больше, чем мы все взятые, ну плюс еще колмакова)


миша пишет:

цитата:

азиат?

А кто он на самом деле, документы есть на него?