Рады приветствовать на нашем форуме, новичков, любителей и профессиональных заводчиков. Приятного общения.

АвторСообщение
Михалыч




Сообщение: 7440
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.08 15:11. Заголовок: Конфликт между Грузией и Осетией. Или начало второй " чечни"


Почитал новости. Мдя... Помоему начинается вторая чечня.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 1984
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 16:10. Заголовок: volcodav Второе Косо..


volcodav Второе Косово мне напоминает.Реакция американцев просто убивает!!!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 105
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 22:25. Заголовок: volcodav, Второй чеч..


volcodav, Второй чечни не будет. У Грузии ресурсов не хватит, это не Росия и не Америка. Жанна пишет:

 цитата:
Второе Косово мне напоминает.Реакция американцев просто убивает!!!

- а какая реакция?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1987
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 18:45. Заголовок: Кот Баюн Если я прав..


Кот Баюн Если я правильно понимаю,то Америка на стороне Грузии,якобы,напала большая Россия на маленькую страну Грузию!От Саакашвили идет явная дезинформация,да еще и Грузия-ближайший союзник Америки,и в НАТО-давно собирается.А то,что грузины напали на Осетию без предупреждения, ночью,тем самым,перебив большое количество мирного населения,почти уничтожили Цхенвал,то это,конечно же,не считается!!!Да и в Осетии очень много россиян,за которых Россия несет ответственность,поэтому политика Медведева мне очень импонирует!Я бы лично поймала Саакошвили,и казнила бы его,как военного преступника!Да что сказать,я в политике не очень разбираюсь,но,то,что происходит-полнейший беспредел!Еще нет полных данных о погибших осетинах,женщинах,стариках,детях,мужчинах,потому что грузия не дает миротворцам их найти !Да и миротворцы погибают вовсю!Короче,раньше,я как-то Американское правительство немного старалась понять и принять! Теперь-НЕТ!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 963
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 08:36. Заголовок: А мне жалко обещанны..


А мне жалко обещанных Путиным (только на первое время!!!) 10 млрд.руб на восстановление Осетии. Если у России эти деньги жгут карман, пусть дороги отремонтируют, свои сёла поднимут, медицину подтянут. Мрёт в разрухе и безденежье поколение, обеспечившее собственность этой власти, а власть их деньги базарит по чечням и осетиям, которые, отстроясь, объявляют свою нац-ю, полит-ю и экономич-ю независимость.

ЗЫ...Злая я, у меня обочина уже лучше дороги

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7445
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 20:59. Заголовок: 8 Марта пишет: Втор..


8 Марта пишет:

 цитата:
Второе Косово мне напоминает

Да нет. Все намного хуже. [взломанный сайт]

Жанна пишет:

 цитата:
Реакция американцев просто убивает!!!

Дык они там правят "балом"


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Второй чечни не будет

Будет намного страшнее. Это только начало. [взломанный сайт]

Жанна пишет:

 цитата:
От Саакашвили идет явная дезинформация,

Саакашвили сам себе подписал приговор. Долго он не протянет.

8 Марта пишет:


 цитата:
Если у России эти деньги жгут карман, пусть дороги отремонтируют, свои сёла поднимут, медицину подтянут


Деньги на эти цели выделяются. Они оседают в карманах чиновников. Но это уже другая песня. С названием корупция.




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 106
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 23:07. Заголовок: volcodav Не думаю чт..


volcodav Не думаю что будет хуже. Просто обидно что Путин повелся на эту провокацию со стороны Штатов и компании. Теперь у России нет другого выхода - надо доводить начатое до конца. Должна произойти смена режима в Грузии. Если нет - тогда Россия проиграет Грузию Штатам. Ошибка Саакашвили в том, что он думал что за него заступятся Штаты и Европа. Наивный. Покричат и заткнуться, развязывать 3 мировую никто не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7446
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 11:10. Заголовок: Кот Баюн пишет: Про..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Просто обидно что Путин повелся на эту провокацию со стороны Штатов и компании.

Разве это можно назвать провокацией? Когда за одну ночь полностью уничтожается город.

Кот Баюн пишет:

 цитата:
Теперь у России нет другого выхода - надо доводить начатое до конца.

Я думаю, в этой ситуации действительно без вариантов.

Кот Баюн пишет:

 цитата:
Ошибка Саакашвили в том, что он думал что за него заступятся Штаты и Европа.

Дык, заступаются. Вопрос в том? Как далеко это все зайдет.



Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 15:50. Заголовок: Южная Осетия: история вопроса, подробности...


На фоне эмоциональных, но зачастую "нефактических" постов, считаю необходимым приоткрыть для заинтересованных занавес над историей проблемы Южной Осетии. Вынужден вмешаться в информационную войну, которую ведут против России и Южной Осетии средства массовой дезинформации Запада и Грузии. Почему я? Просто немного знаю вопрос (к "немного" прошу не придираться).
История
Современная Грузия - государство многонациональное; армяне, евреи, азербайджанцы, греки, курды живут на этих землях и по сей день, а до недавнего времени список можно было пополнить осетинами и абхазами, но... до недавнего времени. По свидетельству греческих и римских историков осетины, абхазы, армяне живут здесь с незапамятных времен, как и грузины. Не стану превращать очерк в историографическую справку, покажу лишь бесперспективность пути, на который встала грузинская наука - невозможно выдержками из Плиния, Страбона, Марцеллина, Тацита обосновать свое исключительное бытие на спорных землях и отказать в таком праве другим народам. Очень сложно охотиться за фактами собственной "прописки" на этих землях и рыскать по пергаментам в поиске "свидетельства о собственности". Во-первых, это бессмысленно. Во-вторых, может повезти твоему визави. Задача не имеет решения. Приведу лишь несколько историографических выдержек, которые свидетельствуют как минимум о праве осетин жить на этой земле.
Труба, только не Газпромовская
Напомню, в доисторические времена племена и народы отличались чрезвычайной мобильностью. Мигрировали не только народы, но и названия, топонимы, конкретная географическая область за века претерпевала немыслимые изменения. Не существовало осетин в их теперешнем виде, не существовало и грузин в современном понятии, но на протяжении столетий как н. э. так и до н. э. в истории накапливаются многочисленные письменные свидетельства присутствия на спорной территории предков современных осетин. Ареал военно-политического и хозяйственного распространения сарматов-аланов достаточно широк как по северную сторону ГКХ (Главного Кавказского Хребта), так и по южную. Важное значение, играемое сарматами-аланами в жизни империй Рима и Византии, государств Азии и Востока предопределило их почти ничем не ограниченную мобильность. Образно говоря, высокий боевой потенциал был востребован постоянно, "контракт" следовал за "контрактом". Из степей юга современной России в Закавказье и дальше, на просторы Малой Азии и стран Средиземноморского бассейна можно было попасть тремя путями: Дербентским (по побережью Каспийского моря), вдоль берега Черного моря и через Дарьяльский проход (в самом центре ГКХ). И если с течением времени западный проход в Закавказье и восточный оказались заселены и "застолблены", центральный остался за сарматами-аланами. Теперь представьте себе: туда-сюда ходят военные подразделения, образно говоря, в набег-домой, в набег-домой, а дорога с Кавказа в Закавказье, иначе "труба", проходит как раз по территории современных Осетий, из Северной в Южную и наоборот. Со временем подконтрольные аланам земли усохли до двух небольших областей по обе стороны ГКХ, но неизменно центром образования осетинских земель оставался Дарьяльский проход - свидетельство былой мощи. Как на территории южной Осетии возникли и развились поселения? Очень просто - при частых военных переходах по обе стороны хребта возникали, образно говоря, "базы подскока" (фураж, продовольствие), развилась инфраструктура, распространился свой особый жизненный уклад. Так гости осетины по южную сторону хребта или аборигены?
Южное осетинское племя Twaltæ (ед. ч. twal, прил. twallag - до сих пор южные осетины, говоря о происхождении, упоминают в качество такового прилагательное "туальский", "я - туальский") документируется с VII в. в формах Dowalk' (Ашхарацуйц) и Tūlās=Tuwal-Ăs (Ибн-Руста и Худуд ал-Алам), в "Двалетском пути" (gza Dvalet'isa=Дарьяльский проход) летописи Картлис Цховреба и в Duelli Иоанна III из Султание. Данный этноним, этимология которого неизвестна, восходит, по-видимому, к грузинской форме с глухим дентальным звуком, учитывая предположение, что какая-то ветвь аланов населяла территорию по соседству с кавказским народом Dval-, и заимствовала его название. В Южной Осетии, в верхнем течении реки Большая Лиахва до сих пор проживают осетины, которые известны как Ūrstwaltœ "белые туалы".
Из Картлис Цховреба, грузинской хроники узнаем, что осетинские цари (Ovst'a mep'eni) Базук и Анбазук выступали союзниками аршакидских царей Картли/Иверии Азорка и Армазела (Вахушт 87-103 гг.) против армянского царя Арташана (арм. Artašēs); этот же эпизод "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци трактует как вторжение аланов (Alank'), которых поддерживала "половина страны Иверийской".
Можно долго продолжать, но очевидно - исторические свидетельства не говорят ни о чем, кроме того, что по сию сторону ГКХ долгое время светились оба народа, достаточно долго, чтобы веками попадать в исторические хроники. Летописи не закрепляют исключительного права за каким-то одним народом на землю, выбрасывая другой на обочину истории. Скорее всего, истина лежит где-то посередине, грузины стоят на своей земле, осетины на своей.
Первая волна геноцида
В прошлом грузинские историки и летописцы писали о своей земле, как о саде, в котором растут и скрещиваются различные культуры. Но те благословенные века давно прошли.
Меньшевистское правительство Н. Жордания в 1918-1921 годах начало проводить политику вытеснения "пришлых", одна за другой последовали карательные экспедиции, осетин и абхазов стали выселять, жечь дома, убивали при попытке сопротивления. Повторюсь, наличие государственной границы вовсе не постулирует факта первенства на означенной территории какого-то этноса по отношению к другому, тем более, если вопрос уходит в такую седую древность, что истина сокрыта дымкой веков. Факт же компактного проживания осетин на территории ЮО благополучно пережил эпохи и на блюдечке достался историками и этнографам. Грузинское правительство своими кровавыми игрищами "доигралось", большевики штыками XI - армии во главе с С. М. Кировым и Серго Орджоникидзе вошли в Грузию из Северной Осетии и свергли меньшевистское правительство. С подачи большевиков ЮО получила картонную автономию, собственно, отсюда и пляшет современная юго-осетинская государственность. Но грузины успели "славно" погулять - войска меньшевистского правительства сбрасывали в пропасть детей, стариков, вспарывали животы беременным. Сожгли десятки деревень и сел, целенаправленно истреблены пять с половиной тысяч человек, десятки тысяч беженцев ушли в СО. В результате почти трехнедельного истребления, пожаров и убийств ЮО практически опустела. Вот что писал начштаба меньшевистской гвардии В. Джугели: "Я со спокойной душой смотрю на пепелища и клубы дыма. Я совершенно спокоен, да спокоен..." Не знаю, писать ли о примерах зверств? Как на глазах матерей сыновьям отрезали детородные органы и заставляли несчастных женщин их есть... Парней заставляли смотреть, как их матерей раздевали посреди зимы донага и водили по улицам села... У Гитлера и Геббельса были хорошие учителя.
Вторая волна геноцида. Шида Картли, Самачабло
Так грузины называют Южную Осетию.
Жили себе все вместе, не тужили при весьма условных границах, пока не наступили новейшие времена с их торжеством формализма и нормативизма. Жестко закрепить границы, декларировать, задокументировать, и где тебя застал конец передела мира, стало быть, в тех границах и жить. На первый взгляд правильно, мало того, справедливо и гуманно, но только на первый. Тут грузинские историография, история и пропаганда в услужении властных кругов делают зидановский финт - утверждается, будто эти земли всегда были грузинскими. Только грузины - исконный народ, все остальные пришлые, подлежащие выселению. Почувствуйте тонкую подмену понятий - фиксация границ, формообразование государства определяют не пределы для хозяйствования и прочей необходимой жизнедеятельности, а постулируют чей-то приоритет и примат на означенной территории, что бы ни говорили независимые историки и прочие летописные свидетельства. По этой причудливой логике Свазиленд и Лесото просто не имеют права на автономию, потому что со всех сторон окружены другим государством, и, стало быть, внешняя граница ЮАР однозначно свидетельствует о том, что аборигены Лесото и Свазиленда - чужаки, пришлые и хорошо бы позволить им выйти вон.
Будете смеяться, в конце восьмидесятых "Демографическое оздоровление нации" объявили в Грузии едва ли не национальной стратегией, в современной терминологии - национальным проектом. В 1988 году профессор Кванчилашвили опубликовал демографический труд, в котором предлагал ограничить рождаемость в негрузинских семьях простым воспроизводством. Другой "ученый", Чкаанава, предлагал выселять негрузин, имеющих более двух детей в семье.
Понятно, все это крайности и в качестве официального курса вряд ли провозгласилось бы (впрочем, все могло быть), но тот факт, что подобное имело место, говорит о чудовищной "ломке" грузин по внешним атрибутам государственности - гербу, флагу и самое главное - по возможности безнаказанно, без оглядки на Москву тешить собственное самолюбие. Отсюда насильственная ассимиляция - ты не получишь паспорта и гражданства и забудешь о нормальной жизни, пока не поменяешь фамилию и в пресловутой пятой графе не напишешь "грузин". Вот и живут на территории Грузии многочисленные -швили, которые на поверку часто оказываются осетинами. Так Тедеев становится Тедешвили, Газзаев - Газашвили и так далее. Про сванов и аджарцев не пишу, это отдельная тема и пусть ее освещают те, кто "владеет вопросом".
Два положения, одно вытекающее из другого, определяют политику Грузии в отношении соседей уже без малого век: нас больше (следовательно, мы древнее), и отсюда - имеем преимущественное право делать, что хотим. Прошу учесть игру случая, ухмылку фатума - граница Грузии, по несчастью совпадающая в своей северной части с северной же границей ЮО, "собирает" лишь способ хозяйствования, который по южную сторону ГКХ несколько отличается от такового по северную сторону. По общности уклада и сформировался культурный ландшафт, пределы которого и замкнули в государственную границу, отграничили тогдашнюю закавказскую виноградарскую Ойкумену - сходный с/х цикл, общие торговые центры, дороги, календари бытовой и церковный. Принимать ли во внимание, что истинный смысл абриса - очертить территорию и население, занятые схожей жизнедеятельностью, в котором грузин всего-навсего количественно больше? Ну что вы, гораздо проще означенный уклад объявить своим, а соседей - импортерами "грузинского образа жизни", нахлебниками и пришельцами. Скоро начнут брать роялти за выращивание винограда и замкнут значком © само слово "виноград". Естественная граница жизненного уклада пролегает по хребту, и трудно сказать, что было бы, окажись ГКХ чуть севернее. Стала бы Южная Осетия чуть больше, окажись по южную сторону часть Чечни или Дагестана... Как вы представляете себе риторику Тбилиси в этом случае? Рискнули бы Гамсахурдия, а теперь и Саакашвили меряться писькой с чеченцами и дагестанцами на предмет, кто древнее? Крошечная Южная Осетия - словно кость в горле, проглотить не получается, скоро стукнет век этим потугам, скоро слезы хлынут, а тут чеченцы и дагестанцы... Я хоть и фантаст, но от подобной альтернативки дурно попахивает кровищей, разумеется, если признаем непогрешимость грузинского принципа "нас больше, стало быть, мы древнее, а вас тут никогда не стояло". По просьбам друзей могу написать, но не очень хочется. Гораздо проще написать: "... а дальше по Шекспиру - все умерли".
Подобно странам Балтии, Грузия до предела обозлена десятилетиями, проведенными под пятой большевиков и после обретения независимости в новейшее время стремительно бросилась наверстывать упущенное. Нельзя сказать, что южные осетины остались всем довольны большевиками - куцая автономия "не тянет" против жирного куска, что получила Грузия - но в отношении Тбилиси все это сильно напоминает бешенство, когда волк исходит ядовитой слюной и кусает всех подряд.
26 мая 1989 г. в Грузии объявлен всенародный праздник - очередная годовщина возникновения Грузинской демократической республики и по всей стране... вывешивают меньшевистские флаги. Южная Осетия не подчинилась. Слово "гости" в тогдашней (да и сегодняшней) риторике официального Тбилиси не содержало ничего светлого, про стереотип "грузинское гостеприимство" лучше вообще не вспоминать. Статья "Что спасет Грузию" от 29 июня 1989 г. газета "Ахалгаразда Комунисти", за подписью Реваза Мишвеладзе публикует текст следующего содержания: "Что за сатана овладел нашим сознанием, веками защищенное с трудом найденное пядь за пядью лоно, залитую кровью землю уступить всем - безродному ли дервишу с Кавказских гор, бескультурному племени, не имеющему прошлого... Любыми мероприятиями мы должны стараться, чтобы процент грузинского населения с 61 (на тот момент) поднялся бы до 95". Подобное звучит до января, когда на 87-ми автобусах, 20-ти спецмашинах в Цхинвал ворвались "грузинские соколы" - сотрудники МВД и боевики-волонтеры, в числе которых оказались по случаю амнистированные уголовники и наркоманы. Комично выглядели грузинские "милиционеры", на толстых животах которых не сходились форменные рубашки, выданные наспех.
Было все - обстрелы из пушек и крупнокалиберных пулеметов, осада. Жителям Цхинвала отрезали доступ на кладбище, и убитых приходилось хоронить во дворах. Двор одной из школ стал настоящим военным кладбищем. Полосовали свинцом детей на улицах. Гамсахурдия на встрече с осетинскими общественными деятелями в институте грузинской литературы брызгал слюной: "Ни одного осетина не останется на земле Самачабло".
Четыре дня держалось маленькое село Хелчуа. Мужчины сражались до последнего, а когда кончились боеприпасы, забрали женщин, детей, способных передвигаться стариков и ушли через леса и горы в Цхинвал. Несколько стариков остались, уповая на древнюю традицию горцев чтить старость. Догадываетесь, что было дальше? Престарелых Нину Бестаеву, Сергея Хугаева, Германа Кисиева подвергли жестокому избиению, пытали и расстреляли. Село разграбили (помните, амнистировали уголовников) и сожгли. Один из боевиков увидел на пальце 95-ти летней Текле Казиевой золотое обручальное кольцо. Когда-то на тонкий палец изящной девичьей руки его надел муж. За восемь десятков лет натруженные руки так набухли мозолями, что кольцо словно вросло в палец. Бандит ножом отрезал у живой Текле кольцо вместе с пальцем...
"Прелесть" истории с осетинами в том, что в этом случае Грузии не удалось все сделать тишком и молчком. Шум вышел громкий, осетины молчать не стали. Но подобные авантюры у Грузии, к сожалению, уже проходили по тихому сценарию. Вдруг духоборы, через два столетия внезапно все и сразу "вспомнили" о своей исторической родине и "единодушно" выразили желание уехать в Тульскую область. Пять тысяч аварцев, прожив несколько веков по южную сторону ГКХ, "неожиданно прозрели" и как один запросились в Россию в Дагестан.
Третья волна геноцида
Хотел было начать описывать, но поймал себя на мысли: А надо ли? Не хватит? Все это напоминает дурной сон, круги ада. Ждать ли осетинам четвертую волну?
Несколько слов напоследок.
Новости показывают плачущих женщин и почти не видно мужчин, мне это о чем-то говорит. Любая информационная среднедневная выборка так или иначе выхватила бы несколько небритых лиц, но в кадре они не мелькают, а если изредка появляются, отрешенно мрачны. Конечно, двенадцатикратное превосходство в живой силе и в технике грозным взглядом не компенсируешь, поддержка регулярной армии неоценима, просто пытаюсь бросить взгляд в тень, на то, что никогда не будет освещаться СМИ, но что, наверняка, поимеет место (так уже было в прошлый грузинский заход). Что будет потом...
Для начала абрисный потрет южного осетина: независим, немного диковат в том правильном смысле, что природы вокруг него и в нем самом очень много. Весьма злопамятен и решителен. Духовитый малый, привык полагаться только на себя и в общении с природой лишен посредников в виде излишеств цивилизации. Она (цивилизация) в ЮО, конечно, есть, но я не о водопроводе, интернете и телефонах. Все проблемы, которые возникают вовне (подкидывают природа или соседи) решает по древнему и единственно правильному алгоритму: я + рабочий инструмент = сила. Идет ли речь о расчистке дома в горах (зимой иногда столько снега выпадает, что были случаи, когда крыши проламывало под его тяжестью), или визит непрошенного соседа. Кстати, о лопатах: в начале девяностых пацаны с черенами от лопат вставали на пути у ряженых грузинских зеков. Это не байка, увы, быль.
После той войны, когда дела в ЮО не стало, привычный уклад оказался разрушен, многие подались в СО. Было всякое, головы горячие, от безделья крышу сносило, но все это пусть останется в границах Осетии - дела внутренние. Характерен почерк - по необходимости стреляет решительно. Многих выкосили разборки, кто-то осел, занялся делом, но дела недавние всколыхнули Осетию, и горцы потянулись обратно. Мешать им, думаю, теперь никто не станет. Теперь давайте прикинем, что станется в ЮО, когда парни обзавелись оружием. Какое будущее уготовил Мишико собственным соотечественникам, проживающим в грузинских селах? Мир не знает и десятой доли того, что творили "гамсики" в прошлую войну, это печально, но не знает и десятой доли того, что стало с грузинами в той войне. Вышеупомянутый "рабочий инструмент" - вот что нужно южному осетину. Это Кавказ. Глаз за глаз, кровь за кровь. Трех эпизодов геноцида осетины не простят и не забудут. Вектор грузинских настроений очерчен достаточно прямо, прямее некуда. Теперь спросите сами себя, чего стоит выхолощенная западно-демократическая риторика "Сесть за стол переговоров", "обо всем можно договориться"... С кем договариваться? О чем? С Россией Осетия более двухсот лет и ни разу не посмотрела "на сторону". Для осетина служба в царской армии считалась честью и привилегией, желающие могут убедиться в этом сами. Договор о дружбе для Осетии - не просто слова. Это значит полноценное участие в общественной, культурной жизни страны. На всех одна беда и одна радость, будь то война с оружием в руках или спортивные баталии, звон сабель или олимпийских медалей... Неужели кто-то думает, что Россия прошла бы мимо, отвернувшись?
P.S. На границе добровольцев больше не пропускают в зону боев. Надо ли полагать, что их уже много?


Спасибо: 0 





Сообщение: 1988
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 17:47. Заголовок: volcodav пишет: 8 М..


volcodav пишет:

 цитата:
8 Марта пишет:

цитата:
Второе Косово мне напоминает


Да нет. Все намного хуже

Про Косово я написала.volcodav Хуже не будет.Кто захочет с Россией связываться?!Итак уж дел грузины-политики натворили,еще совести хватает возле Российского посольства митинги устраивать!Мне кажется,что эти митинги созданы искуствено,вроде как кое-кому денег заплатили!Я тут разговаривала с грузинами,друзьями моих родителей,они вообще в шоке от того ,что произошло!Не хочет мирный,грузинский народ войны,и матери своих сыновей на войну отпускать тоже не хотят,однако же-повальная мобилизация!Вот Саакашвили- придурок!Сначала свою челку с потного лба нервно убирал,не стесняясь телекамер,потом,совершенно с ума сошел,давай на землю падать от страха,а на него охранники завалились!Этого маньяка надо судить,как военного преступника,но он ведь может и закосить под дурачка,и в дурдоме просидит -засранец!Хотя мне кажется,что Саакашвили на самом деле-чекнулся,лучше б сразу застрелился!После того,что этот гад убил столько невинных людей,нет ему прощения!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 1989
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 17:57. Заголовок: guinplen_001 Я из ст..


guinplen_001 Я из статьи,которую Вы предоставили,сделала вывод о геноциде!Да,собственно,и раньше было у меня такое мнение.Вот осетинам достается!Им еще Сталин помог,-----------------------------------,прочерки-это были слова из ненормативной лексики про нашего Кобу,пусть земля ему будет пухом! guinplen_001 пишет:

 цитата:
На границе добровольцев больше не пропускают в зону боев. Надо ли полагать, что их уже много?

Может быть!Но ведь сегодня наш Медведев,вроде военные действия России прикрыл.

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1636
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 05:31. Заголовок: Кот Баюн пишет: Дол..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Должна произойти смена режима в Грузии. Если нет - тогда Россия проиграет Грузию Штатам.


А зачем нам собственно Грузия?
Мне кажется Абхазии и Осетии, желающих быть с Россией, вполне достаточно.
А я лично удивлена позицией Украины. Вот ведь тоже ... "не пустит обратно наши корабли".. Поостерегся бы Ющенко что ли. Кстати, для Ющенко пример Грузии конечно не приятный. Жареным попахивает.
А США сейчас не до Грузии и вообще ни до кого. Они после Ирака еще не поднялись. И так кризис. Советы конечно будут давать.

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 435
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 11:02. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
А зачем нам собственно Грузия?

А зачем Штатам Балканы? -Стратегически выгодный объект- не будем там мы- будут другие. Уж лучше мы, хочется как то спать спокойно У штатов вон как бакс падал, а теперь опять в фаворе. штатам любая заворушка- на руку. А Украина, думаю опять его работа- не получилось с Кавказа, провоцирует со стороны Украины, скорее Крыма. - Крым то тоже - стратегический.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 261
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 11:55. Заголовок: Gloria пишет: Уж лу..


Gloria пишет:

 цитата:
Уж лучше мы, хочется как то спать спокойно

Понятное дело, что своя рубашка ближе к телу. Так ведь дело в том, что и мы хотим спать спокойно.
Gloria пишет:

 цитата:
Крым то тоже - стратегический.

Это для вас он стратегический. А для нас родина. И нам будет маловато только осознания, что вам "спится спокойно", мы и сами хотим не нервничать. Решать проблемы должен каждый на своей территории. За других думать не надо. Везде люди. И нет где-то людей лучше и достойных более спокойного сна, а где-то похуже и им вроде и спать ни к чему. Автономная Республика Крым - это не территория дебилов, за которых старшие думать должны. Мы и сами способны решить что для нас лучше, а что хуже. Кто-то хочет воевать - флаг в руки. А кто-то не хочет - имеет право.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7452
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 13:45. Заголовок: bayaz пишет: за кот..


bayaz пишет:

 цитата:
за которых старшие думать должны

К сожалению это не так.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7453
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 13:50. Заголовок: России. Удалось глав..


России. Удалось главное то, во что современный мир не мог не хотел поверить, возрождение страха перед русским медведем. Этого страха и пусть временного бессилия мир долго не забудет.


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 436
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 14:45. Заголовок: Для нас он тоже когд..


Для нас он тоже когда то был родиной. У нас и сейчас там друзей много. Поэтому и не хочется, что бы нынешние соседи велись на посулы Дяди Сэма. Так как воевать американцы предпочитают на чужой территории- свою не портят. Мне- так больше нравится, когда обещают мост вместо парома построить что бы чаще видится Поэтому вы уж там в Автономной Республике Крым думайте сами, без подсказок Кондолизы

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 262
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 18:40. Заголовок: Gloria Почитали бы в..


Gloria Почитали бы вы, что пишут некоторые российские журналисты... Сил нет даже на то, чтобы прокомментировать. Как так можно? Почему таким тварям языки не вырывают?

"Провокация войны России с Грузией служила для отвода глаз, реальными целями были подготовка нападения на Иран и включение Украины в НАТО

Пока между Кремлем и США идет вялая перестрелка политико-правовыми аргументами с использованием набивших оскомину оборотов и ярлыков, постепенно вырисовываются параметры глобального стратегического расклада, частью которого стало вторжение грузинских войск на территорию Осетии. Становится очевидным, что одна из ведущих ролей в этом раскладе отведена Украине.
«Украина в данный момент находится в состоянии войны с Россией. Никакого иного сценария, кроме раздела Украины на две части - западную и восточную вместе с Крымом - нет».

Как известно, среди наемников в грузинских частях, уничтожавших Цхинвал, украинские спецназовцы составляли большую часть (подробности об этом – в ближайшее время в отчете о пресс-конференции ЕСМ в «Рос-Балт»). Также Украина, наряду с США и Турцией была основным организатором экстренных поставок оружия в Грузию с момента вторжения. Наконец, угроза экстренного выведения российского флота из Севастополя – все это дает веские основания считать Украину воюющей стороной.

Важнейший момент – угрозы украинского руководства не пустить в севастопольский порт российские суда, находящиеся сейчас у берегов Абхазии. Доктор политических наук, профессор МГУ Александр Дугин убежден, что для того, чтобы не позволить поймать себя в ловушку, российское руководство просто обязано учесть более глубокий срез политической реальности, расширить картину конфликта, включив в нее всех реальных участников, и действовать соответствующим образом.

«Провокация войны России с Грузией служила для отвода глаз», - уверен господин Дугин. – «Реальными целями были подготовка под шумок нападения на Иран и экстренное включение Украины в НАТО. Принять в НАТО страны с территориальными претензиями согласно уставу этой организации нельзя. У Грузии они были, значит, вопрос о принятии был блефом со стороны Вашингтона. А к Украине претензий пока нет. Под эгидой российской агрессии против Грузии, США могут экстренно принять Украину в НАТО. Для этого необходимо выгнать Черноморский флот из Севастополя - по сути так и произошло - он сейчас у берегов Абхазии. Назад его не пустят, как обещает Киев. Украинские военные пытаются в данный момент отключить электроэнергию на всей базе Черноморского флота. Украинцы помогали грузинам войсками и живой силой. Украина в данный момент находится в состоянии войны с Россией. Никакого иного сценария, кроме раздела Украины на две части - западную и восточную вместе с Крымом - нет».

Итак, реальность такова, что фактически, без объявления войны, к военной операции атлантистских сил против России – сейчас отрицать эту формулировку равносильно пораженчеству – присоединилась официальная Украина. При этом важно подчеркнуть: говоря, что Украина не имеет проблем, подобных грузинским, профессор имеет в виду формальную сторону дела. На уровне же общественно-политических реалий ситуация в Украине мало чем отличается от грузинской – разве что стадия вызревания конфликта в ее случае более ранняя. Но в том, что этот конфликт созреет, учитывая официальный антирусский национализм оранжевого руководства республики, сомнений нет.
Чтобы воспрепятствовать осуществлению стратегической комбинации Вашингтона и обезопасить себя от военной блокады, после взятия Тбилиси российские войска должны пойти на Киев.

Однако, наложение политических циклов, то есть специфическое сочетание внутренних процессов и внешнеполитической конъюнктуры - будет иным. Каким именно – напрямую зависит от России. Как подчеркнул Дугин, сегодняшние события американцы попытаются использовать как козырной аргумент для скорейшего и безотлагательного приема Украины в НАТО – со всеми вытекающими. А ведь нам и сегодня-то приходится постоянно оправдываться, мотивируя свои действия на границе Осетии и Грузии!

Что же Россия сможет предпринять в том случае, если русское население Крыма постигнет то, что сегодня постигло непокорный осетинский народ (а уж на покорность крымчан рассчитывать Ющенко не приходится – вспомним хотя бы последние волнения в Севастополе и Одессе)? Если к тому времени Украина будет в НАТО, Россия не сможет предпринять ровным счетом ничего! Когда Украина будет в НАТО (повторимся, что именно к скорейшему осуществлению этого ведет сейчас дело Вашингтон), все слова наших политиков о том, что оно намерено отстаивать интересы русского населения Крыма останутся пустым обещанием. Не говоря уже о претензиях на оспаривание статуса крымского побережья.

Какой же из этого следует вывод? Планы России по оспариванию статуса Севастополя и Крыма, а также обеспечение интересов русского населения Украины могут быть реализованы только при условии безотлагательного военного ответа Украине. Нельзя недооценивать серьезность момента. Если сегодняшняя возможность будет упущена, мы не просто потеряем исторический шанс на успех, мы позволим реализоваться американской стратегии по окончательному военно-стратегическому окружению России. Поэтому в военном отношении для России все только начинается – нечего размазывать сопли и потрясать резолюциями. Нам объявлена война. На переднем крае разгромленную Грузию (хотя, покуда не взят Тбилиси, о победе говорить преждевременно) сменяет Украина, а стоит за ними обеими как и прежде – США.

Чтобы воспрепятствовать осуществлению стратегической комбинации Вашингтона и обезопасить себя от военной блокады, после взятия Тбилиси российские войска должны пойти на Киев. Параллельная операция по поддержке освободительной борьбы в Крыму (которая фактически идет все эти годы и сейчас достигает своего «горячего» выплеска) обеспечит раздел Украины, свержение оккупационного правительства Ющенко и, как следствие, устранит глобальную угрозу российскому суверенитету".



Вот и представьте, что люди думают, когда такое читают.



Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7457
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 19:46. Заголовок: bayaz пишет: Почита..


bayaz пишет:

 цитата:
Почитали бы вы, что пишут некоторые российские журналисты... Сил нет даже на то, чтобы прокомментировать

Ну тут есть доля истины. А Ваша версия какая? Я про Крым. Украина и так вся, в России пасется.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 263
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 20:51. Заголовок: volcodav пишет: Ну ..


volcodav пишет:

 цитата:
Ну тут есть доля истины.

Я не увидела никакой


 цитата:
Украинские военные пытаются в данный момент отключить электроэнергию на всей базе Черноморского флота.

Это вранье.

 цитата:
к военной операции атлантистских сил против России – сейчас отрицать эту формулировку равносильно пораженчеству – присоединилась официальная Украина.

Вранье.

 цитата:
Планы России по оспариванию статуса Севастополя и Крыма,

Какие планы могут быть? Крым и Севастополь - это Украина и границы никто пересматривать не намерен. При чем здесь "планы России"?

 цитата:
а также обеспечение интересов русского населения Украины могут быть реализованы только при условии безотлагательного военного ответа Украине.

Это явная провокация.

 цитата:
после взятия Тбилиси российские войска должны пойти на Киев.

Это вообще без комментариев. За такое язык вырвать надо.

 цитата:
по поддержке освободительной борьбы в Крыму (которая фактически идет все эти годы и сейчас достигает своего «горячего» выплеска)

Это полное вранье.

Так а где тут "доля истины"?
volcodav пишет:

 цитата:
Украина и так вся, в России пасется.

Каким образом? Флот свой наверное в России держит? Потому как у самих ни места, ни условий нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7459
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 21:07. Заголовок: bayaz пишет: Так а..


bayaz пишет:

 цитата:

Так а где тут "доля истины"?

А истина в том. Что! Россия начала подыматься. Для сша это как комок в горле. Я имею отношение к Крыму. И знаю ситуацию там. Кто правил там при Союзе. И кто там правит сейчас. Если есть притензии к России. Тогда езжайте на зароботки в сша. Я недавно приехал из Крыма с отдыха. И уменя сложилось такое впечатление. Что, украинцы пытаются отбить всю охоту у Россиян. Отдыхать в Крыму. При этом все местное население Крыма. Просто воет. От того что сезон не удался. И не могут понять почему.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 264
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 21:36. Заголовок: volcodav пишет: При..


volcodav пишет:

 цитата:
При этом все местное население Крыма.

Вы совсем забыли, что я и есть местное население Крыма. Мне сказки рассказывать не надо. Расскажите кому-нибудь другому. А я живу здесь и ситуацию знаю значительно лучше.
volcodav пишет:

 цитата:
Если есть притензии к России.Тогда езжайте на зароботки в сша.

Ошибаетесь, дорогой. Если претензии есть у вас, так и езжайте куда хотите. А нам указывать не надо. Мы в Крыму живем. И к вам не просимся. И, кстати, не указываем, куда вам на заработки ехать. И у вас совета не спрашиваем. Держите свои советы при себе. В них никто не нуждается.


Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7460
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 21:57. Заголовок: bayaz пишет: Вы сов..


bayaz пишет:

 цитата:
Вы совсем забыли, что я и есть местное население Крыма

Это кто? 80 процентов Русских если я не ошибаюсь!

bayaz пишет:

 цитата:
Мне сказки рассказывать не надо. Расскажите кому-нибудь другому. А я живу здесь и ситуацию знаю значительно лучше.


Да я даже и не пытаюсь. Я там жил,живу и приезжаю на отдых. Есть собственность в Крыму. И обстановку знаю. Что где и как. Разговариваю и переписываюсь с друзьями и знакомыми. Положение там хреновое! Откуда Московские цены на землю и недвижимость. Да потому что пока еще туда вливаются Российские деньги. Или Вы хотите сказать что это киевская элита туда деньги вливает отмытые 1-2-3 их выборах президидента украины.. Которую можно поселить в один маленький поселок. Не смешите людей. Бедные ураинские таможеники занимаются попрошайничеством. Вымогая у Россиян 1000 руб.За то чтобы не досматривать машину. За эту тысячу они все что угодно продадут.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 438
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 22:38. Заголовок: То, что пресса прода..


То, что пресса продажная, с любой стороны- это факт Если следовать логике этого писаки, Россия должна быть в войне со многими- так как оружие продают много стран, и в первую очередь- штаты. Однако мы с ними нормально общаемся. А вот посорить с Украиной- кому то очень хочется! И так вон- у нас друзья: он за Украину, она за Россию- каждый день на кухне ругаются Че ругаться, когда одна семья! Здесь у многих на Украине родня- что ж в угоду политикам против родни идти? Было уже
volcodav пишет:

 цитата:
туда вливаются Российские деньги

А куда они только не вливаются- вот в Черногорию тоже вливаются, но никто ж ее не присоединяет А таможенники на всем постсоветском этим занимаются- работа у них такая. И конфликт по размещению- он давно уже, еще с той поры, как флот делили. При чем здесь Грузия?
А конфликт в Крыму еще тогда начался, когда Суворов греков повысилил- нарушил равновесие в природе- до сих пор качает [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 265
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 00:45. Заголовок: volcodav пишет: 80..


volcodav пишет:

 цитата:
80 процентов Русских если я не ошибаюсь!

Так я тоже русская. И что? Живем-то мы все в Крыму.
volcodav пишет:

 цитата:
Положение там хреновое!

Да? А ко мне в гости и москвичи, и питерцы, и из других регионов России регулярно приезжают и, надо же, не заметили ничего такого. Ну ладно, мы не замечаем, привыкли, наверное, но они-то свежим глазом уж могли бы... Хотя, куда им до вас. Они же в гости с позитивом едут, а не дерьмеца нарыть.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 266
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 00:52. Заголовок: Gloria пишет: Если ..


Gloria пишет:

 цитата:
Если следовать логике этого писаки, Россия должна быть в войне со многими- так как оружие продают много стран, и в первую очередь- штаты. Однако мы с ними нормально общаемся.


Gloria пишет:

 цитата:
А вот посорить с Украиной- кому то очень хочется!



Я уже и не верила, что попадется хоть один адекватный человек, не зараженный этим вирусом ненависти. Спасибо вам большое! За адекватные взвешенные слова, за нормальные мысли, за отсутствие экстремизма. Вы знаете, если в России есть такие люди, как вы (я уже начала в этом сомневаться, потому что на трех форумах, кроме ненависти и яда в сторону других стран, в частности Украины, не увидела ничего другого), и если вдруг таких людей даже не очень мало, то мы - простые жители России и Украины сможем не пойти на поводу у политиков и не начнем так необходимую им зачем-то вражду.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 439
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 07:29. Заголовок: Спасибо! http://sm...


Спасибо! Просто я чуствую, что это такое- военный конфликт. У меня родители жили в Баку. И старшая дочь была у них, когда пощли танки. Муж ее сразу вывез , сейчас она взрослая женщина, но кошмары ей снятся до сих пор. Сейчас у нас сыну 16, я не хочу, что бы он попал в мясорубку- я помню тех, кто приходил с Афгана.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 968
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 09:23. Заголовок: bayaz пишет: кроме..


bayaz пишет:

 цитата:
кроме ненависти и яда в сторону других стран, в частности Украины, не увидела ничего другого),



это Вы зря, население России и Украины настолько перемешано, что вряд-ли можно своих же ненавидеть, а отождествлять решения правительств и желания народа тоже неправильно. У меня и в Севастополе и в Симферополе родственники живут, русские, давно живут, неплохо живут, Украина - это уже их страна и будущее их детей, и пусть они сами решают что им хочется видеть в своей стране, с кем быть, как жить. Конечно, лично мне бы хотелось свободных границ между Россией и Украиной, единого экономического и политического пространства, только силой к этому никогда не придёшь, и никого не принудишь.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7462
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:36. Заголовок: Gloria пишет: Че ру..


Gloria пишет:

 цитата:
Че ругаться, когда одна семья!

Вот и я про это.

Gloria пишет:

 цитата:
А таможенники на всем постсоветском этим занимаются- работа у них такая.

Такого беспредела со стороны украинской таможни я еще не видел. Наша Российская таможня так не поступает.


bayaz пишет:

 цитата:
Так я тоже русская. И что? Живем-то мы все в Крыму.


И Вас все устраивает?


bayaz пишет:

 цитата:
Они же в гости с позитивом едут, а не дерьмеца нарыть.

Я не про отдых. А про украинских таможеников гаишников итд. Которые видят в Россиянах денежный мешок. Который надо вакачать любым способом.
Да и в Крыму есть свои проблемы. Самозахваты, наглое поведение так называемых "коренных" жителей итд.. А в остальном все просто прекрасно. И если не задумываться о будущем Крыма. Все просто супер.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 267
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:38. Заголовок: Gloria пишет: Прост..


Gloria пишет:

 цитата:
Просто я чуствую, что это такое- военный конфликт.

То-то и оно. Только тот, кто раз почувствовал, что такое, когда не знаешь, вернется ли твой близкий человек из ЧУЖОЙ страны, он и будет против этого ВСЕГДА,какие бы идеи в войну ни вкладывались и под какими бы лозунгами она ни велась.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 268
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:42. Заголовок: 8 Марта пишет: У ме..


8 Марта пишет:

 цитата:
У меня и в Севастополе и в Симферополе родственники живут, русские, давно живут, неплохо живут, Украина - это уже их страна и будущее их детей, и пусть они сами решают что им хочется видеть в своей стране, с кем быть, как жить.

Все правильно. Я вот русская по национальности, родилась в г.Иваново, с раннего детства живу в Крыму и если бы мне сейчас сказали, что нужен даже МИНИМАЛЬНЫЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ, чтобы Крым "присоединили" к России, Я БЫЛА БЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. А то, что мне не нравится, что флот, стоящий фактически "под окнами наших домов" выходит для участия в войне и возвращается после этого назад - так это мое право. Ну не нравится мне это! Разве это говорит о чем-то еще, кроме этого?
8 Марта пишет:

 цитата:
Конечно, лично мне бы хотелось свободных границ между Россией и Украиной, единого экономического и политического пространства, только силой к этому никогда не придёшь, и никого не принудишь.

И угрозами не заставишь, правильно?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 269
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:43. Заголовок: volcodav пишет: Наш..


volcodav пишет:

 цитата:
Наша Российская таможня так не поступает.

Это потому, что вы ее проходите с другой стороны.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 270
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:46. Заголовок: volcodav пишет: И В..


volcodav пишет:

 цитата:
И Вас все устраивает?

А почему вы решили, что я хочу об этом говорить с вами? Меня никогда и ничего не сможет не устроить настолько, чтобы я оправдала начало военных действий в своей стране. Любая война хуже любого мира, если речь идет о людях, а не об амбициях. Может, поймете все-таки...

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7464
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:47. Заголовок: bayaz пишет: Это по..


bayaz пишет:

 цитата:
Это потому, что вы ее проходите с другой стороны

Я разгоаваривал на таможне с Украинцами. И все сказали что такого беспредела на Российской таможне нет.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 271
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:49. Заголовок: volcodav пишет: Кот..


volcodav пишет:

 цитата:
Которые видят в Россиянах денежный мешок.

А вы спросили бы у моих друзей - московских азиатчиков, которые ездили со мной на моей машине с украинскими номерами, когда я у них была в гостях, и были в шоке, почему это нас тормозят через каждые сто метров и постоянно чего-то требуют компенсировать.
volcodav пишет:

 цитата:
И если не задумываться о будущем Крыма.

Ну хорошо, что есть кому о будущем Крыма подумать. Теперь-то мы можем жить здесь спокойно.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7465
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:50. Заголовок: bayaz пишет: Может,..


bayaz пишет:

 цитата:
Может, поймете все-таки...

Частично понимаю))))

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 272
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:50. Заголовок: volcodav пишет: Я р..


volcodav пишет:

 цитата:
Я разгоаваривал на таможне с Украинцами.

Ну тогда другое дело.
volcodav пишет:

 цитата:
И все сказали что такого беспредела на Российской таможне нет.

О чем речь? Российская таможня - форевер. Украинская - фуфло. Вам полегчало?

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7466
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:54. Заголовок: bayaz пишет: когда ..


bayaz пишет:

 цитата:
когда я у них была в гостях, и были в шоке, почему это нас тормозят через каждые сто метров и постоянно чего-то требуют компенсировать.

Я думаю что Вы приувеличиваете)))) Уменя есть знакомые с Украины которые работают в Москве и ездят на украинской машине. Никаких проблем у них не возникает.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7467
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 11:55. Заголовок: bayaz пишет: Украин..


bayaz пишет:

 цитата:
Украинская - фуфло.

это мягко сказано. Банда попрошаек.)))

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7468
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 12:09. Заголовок: Вот какие карикатуры..


Вот какие карикатуры про Россию публикуют западные сми.






















Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1637
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 12:46. Заголовок: мама дорогая..... :s..


мама дорогая.....
volcodav пишет:

 цитата:
Украина и так вся, в России пасется.

volcodav пишет:

 цитата:
Если есть притензии к России. Тогда езжайте на зароботки в сша


Россияне (многие) работать вообще не хотят. Поэтому у нас и работают и украинцы и таджики и другие люди. А кому еще работать? Многие как лежали на печи, так и продолжают. Считаю, претензия не по адресу. Тем более, что все меньше к нам едут с Украины, а жаль.
volcodav пишет:

 цитата:
А про украинских таможеников гаишников итд. Которые видят в Россиянах денежный мешок


Поезжай в Казань. Там тебя такие гаишники встретят, что Украинская таможня покажется небесной канцелярией.

Понятно, что все привыкли, что на Россию долгое время можно было плевать со всех сторон. Сейчас нет. А это не всем нравится. Оно конечно понятно. Почему то никто не вспоминает, как штаты бомбили Югославию, Афганистан и Ирак. А тут на тебе, какая не хорошая Россия чуть чуть пощипала маленькую Грузию. Ай-ай. А чего никто не вспоминает, что Грузия не правовым способом вышла из СССР, и что при выходе она не спросила желания Абхазии и Осетии об этом? А сейчас везде только и речь, что о территориальной целостности. О какой, извините? Мне лично одного жаль, что в свое время, когда американцы бомбили Югославию, Ельцин, козел, струсил и не ввел войска, не помог. Может не было бы и Ирака и еще много чего.



С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 970
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 13:03. Заголовок: bayaz пишет: А то,..


bayaz пишет:

 цитата:
А то, что мне не нравится, что флот, стоящий фактически "под окнами наших домов" выходит для участия в войне и возвращается после этого назад - так это мое право. Ну не нравится мне это! Разве это говорит о чем-то еще, кроме этого?



сам факт стоящего, входящего и выходящего флота меня вряд ли бы напряг, а вот возможность его бомбёжки (в ответ на проводимые воен. операции), либо другой атаки (читай возможные военные действия), это -да, такого никому не пожелаешь, очень понимаю Ваши опасения, поскольку считаю - ни одна политическая победа не стоит и мизинца моих близких.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 273
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 13:36. Заголовок: volcodav пишет: Уме..


volcodav пишет:

 цитата:
Уменя есть знакомые с Украины

Слушайте, ваше дело. Мне надоело вам что-то доказывать. Я так понимаю, что ваши знакомые из Украины - это единственные жители этой страны и других просто не существует? Поэтому все, что говорят и видят другие это априори неправда? Ну и славно. Успокойтесь.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 274
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 13:37. Заголовок: volcodav пишет: Бан..


volcodav пишет:

 цитата:
Банда попрошаек.)))

Сто процентов. На российской-то все наоборот - там деньги всем проезжающим раздают и хлебом-солью встречают. Вот они какие - российские таможенники!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 275
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 13:38. Заголовок: volcodav пишет: Вот..


volcodav пишет:

 цитата:
Вот какие карикатуры про Россию публикуют западные сми.

Я так понимаю, вы считаете, что за это тоже Украина ответственна? Это она, такая страна сволочная, в западных СМИ каррикатуры про Россию публикует?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 276
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 14:00. Заголовок: 8 Марта пишет: поск..


8 Марта пишет:

 цитата:
поскольку считаю - ни одна политическая победа не стоит и мизинца моих близких.

В том-то и дело. Ну не готова я за вот эту идею
Улькар Лава пишет:

 цитата:
Грузия не правовым способом вышла из СССР,


Улькар Лава пишет:

 цитата:
Россия чуть чуть пощипала маленькую Грузию.

рисковать своими близкими. И поэтому, естественно, я такой же предатель, как и вся Украина. Вот такие вещи пишут на "соседнем форуме" (это про Украину):
"те кто предали раз, будут всегда предавать, а тем более, те кто нарушил клятву которую давай православному Царю, помазаннику Божьему, клялись именем Христовым на вечные времена." "голову склонять ваша прерогатива. И в том случае, если хотите халявный газ".
Неплохо, да?

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7472
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 14:03. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
Поезжай в Казань. Там тебя такие гаишники встретят,

Одно дело когда за нарушение взятку вымогают. Тут понятно. Но когда тебе говорят не найдем так подбросим. Это уже беспредел.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7473
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 14:08. Заголовок: bayaz пишет: Я так ..


bayaz пишет:

 цитата:
Я так понимаю, вы считаете, что за это тоже Украина ответственна?

Не считаю))) Я их просто выложил))) Эти карикатуры публикуют западные сми. Причем здесь украина. И вообще я считаю что Крым никакого отношения к Украине не имеет. Кроме как дороги через украину в Крым.)))

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7474
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 14:55. Заголовок: Ксати!!! Интересное ..


Ксати!!! Интересное письмолучил сегодня на мыло. Выкладываю здесь.

СВЕРХСРОЧНО!!! РАСПРОСТРАНЯТЬ В ГРУЗИИ ПОВСЕМЕСТНО!!!

В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты. По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не
отличит их от русских. С этими европейскими \"господами\" видео- и
фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.

ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через
В контакте.ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет.
Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в
городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей,
стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская
армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут провокаторов-выродков в плен ЖИВЬЁМ.
Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! В России все разделяют грузинский народ
и «грузинское» - то есть американское R11; оккупационное правительство! Никто в
России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия
никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения! Злейшие враги России и
русского народа R11; прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС «Галичина», «лесных братьев» и «латышских стрелков» не остановятся
ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами! РАСПРОСТРАНЯТЬ
СРОЧНО! КАЖДЫЙ ЧАС НА СЧЕТУ!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 440
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 16:40. Заголовок: У меня тоже картинка..


У меня тоже картинка есть


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 277
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 20:37. Заголовок: volcodav пишет: не ..


volcodav пишет:

 цитата:
не остановятся
ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами! РАСПРОСТРАНЯТЬ

Ну так распространяйте. За чем задержка?

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7477
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 23:01. Заголовок: bayaz пишет: Ну так..


bayaz пишет:

 цитата:
Ну так распространяйте. За чем задержка?


К сожалению Вы так не и не поняли о чем речь. Но это уже Ваши проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7478
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 23:24. Заголовок: Как говорится! Моя х..


Как говорится! Моя хата с краю ничего не знаю! Посмотрим лет так через 15-ть Сколько Русского населения останеться в Крыму. Видимо живете одним днем.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 278
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.08 00:26. Заголовок: volcodav пишет: Вид..


volcodav пишет:

 цитата:
Видимо живете одним днем.

Видимо, вам видней.
volcodav пишет:

 цитата:
К сожалению Вы так не и не поняли о чем речь

Где уж нам.
volcodav пишет:

 цитата:
Но это уже Ваши проблемы.

Однозначно наши, не ваши точно. Отдыхайте.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7479
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.08 09:33. Заголовок: РОССИЯ И ЗАПАД В НОВ..


РОССИЯ И ЗАПАД В НОВЫХ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ РЕАЛЬНОСТЯХ
Век и тысячелетие Россия переступает, утратив плоды труда почти десяти поколений. Сейчас можно выстроить в логическую цепь международные события последнего десятилетия и получить окончательное представление о смысле мировой политики уходящей эпохи. Они меньше всего отражают борьбу идеологий ХХ в. - пресловутое соперничество демократии и тоталитаризма. Сегодня противостояние обрело знакомые очертания - граница его опять проходит там, где экспансия Ватикана, Речи Посполитой и империи Габсбургов разбилась о мощь российского великодержавия, которое удерживало линию триста лет.

Агрессия США и НАТО против суверенной Югославии, совершенная в нарушение всех международных норм, взорвала миропорядок ХХв. Это сокрушительное банкротство западноевропейского либерализма и демократии, навязываемых в качестве универсального философского образца. Но именно под этим идеологическим флагом совершалось сознательное разрушение России в двух ее ипостасях - как равновеликой всему совокупному Западу геополитической силы и самостоятельной исторической личности с собственным поиском смысла мировой истории.

Все это время мировую политику ХХ в. сводили к клише борьбы "либерального" Запада с "советским коммунизмом". Пора осмыслить трагическое следствие единства этого тезиса в марксистской и "демократической" политологии. Он успешно заслоняет истинные хитросплетения вокруг России в годы революции, после Ялты и Потсдама и маскирует современную ситуацию. Но давление на постоянно сужающийся ареал (Московия XVIв.), диктат Запада в отношении уже некоммунистической России побуждают иначе осмысливать явления.

На деле стратегия Запада заключалась не в "терпеливом, длительном и бдительном сдерживании" коммунизма по Дж.Кеннану, а в борьбе с СССР как противовесом Западу. Это подтверждает закон конгресса США "О порабощенных нациях" (P.L.86-90) 1959г. Он призвал освободить "жертвы империалистической политики коммунистической России" и назвал таковыми все народы исторического государства Российского кроме русского(!). Главным аспектом холодной войны - была не "борьба с коммунизмом", а борьба с "русским империализмом" по К.Марксу, причем на самой территории исторической России.

Обнажилась и цель Запада в перестройке международной системы - замаскированное под прощание с тоталитаризмом крушение всей русской истории - Ясского и Кючук-Кайнарджийского договоров, Ништатского мира, Полтавы. Когда Россия утратила роль державы, без которой ни одна пушка в Европе не стреляла, Запад стал стрелять в того, в кого пожелает, ничтоже сумняшеся, попирая коран демократии - международное право. Когда же после отрезвления возникло желание противодействовать новому Дранг нах Остен, проявился и второй неожиданный для инфантильных либералов вывод: судоходные реки, выходы к морю, незамерзающие порты, защитимая конфигурация границ одинаково важны как для монархии XVIII века, так и для республики ХХI века, как для деспотии, так и для демократии и национального капитала. Оказалось, что национальному капиталу больше, чем пролетариату нужна Великая Россия со всеми атрибутами державы. К ним же относятся и выходы к морю, и блоки и союзы. Только они обеспечивают как во времена "тиранов", так и в век "общечеловеческих" ценностей беспрепятственный проход не только "империалистических" пушек, но и танкеров с нефтью и гуманитарных конвоев…

Однако пока российский либерал упивался "новым мышлением" Запад тем охотнее действовал "старым" и прибирал к рукам все, что в угоду бесплодным абстракциям отдавали воспитанники сахаровско-горбачевской школы. И вот, Суворов - уже не Рымникский, Румянцев - не Задунайский, Дибич - не Забалканский, Паскевич - не Эриваньский, Муравьев - не Карский, Потемкин - не Таврический. За этим не только унижение национальной гордости великороссов, но и утрата устья Дуная и Севастополя - военно-морской твердыни, медленная смерть Черноморского флота - ключевых позиций для баланса сил во всем Средиземноморско-Балканском регионе. Это возвращение из прошлого века Восточного вопроса и перспектива союза мусульмано-тюркских территорий исторической России с Турцией в ее стремлении к историческому реваншу.

Сегодняшний военный этап - закрепление уже достигнутого изменения военно-стратегической ситуации в Европе и подготовка к следующему раунду. Судьба поместила сербов в вардарско-моравской котловине, через которую проходит геополитическая ось Запад - Малая Азия. Все крупные наступления на Восток начинались с Сербии, не заняв которую, нельзя соединить военную силу Запада со стратегическим положением (проливы) Турции, и заключить геополитическое кольцо вокруг России. Сначала Сербия стала объектом слегка модернизированных кайзеровских проектов "Mitteleuropa" начала века (расчленение Югославии, овладение Боснией - выход к морю), теперь военно-политических акций. Цель очевидна: фрагментировать славян, превратить Балканы в плацдарм для силовой политики по отношению к России. Именно это позволит безвозвратно запереть Россию в геополитической резервации: положение до Ливонской войны на Северо-западе, положение после Крымской войны на Юге, отсечение от Черного и Каспийского морей и византийского пространства тюрко-исламской дугой. Запад созидает на обломках России и славян новую империю с балканской границей и эта цель для него оправдывает средства.

Война последовала за резким изменением не только военно-стратегической, но и идеологической ситуации в Восточной Европе. Еще одна хорошо известная нашим предкам истина стала очевидной. России, как и любому на ее месте нужно, чтобы сопредельные страны не вели себя как Польша Й.Пилсудского. Но объективно, небольшие страны на стыке соперничающих геополитических систем не могут иметь независимой внешней политики, особенно в момент обострения. Либо Россия удерживает их в своей геополитической орбите, либо они неизбежно, как это и случилось, оказываются втянутыми в антироссийскую комбинацию. Вступление в НАТО Венгрии, Польши и Чехии помимо резкого нарушения военно-стратегических симметрий сделало Североатлантический альянс гораздо более антирусским, антиправославным. Став последней добычей религиозной экспансии католицизма на востоке Европы, эти нации превратились в форпост латинства в славянском мире и на протяжении веков сами, либо в фарватере Габсбургской империи давили и нападали на Русь.

Историческая враждебность Польши к России и православному славянству - это смыслообразующее ядро польского самосознания. С Болеслава Смелого до Владислава, то есть до "разделов Польши царизмом", в течение пяти веков ничем не спровоцированного натиска, Речь Посполитая, слепо забыв о защите своих западных земель, немедленно занятых немцами, лелеяла мечту об унижении православных варваров и о католической славянской империи. При всех смутах и внутренних драмах России эти нации, так или иначе, участвовали во враждебных внешних акциях против нее. Примеров тому достаточно от наполеоновского нашествия до интервенции в охваченную гражданской войной Россию, куда устремились и венгры, и чехи, и поляки. Что бы ни писали о "русском империализме", общим итогом является факт, что с Х до середины ХХ столетия именно Запад с острием из восточноевропейских католиков постоянно продвигался на Восток, а рубежи колыбели русской государственности едва удерживались.

Только Ялта и Потсдам изменили положение, сделав на пятьдесят лет сферой влияния СССР всю территорию Восточной Европы и, как отметил патриарх англосаксонской исторической мысли А.Тойнби "Запад впервые за тысячу лет ощутил на себе давление России, которое она испытывала все века от Запада". И в этот период Польша, Венгрия, Чехословакия, спасенные русскими, оказались куда менее надежными членами советского блока, чем даже побежденные и разделенные немцы. Если немцев Горбачев буквально вытолкал к их западным собратьям, то поляки, венгры и чехи, забыв о Судетах и линии Одер-Нейссе - даре Советского Союза, оплаченном кровью Сталинграда, бунтовали против своего положения сателлитов СССР и подверглись вмешательству для сохранения блокового равновесия. Все это говорит о глубоких религиозно- исторических мотивах их нынешней эйфории от шанса реванша над Россией.

Религиозно-философские основы питают и раздвоенность политики Украины, которая в Хартии Украина - НАТО подписала формулировку о стратегической цели - интеграции в "атлантические структуры". Ратификация Договора России с Украиной сняла ряд объективных препятствий для вступления ее в НАТО. Договор по "недосмотру" российской дипломатии не содержит главного обязательства не вступать в блоки и союзы, враждебные друг другу и не допускать на свои территории вооруженные силы третьих держав. Украина не является участников Договора о коллективной безопасности СНГ, а Председатель Совета по национальной безопасности Украины заявил, что "НАТО не должна оставить бывшие республики СССР один на один со своей безопасностью".

Наивно искать причины раздвоенности украинского сознания в бегстве от тоталитаризма, равно как и объяснять украинским "трудящимся", что их отделили от братьев для того, чтобы легче было грабить. Лучше задуматься, для чего капитальный труд интеллектуального патриарха М.Грушевского (Исторiя Украiны - Руси. Киiв -Львiв, 1907) уже подводил к мысли, что туранская Московщина украла киевскую историю и софийские ризы у арийской Украины? Почему православного полкового священника Центральной Рады Иоанна Теодоровича в 1924г. в Канаде, несмотря на "героическое" националистическое прошлое, подвергали поношению униаты. "Потому что ты не греко-католик, - писал он, - "ты не можешь быть украинцем... ты кацап, москаль, проклятый схизматик".

Истоки - в ненависти католицизма к русскому православию, в Брестской унии, которая разделила жизнь и сознание одного народа. Отрыв Киева от Москвы, окатоличивание восточного славянства были вековыми устремлениями Запада: "О мои Русины! Через вас-то надеюсь я достигнуть Востока..." - взывал Папа Урбан VIII в начале XVII в. П.Н.Дурново предупреждал в 1914г.: "только безумец может хотеть присоединить латинскую Галицию. Он потеряет империю". Историческим чутьем А.С.Пушкин угадал, что проблема всегда остро встает при натиске Запада: "Наш Киев дряхлый, златоглавый, сей пращур русских городов, сроднит ли с буйною Варшавой святыни всех своих гробов"?

Украина - объект приложения колоссальных политических, финансовых усилий и "демократических" ухаживаний США. Британский министр обороны М.Ривкин заявлял, что вовлечение Украины в партнерство с НАТО должно стать логическим завершением распада СССР. Конгресс США перенацелил усилия на Киев, чтобы предупредить всеми средствами любые интеграционные тенденции с Россией, которая, по З.Бжезинскому, вместе с Украиной стала бы опять "империей", то есть супердержавой. Но на пути самых заветных стратегических и идеологических устремлений Запада остается ряд серьезных препятствий.

Прежде всего, это Белоруссия, настроенная сугубо антиатлантически, а также демонстративно равнодушная к Западу со всем его идейным багажом, что вызывает бойкот и истерическую травлю. Очевидно, будет оказан окончательный нажим с целью покончить и с Приднестровьем - единственной после ухода российских кораблей из Измаила точкой опоры России на дунайско-балканском направлении. Можно ожидать и ускоренный прием в НАТО Литвы, через которую идет путь к Калининградской области и ее незамерзающей гавани.

В наступлении на интересы России и непокорных славянских "варваров", в прошлом, англосаксы всегда вступали в геополитический союз с "цивилизованным" исламом. Сегодня латинский Запад вновь "берет турка в союзники" и "вручает ему знамя цивилизации" - борьбы за права албанцев и чеченцев. Запад морально и оружием поддерживает чеченских бандитов, как генуэзские купцы поддерживали Мамая. Для того, чтобы рассечь Балканы зеленым коридором, США и Запад не побоялись создать воинствующее мусульманское государство в центре Европы - Боснию. Блистательная Порта вновь проявляет интерес к частям исторической России. Ось США-Тель-Авив-Стамбул одним концом упирается в Балканы, другим - тянется через усиленные связи Турции с Баку - на Кавказ, поэтому Чечня - есть часть стратегии, хотя имеет свое автономное развитие.

Очевидно, что оккупация Косова - продуманная и принятая к исполнению цель США независимо от действительного положения дел в Югославии, которая не угрожает ни одному члену НАТО. Это необходимо им для устранения препятствия НАТО и военно-политического овладения всей Европой, а также для планируемой передислокации американских войск, похоже, и базы Авиано ближе к новым целям на Востоке, для чего нужно Косово поле - единственная природная равнина во всей вардаро-моравской долине. План может иметь последствия и для статуса России как Дунайской державы, который она пока сохранила, несмотря на утрату устья Дуная, если после парализации Югославии будут в орбиту НАТО втянуты Болгария, Румыния и Молдавия.

Мировой ислам обретает новый импульс и аппетиты на фоне эрозии России и русских как главного геополитического и исторического субъекта в регионе Евразии, полной фрагментации православного и славянского компонента на Балканах и поствизантийском пространстве. Уже осуществляется геополитическая идея "исламской дуги от Адриатики до Великой Китайской стены" (А. Изетбегович) и очевидная стратегия Черноморско-Кавказско-Каспийской дуги, особенно соблазнительная для пантюркизма. "Серые волки" в Стамбуле уже выпустили карты, где Крым, Новороссия, Кавказ, Закавказье, Кипр и половина Балкан закрашены одним цветом с Турцией, а от нее - силовые стрелы на Татарстан и Башкирию. Все это прямое следствие утраты Россией Севастополя и капитуляции в 1995-1996гг. перед Чечней, которые неизбежно спровоцировали окружающие Россию интересы к возвращению Кавказа в орбиту исламской политики, не контролируемой правительствами. Под угрозой двухсотлетняя державная работа России на Юге, военно-стратегический баланс в Средиземноморье, будущее восточнохристианского мира.

Турция во многих аспектах уже далеко выходит за рамки отведенной ей "атлантической роли", которую Запад опрометчиво и наивно мнит контролировать. Запад еще вспомнит, как турки стояли у Вены. Создание мусульманского государства в центре Европы безоговорочно поддерживают даже вместе со своим заклятым врагом - США - как "стражи исламской революции" Ирана, так и презираемая ими "прозападная" Турция, которые могут соединить усилия для геополитического продвижения исламского ареала, когда будт созданы предпосылки. Предсказанное нарушение Конвенции о Черноморских проливах (Монтре,1936г.) в случае сдачи позиций в Крыму и Севастополе стало фактом. Турция открыто оспаривает международно-правовой режим Эгейского моря, требуя пересмотра Лозанской конвенции 1923 г. по Додеканезским островам и новой морской границы. Стамбул идет на беспрецедентный шаг - угрозы в связи с поставкой российских зенитных установок на Кипр. Восточный вопрос уже возвратился из ХIХ столетия, причем куда более грозно.

С 50-х г. милитаризированная западная экономика ориентирована на поставки сырья извне, и нефть стала геополитическим фактором. В значительной мере неблагоприятное для России положение в этой области создано в советское время. К чистым порождениям революции и утопиям всемирной социалистической федерации можно отнести многие сегодняшние реалии в регионе Черного и Каспийского морей, который сегодня - важный узел военно-стратегического и нефтяного и межцивилизационного соперничества. Федерализация исторического государства российского и превращение ранее безгосударственных этносов в квазигосударственные образования привели к тому, что кавказская и каспийская нефть, принадлежавшая в прошлом христианам - армянам Манташевым и Лианозовым, к концу ХХв. оказалась в руках тюрко-исламских образований (Азербайджан, Чечня). Судя по "сердечному согласию" между Г.Алиевым и президентом Турции и по готовности Азербайджана выступить на стороне НАТО, эта реальность изменила характер региона не в пользу России.

Если уходящий миропорядок геополитически был итогом Второй мировой войны, подтвержденным Заключительным актом Хельсинки 1975г., идеологически - следовал из признания многообразия мира, то в правовом смысле он основывался на фундаментальном понятии суверенности государства-нации - субъекта международного права. Именно на нем концептуально основывается классическое международное публичное право с центральным постулатом - принципом невмешательства. Причем правосубъектность никогда не бывала первого и второго сорта, ибо ее источником было само понятие государства, а не более или менее "цивилизованный" тип общества, являвшийся исключительно прерогативой внутренней жизни.

Хотя в официальном дипломатическом лексиконе фигурируют прежние понятия, они уже малосодержательныеи рудименты уходящей эпохи. Сегодня фантом "воли международного сообщества" прикрывает агрессию и карательные операции НАТО, этому служит удобная эгида "всемирного" международного органа - ООН. Обе стороны медали - присвоение Соединенными Штатами роли арбитра и универсальная эгида - это угроза понятию суверенитет, это конец эры государства-нации. Международное публичное право становится факультетом ненужных профессий. Договоры и соглашения на самом деле лишь протокол о намерениях с клаузулой "rebus sic distantibus" (пока условия те же). Вопреки псевдогуманистической пропаганде роль силы в международных отношениях чрезвычайно возросла, а карта Европы вновь стала зыбкой, как несколько веков назад, ибо начат новый передел мира.

На глазах закладывается новые идеологические основы миропорядка, которые имеют две стороны. Первое - это акцент на примате якобы универсальных наднациональных ценностей и "общемировых" интересов над архаичными национальными. Центральной идеологемой стали права абстрактного человека. Философия этого тезиса - логическое завершение идеи автономности от Бога человеческой личности, итог безбожного Просвещения, который к концу Тысячелетия привел к полной атеизации и дегуманизации понятия человек и низвел свободу к свободе инстинктов, что означает рабство духа. Провозглашение жизни как высшей ценности подрывает не только двухтысячелетнюю христианскую культуру, но и простейшие формы человеческого общежития. Если жизнь высшая ценность, то мать не закроет собой дитя, муж отдаст жену насильнику. Понятие отечества и государства лишены смысла, ибо защищать их некому. Это дегуманизация человека, его бестиализация, так как человек только там, где дух выше плоти. Вера, Отечество, долг, честь, любовь - метафизические ценности были для человека выше жизни, а для христиан вдохновляющим образом была Крестная Жертва Спасителя, и в Евангелии сказано: "нет больше той любви, как если кто душу свою отдаст за други своя".

Эта концепция имеет и социальные следствия. Человек, свободный от ассоциаций с высшими духовными ценностями - религиозными, национальными, семейными, становится не гражданином Отечества, а гражданином мира, живущим по принципу "ubi bene ibi patria" - "где хорошо, там и отечество" - то есть "хлебом единым". Такому человеку удобнее мировое правительство, а не правительство национальное. Нация перестает быть преемственно живущим организмом, связанным духом и общими историческими переживаниями, и превращается в народонаселение - в охлос, но за охлократией всегда стоит всесильная олигархия. Строительство такого мирового правительства - налицо, как и налицо эрозия суверенитета и нации как главного субъекта международных отношений.

Второе - парадоксальный возврат к идеологии "сверхгосударства" для избранных, однажды сформулированной геополитикой немецкого "Gro?raum". США для себя самих демонстрируют доктрину: "в самой сути государства не признавать над собой никакой силы". Ее автор Генрих фон Трейчке дал и лозунг "Deutschland uber alles", сначала вдохновлявший железного канцлера О.фон Бисмарка, а затем получивший известное воплощение в ХХ веке.

Еще в начале 90-х корифей американской внешней политики Дж. Кеннан указал в предисловии к новому изданию Доклада Фонда Карнеги о Балканских войнах, что по завершении военного конфликта в Боснии мир окажется перед лицом "безобразной проблемы". Ее решение потребует "нового" территориального статус-кво и "внешнего принуждения, чтобы заставить стороны принять его". Те, кто будут решать, должны быть способны "применить силу". Впрочем, еще Н.Данилевский отметил склонность англосаксов к двойным стандартам: "формалистическая" во внутренних делах "Англия не страдает… излишнею привязанностью к легальности в делах внешней политики" и "не задумывается бомбардировать столицу государства, с которым не находится в войне".

Ставя себя над международными законами, США привлекают универсалистскую идею и провозглашают "мировое правительство" через некое подобие доктрины Брежнева: защита демократии и прав человека - общее дело мирового сообщества. Так философия либерализма парадоксально извращается в нетерпимую и тоталитарную систем, не терпящую иных ценностей. Впрочем, политика всех должна быть проамериканской, иначе демократия немедленно объявляется ненастоящей, а само государство фашистским.

Влюбленные в Запад московские либералы устранили такого "монстра" - СССР, чтобы бедняжечка Европа не пугалась и могла доставлять всем прогресс бомбами без помех. Прозападная интеллигенция, похоже, и далее с пиететом будет принимать менторские назидания США в области демократии, прав и свобод. Они по-прежнему сопротивляются державному пробуждению России, любому демаршу по отношению к Западу. Хотя это на глазах восстанавливает толику уважения к России. Смердяковское отношение к целям и ценностям русского национального бытия ("Я всю Россию ненавижу-с") делает их заложниками и обрекает на постыдную поддержку любых замашек их кумиров. Идеологи профессорских кабинетов и диссидентских кухонь, неспособные к созидательной работе, призывают покориться Западу, что якобы интегрирует Россию в мировую хозяйственную систему. Однако в этом есть большие сомнения.

Наивно думать, что Россия, отказавшись от своего национально-исторического лица, будет принята в "золотой миллиард". Это, судя по всему, совсем не входит в планы, и поэтому Запад делает все, чтобы российский национальный капитал не сформировался в реальный фактор стабильности и единства страны, поощряя лишь капитал оборотный, ростовщический, по определению компрадорский. Никогда еще столь трагически не расходились интересы западников с интересами страны. Причем это относится как долготерпеливому народу, так и к его национальному производственному капиталу. Любого, кто настаивает на существовании у России, ее капитала и культуры интересов, не совпадающих с интересами Запада, сразу обвиняют в изоляционизме. Изоляцией грозит и Запад в случае возвращения ее к статусу великой державы - той державы, без которой ни одна пушка в Европе не стреляет. Но исторический опыт, как прошлого, так и последних лет говорит о том, что изолировать сильную и самостоятельную Россию Запад не сможет, да и не захочет, ибо это слишком большая системообразующая величина.

Чем сильнее и самостоятельнее Россия, тем важнее она для Запада, хотя это будет поначалу сопровождаться враждебностью. Нынешнее унижение России - как раз следствие утраты ею роли самостоятельной исторической величины. С ней вообще перестанут считаться, продолжая опекать ее идеологических клевретов. Если же элита займет державные позиции и Россия возродится, "изоляции" - отказу в членстве в мировой олигархии будет подвергнута не Россия, а ее предатели, они же этого не желают. Вот где корень зла.

Политика, среди прочего, это способность распознавать истинные мотивации окружения. К этому она, конечно, не сводится, но не умеющий это делать инфантильный доктринер, как и предающий циник должны уйти со сцены. Вопрос, почему такое невиданное по самоотрицанию западничество все еще находит опору среди интеллигенции, не объект публицистических эмоций. Нынешний профессор либо либерал-западник, либо марксист-ленинец, но редко сторонник российского великодержавия. Этот определивший катастрофу России упадок общественного сознания должен быть предметом изучения и излечения. Возрождение национального самосознания и духовных традиций православия в России есть одно из самых серьезных препятствий Рах Аmericana.

Но российский либерал отвергает русский исторический и духовный опыт, соединив в себе сегодня преклонение перед Европой петербургской России XIIIв., презрение и ненависть к русскому и православному раннего большевизма с уже не наивным, а воинствующим отвержением всех толкований мировой истории, что за пределами "исторического материализма" эпохи застоя. Это западничество, увы, не только на обывательском уровне поражает убогостью запросов. Всеобщий меркантилизм "выбирающих PEPSI" и тех, кто возглавляет опекаемые Западом "фонды" - разительный контраст тому отвращению, которое испытал западник XIX в. - А.И. Герцен к пошлому европейскому бюргеру, которого он распознал в каждом из своих идейных учителей - социалистов Европы.

Двукратное русское самопредательство в ХХ в. принесло немалые плоды Западу. В конце столетия налицо соединение многосторонних политических и экономических механизмов с военной машиной НАТО под эгидой ООН уже для диктата того самого транснационального капитала порабощаемым нациям, состоящим из "свободных" индивидов. В земном успехе Pax Americana - итог всех универсалистских идей ХХ в. как марксистских, так и либеральных - "всемирное братство труда", общеевропейский дом, "единый мир".

Не только Россия стоит у драматического выбора. Моральная и геополитическая капитуляция России привела и к деградации Европы, которая попала вновь в зависимость от США и его доллара. Вашингтон возвратил намеренно все прошлые фобии между славянами и латинской Европой, привел самолеты Люфтваффе в Белград, чтобы понятие "Мitteleuropa" вызывало в памяти лишь печально известные славянам кайзеровские и гитлеровские планы. Забрав все дивиденды себе, США уничтожают возможность самостоятельного внутриевропейского диалога, чтобы Центральная Европа не стала одной из опор евразийского равновесия без диктата вездесущих англо-саксонских интересов.

Германия в лице своих левых правительств, приходу которых к власти немало способствовали американские службы, вновь идущая вместе с атлантическим лидером по стопам фашистского рейхсвера, может быть, упускает величайший шанс обрести серьезную самостоятельную роль в мировой политике. Либеральный универсализм служит переделу мира и Европы исключительно в пользу англосаксонских сил. Но Европа сможет сохранить роль явления мировой истории и культуры только, восстановив взаимопонимание с Россией. Опыт таких прорывов имеется - это и "новая восточная политика" Вилли Брандта, вызвавшая раздражение Вашингтона, но политически эмансипировавшая ФРГ, это и советско-французский ренессанс во времена генерала де Голля, предупреждавшего, что "участие государства в НАТО, где безраздельно командуют американцы, может легко вовлечь это государство помимо его воли в опасную военную авантюру". Это и контракт "Газ - трубы" заключенный ФРГ ради собственных интересов в обход списка стратегических товаров.

На самом деле у России гораздо более серьезные перспективы, почему ее и пытаются свести к резервуару для поддержания растущих потребностей "золотого миллиарда". Для так называемого "устойчивого развития" в XXI в. Западу необходимо уже невозможное обязательное сочетание факторов. Назовем их, выделяя утраченные: полная обеспеченность ресурсами; военная мощь, исключающая посягательство на них других; экономика, максимально независимая от поставок извне; высокий образовательный уровень населения и полный цикл научных исследований; неперенаселенность и внушительная территория, относительно невысокий уровень потребления, потенциальный выигрыш от независящих от человека планетарных тенденций (глобального потепления).

В мире есть только одна такая страна - это Россия, способная даже после чудовищных экспериментов ХХ в. продолжать самостоятельное развитие как равновеликая Западу духовная, культурная, геополитическая сила. Будущее наше зависит не столько от реформ, сколько от способности осознать свои национальные интересы, консолидировать свою национально-государственную волю, стать вновь субъектом мировой истории



Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 401
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 18:33. Заголовок: Холодная война, кото..


Холодная война, которую Запад никогда не прекращал постепенно теплеет.
нападение на вооруженные силы страны любая уважающая себя страна воспринимает как объявление войны, то что не была
объявлена война Грузии - серьезная ОШИБКА нашего правительства. Возникает опасный для нас вопрос : А ответят ли Русские на более серьезную атаку? К примеру ядерную? Это провоцирующий прецендент. Миротворческие операции -
это когда мужики из соседних деревень подрались, когда подвергаются атаке ВС страны - это война. Необъявление войны в данной ситуации - слабость за которую МЫ ЕЩЕ ЗАПЛАТИМ...
Грузинскую армию восстановят быстро - баксы штаты печатают, последует новая атака лучше подготовленная,
новые претенденты на американское президентство оптимизма не внушают.

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 402
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 18:37. Заголовок: "Войны нельзя и..


"Войны нельзя избежать, ее можно только отсрочить к выгоде ваших врагов."
Николо Макиавелли.

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 403
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 18:46. Заголовок: И моральный аспект:..


И моральный аспект: чем Саакашвили лучше Гитлера? Что до Москвы не дошел? Почему ответ последовал только на третьи сутки ? Боялись мировой реакции на немедленный ответ? Так нас и так обвинили в агрессии, надо было оправдать эти обвинения , чем быстрее была бы наша реакция - тем большее уважение мы внушили бы "мировому сообществу".

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 109
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:15. Заголовок: Как говорится! Моя х..



 цитата:
Как говорится! Моя хата с краю ничего не знаю! Посмотрим лет так через 15-ть Сколько Русского населения останеться в Крыму. Видимо живете одним днем.

- могу сказать с уверенностью что к тому времени, вся пригодная к жизни часть дальновосточных земель будет заселены китайцами. Это в лучшем случае. В худшем и центральная тоже. Самое интересное что россиян это не волнует. Крым российский? Давайте поговорим тогда про Кёнигсберг и Курилы. Справедливость должна быть справедливой.

 цитата:
Видимо живете одним днем.

- лично у меня сложилось впечатление относительно Вас. Без обид. Россия последовательно проигрывает европу штатам. Таже ситуация с Грузией. Все такие гордые, вот мы, Россия всему миру показали что есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. А если посмотреть объективно? США разыграли пешку (Грузию), получив доступ к размещению систем ПРО в непосредственной близости к России. В шахматы или в покер надо играть, тренирует способность анализировать и прогнозировать несколько ходов вперед.
Касательно того что Россия поднимается - пока что Россия усиленно продает свою нефть за БУМАГУ, которую США печатает в том количестве в котом ей надо. О чем тут еще говорить? Это при том что в России далеко не глупые люди живут, огромная территория со всей таблицей Менделеева. О каком росте идет речь? Надо отъехать 200-300 км от Москвы и все встанет на свои места.
Я не хочу никого обидеть или оскорбить, Украина еще в большем дерьме. Обгаживать друг друга, вызывая межнациональную неприязнь - это путь который приведет к проигрышу. Я очень надеюсь что на будущих выборах президента, придет к власти человек с мозгами а не с больной психикой (это касательно Украины), и наладит отношения с Россией.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 404
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:26. Заголовок: Кстати началась Юго..


Кстати началась Югоосетинская трагедия с отсутствия реакции России на сначала арест старших офицеров Российской
Армии и срыв с них погон грузинами - реакция России -0(!), затем захват машины перевозящей оружие, разоружение и избиение караула(!!!), - реакция России -0... В обоих случаях был повод уже тогда начать войну и свергнуть режим Саакашвили. Эти пробные камешки , вернее реакция на них со стороны России, и стали причиной нападения на наши войска (а заодно и осетин), так что часть ответственности за геноцид и на нашем правительстве.
Двое суток нацисты делали в Цхинвале что хотели, Двое суток лупили из танков по нашему батальону, а наша власть собирала факты для "мирового сообщества".
Вся эта операция была затеяна пентагоном что бы проверить реакцию России , пощупать Медведева, ради этого
они даже рискнули режимом Саакашвили.
Двое суток - это много или мало в современной войне?

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 405
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:31. Заголовок: Кот Баюн пишет: Кас..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Касательно того что Россия поднимается - пока что Россия усиленно продает свою нефть за БУМАГУ, которую США печатает в том количестве в котом ей надо. О чем тут еще говорить? Это при том что в России далеко не глупые люди живут, огромная территория со всей таблицей менделеева. О каком росте идет речь? Надо отъехать 200-300 км от Москвы и все встанет на свои места.


!!! Вот именно!

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 110
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:33. Заголовок: Вся эта операция был..



 цитата:
Вся эта операция была затеяна пентагоном что бы проверить реакцию России , пощупать Медведева, ради этого
они даже рискнули режимом Саакашвили.

- что значит даже? Для достижение своих целей, США уничтожили ДВА СВОИХ НЕБОСКРЕБА С ЛЮДЬМИ, что там говорить про другие страны? Для достижения своих задач они используют любые методы. Крутые времена требуют крутых решений.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 406
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:45. Заголовок: Интересна позиция Т..


Интересна позиция Турции, сегодня Леонтьев в Однако поведал о запрете Турками прохода американских кораблей в Черное море.

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 407
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:52. Заголовок: Август - в пентагон..


Август - в пентагоне - месяц России - теракты, лодка Курск, Осетия, - все в Августе по распоряду.
Правительству надо каждое 1 Августа объявлять ЧП...


Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 408
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 23:11. Заголовок: Кот Баюн пишет: Я о..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Я очень надеюсь что на будущих выборах президента, придет к власти человек с мозгами а не с больной психикой (это касательно Украины), и наладит отношения с Россией.


Так " де юре" победил Янукевич, а Ющенко его перенахрапил. Не стоит Вам надеятся на выборы, я тогда надеялся на шахтеров, но у западенков с "галичиной" оказалось больше характера, и теперь они по доброму никак власть не отдадут,
и выборы ни при каком раскладе не проиграют. Печально это...

Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 111
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 07:28. Заголовок: Так " де юре"..



 цитата:
Так " де юре" победил Янукевич, а Ющенко его перенахрапил. Не стоит Вам надеятся на выборы, я тогда надеялся на шахтеров, но у западенков с "галичиной" оказалось больше характера, и теперь они по доброму никак власть не отдадут,
и выборы ни при каком раскладе не проиграют. Печально это...

- дело тут не в характере. Просто "оранжевая революция" что в Украине что в Грузии это хорошо подготовленная, спланированная и проведенная спец. операция США. Продуманная до мельчайших подробностей. Поэтому президенты этих стран и ведут себя на первый взгляд очень странно. А реально, они просто пешки, и выполняют приказы тех, кто их поставил.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 972
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 08:59. Заголовок: Кот Баюн пишет: Дав..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Давайте поговорим тогда про Кёнигсберг и Курилы. Справедливость должна быть справедливой



ой, а мне хочется чтобы восстановили былую мощь и величие первой русской республики, Родину России - Великий Новгород! И пожалуйста в прежних границах, а Москва пусть станет захолустной окраиной И Аляску - вернуть!

Кот Баюн пишет:

 цитата:
Обгаживать друг друга, вызывая межнациональную неприязнь - это путь который приведет к проигрышу. Я очень надеюсь что на будущих выборах президента, придет к власти человек с мозгами а не с больной психикой (это касательно Украины), и наладит отношения с Россией.



хорошо сказали!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 973
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 09:03. Заголовок: Gloria отличная по..


Gloria

отличная подборка фото!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 441
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 09:19. Заголовок: Кто скажет, пустили ..


Кто скажет, пустили корабли в Севастополь или нет? Каждый день говорят- корабли возвращаются. Там ходу- меньше суток наверно. Где корабли?
Вчера показали- семья Саакашвили гостит в Крыму. Наверно всеж корабли пустят.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7485
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 16:07. Заголовок: Gloria пишет: Кто с..


Gloria пишет:

 цитата:
Кто скажет, пустили корабли в Севастополь или нет? Каждый день говорят- корабли возвращаются. Там ходу- меньше суток наверно. Где корабли?

Пустили. Куда они денутся.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7486
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 16:09. Заголовок: Угроза третьей мир..




Угроза третьей мировой войны, как казалось многим в середине-конце прошлого века, была неразрывно связана с существованием СССР. На первый взгляд это так — уровень противостояния непрерывно повышался, мир многократно находился на грани начала масштабного столкновения — и сразу после Великой отечественной (операция «Немыслимое»), и во время антисоветского мятежа в Венгрии в 1956, и во время Карибского кризиса. Однако, он не разу не переступил эту грань, и это не случайно. Существование СССР сдерживало мировую капиталистическую систему во главе с США - так как несло ей либо гибель в случае поражения или взаимного уничтожения, либо ослабление и упадок в случае маловероятной победы предельно дорогой ценой. Речь шла о выживании мирового капитализма как системы.

Однако реставрация капитализма в СССР, отторжение от него мелких окраинных псевдогосударств, не обладающих реальным суверенитетом и исповедующих агрессивный национализм в духе Европы XIX века, оттуда и происходящий, снизило уровень противостояния и перевело третью мировую войну в разряд реальных решений, что сделало ее жизненно необходимым для всех нынешних основных геополитических игроков. Это позволяет каждому из них в рамках очередного империалистического передела мира решить свои проблемы за счет соперников, не доходя до всеобщего уничтожения.

Европу и Китай объединяет необходимость не ограниченного конкурентами доступа к ресурсам для собственного развития. Россия, наоборот, хочет защитить свои ресурсы и начать реинтеграцию отторгнутых земель. Япония не прочь освободиться от опеки слабеющих США и захватить жизненное пространство. Подрастают новые великие державы Индия и Бразилия со своими, пока региональными, амбициями. Свою игру играют Турция, Израиль, арабские монархии Залива и Иран.

Более всех, конечно, заинтересованы в новом переделе мира США, пораженные неизлечимым экономическим кризисом и стоящие уже за гранью банкротства. Как и Британской империи в 1914, им необходимо устранить потенциальных конкурентов и сбросить извне свои экономические проблемы. Пока начало активной фазы экономического кризиса сдерживается наличием у них самой мощной в мире военной машины и нежеланием остальных игроков нести потери в ходе коллапса мировой капиталистической системы, известной ныне как «мировая экономика».

С другой стороны, для немедленного начала третьей мировой военной мощи у США оказалось недостаточно. Стратегические преимущества нынешнего гегемона, основанные на специфике его империи - типичной талассократии - сыграли с ним злую шутку. Мощный авианосный флот, вполне подходящий для мирового господства в условиях мирного времени - навязывания своей воли слабым государствам и проведения крупномасштабных десантных операций - непригоден для сухопутных операций, завоевании территорий и малоэффективен в войне с крупными сухопутными державами и их оккупации.

Отсутствие необходимости иметь мощную сухопутную армию для защиты собственной страны, в силу отсутствия сильных в военном отношении соседей, препятствует способности к ведению широкомасштабной мировой войны. Ранее это компенсировалось, в рамках общей для всех капиталистических стран необходимости противостоять СССР, использованием людского потенциала НАТО и других союзников. Теперь, объективно, обострились противоречия между Европой и США, США и Японией. Результат мы наблюдаем воочию - США, в противоречие с действующей военной доктриной, не способны вести две локальных войны одновременно.

Наемный тип армии, вполне подходящий для ведения конфликтов небольшой и средней интенсивности против заведомо более слабого противника, в условиях длительной партизанской войны в Ираке и Афганистане с одновременной необходимостью поддерживать военную инфраструктуру по всему миру, привел к ситуации, когда самая мощная и дорогостоящая военная машина испытывает постоянный дефицит материально-технических, а главное, мобилизационных ресурсов. В относительно небольшом Ираке просто некому воевать, график с запланированной трехмесячной ротации не выдерживатся, при этом нехватка людей восполняется за счет национальной гвардии и резервистов. Частные военные корпорации, использующиеся в Ираке столь же широко, как и собственно армия, проблему решить не в состоянии, так как их более высокий профессионализм ограничивается отсутствием тяжелого вооружения и ориентированием на более узкие задачи, а стоимость - многократно превосходит стоимость обычной армии. Как и средневековые наемные армии ландскнехтов, ЧВК могут существовать только за счет разграбления противника, а фактически — населения страны, в которой оперируют.

Необходимость поддерживать обширную военную инфраструктуру и материально-техническую базу армии, флота и военно-воздушных сил привела к ее постепенному износу и устареванию. Причем программы перевооружения непрерывно откладываются, урезаются и отменяются по объективным экономическим причинам.

Так, значительная часть запасов вооружения и военной техники в рамках программы POMCUS, специально предназначенных для ведения третьей мировой в Европе, израсходована во время войны в Ираке. Авиапарк Соединенных Штатов изношен, причем сильнее, чем даже российский. Стратегическая авиация США представлена древними бомбардировщиками B-52 разработки середины прошлого века, небольшим числом сложных, ненадежных, сомнительно малозаметностных B-2, и устаревших B-1B, не являющихся в настоящее время носителем стратегического ядерного оружия. Основа фронтовой авиации США, F-15, на полтора десятка лет старше, чем «устаревшие» самолеты семейства Су-27. Танк M1 Abrams, относительно неплохой на европейском ТВД, оказался плохо приспособлен к жаркому и пустынному климату. Автомобиль HMMWV, замышлявшийся как дешевая замена бронетранспортера, оказался малоэффективен даже против партизан, а стоимость БТР Stryker, модифицированных с учетом уроков иракской компании, приближается к стоимости ОБТ, при боевой эффективности существенно меньшей. Утрата материально-технической базы в Ираке произошла даже не столько вследствие потерь, сколько вследствие досрочного износа значительного количества вооружений и военной техники. Флот изношен, по-видимому, относительно менее сильно, однако просто не имеет достойного противника и неприменим вне прибрежных районов, а противодействие ему даже в СССР мыслилось асимметричным.

В техническом перевооружении США (как впрочем, и России) заметны признаки «немецкой болезни» конца Второй мировой — попытки заменить количество качеством. Даже если условно оценивать боевой потенциал нового образца военной техники, скажем, впятеро более дорогой, как превосходящий в пять раз устаревший (а такие оценки явно завышены), он не сможет заменить пять прежних, так же как и не сможет выполнять пять боевых задач в пяти местах одновременно, а цена даже небоевой потери или неисправности одного такого образца будет пятикратно выше.

Таким образом, в настоящее время США, имея острую необходимость начать мировую войну за сохранение мирового господства в XXI веке, начать ее немедленно не в состоянии, в силу ошибок, допущенных во время эйфории от «победы над коммунизмом» как в оценке собственного экономического и военного потенциала, так и оценке состояния России и ее способности к восстановлению. Выход истеблишментом США, имеющими решающий голос в мировой империалистической системе, видится в создании зон управляемого хаоса в ключевом регионе мира - Евразии, для дестабилизации либо препятствовании экономическому росту потенциальных соперников. Одновременно требуется начать подготовку к полномасштабной войне — нарастить армию и наладить выпуск вооружений, в условиях нарастающего экономического кризиса и крайне непопулярности ведущейся ныне войны в Ираке.

Европа, представляющая собой рыхлое, аморфное, полуоккупированное квазигосударственное образование, управляемое США через НАТО, своих верных союзников и старших братьев в Британии, ставленников в странах «старой Европы» и марионеточные восточноевропейские демократии, хотя и вполне осознает свои интересы, но не способно их не только защищать, но даже внятно сформулировать и прийти к общеевропейскому консенсусу. США хорошо выучили уроки Британской империи и достигли даже того, что британцам не удавалось - не просто играть на противоречиях между европейскими государствами, сталкивая их между собой, но использовать их в своих интересах как единое целое - как послушное "демократическое" международное сообщество и вспомогательные войска в колониальных операциях

В качестве инструмента по сдерживанию России правящими кругами империализма и тесно связанным с ними разведсообществом воссоздана и "Малая Антанта" с "Лигой Прометея" - союз русофобских марионеточных режимов и их разведок на границе исторической России и исторической Европы, являющаяся средством управления нестабильностью Евразии, этаким комплексом регулирующих стержней в континентальном атомном котле. Благодаря распаду СССР, ряды лимитрофов расширились, де-факто исполнив гитлеровскую программу преобразования Европы. Трогательное единение на русофобском митинге в Тбилиси прибалтийских американских гауляйтеров, гонорового польского пана, бандеровца и грузинского фашиста под лозунгом "Русские идут" мы видели буквально на днях. Удивительно, что взращенному на восточноевропейской русофобии французскому президенту Саркози, сыну венгра и еврейки, достало ума не участвовать в этом шабаше, хотя кровь, думаю, звала в полный голос.

Именно в ряду таких управляемых конфликтов стоит новая кавказская война, спланированная и подготовленная в Вашингтоне. Сомнения, была ли она одобрена там или нет именно в эту конкретную дату, абсолютно не играют роли, так как политические дивиденды от нее в любом случае пожинал бы Вашингтон, конкретно Джон Маккейн, приход которого к власти необходим для подготовки США к непосредственному ведению полномасштабной войны. Россия же стояла перед выбором между плохим и ужасным — либо предать искавших ее защиты, показав, что она бессильна и еще более осложнить обстановку у себя на Северном Кавказе, либо, разгромив грузинскую армию, дать козыри американским ястребам для внутренней пропаганды.

Попытка же «двухглавого медведя», тандема Медведев-Путин навязать свой собственный сценарий вызвала мощное, заранее подготовленное медийное противодействие в мировых СМИ, упорно выставляющее ограниченный ответ как «непропорциональный» и меняющий местами «миротворца» и «агрессора». Хотя, вспоминая Югославию, ответ, сравнительно с американским ударом по Белграду действительно непропорциональный - «пропорциональным» был бы мощный воздушный удар по Тбилиси.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/287568/


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 409
Откуда: Россия, Нововоронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 16:12. Заголовок: Кот Баюн пишет: - д..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
- дело тут не в характере. Просто "оранжевая революция" что в Украине что в Грузии это хорошо подготовленная, спланированная и проведенная спец. операция США. Продуманная до мельчайших подробностей. Поэтому президенты этих стран и ведут себя на первый взгляд очень странно. А реально, они просто пешки, и выполняют приказы тех, кто их поставил.


Согласен. Печально что Россия не проводит (или не умеет проводить) подобные операции (или контроперации).
Вообще последние 20 лет у руководства России наблюдается полное отсутствие какой либо политической воли, нас все время зажимают в угол и тогда мы начинаем вынужденно действовать. Жизни солдат России кладутся напрасно, военные успехи тут же проигрываются политически. Вот и сейчас вместо того что бы свергнуть враждебный нам режим, оглядываясь
на вдохновителей этого преступления, отводим войска. Враг оправится и нанесет новый удар.
Ситуация напоминает вываживание крупной рыбы: не тащат слишком сильно что бы не порвать леску, и с каждой минутой рыба все ближе к берегу. Закончится эта рыбалка окружением России ракетами средней дальности, и полным контролем
пентагона.


Не хули в глазах хозяина собаку его – наживешь себе врага или прослывешь глупцом.
(Древняя мудрость)
Собака есть отражение хозяина, как и хозяин есть отражение собаки, хочешь улучшить
Собаку – улучшай себя, хочешь улучшить себя – заведи хорошую собаку.
(Еще одна древняя мудрость).
Нет у человека большего врага чем он сам, ибо кто за него сделает его ошибки!?
Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1639
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 18:59. Заголовок: Олегович пишет: Инт..


Олегович пишет:

 цитата:
Интересна позиция Турции


ничего интересного. Турция ведет себя подобным образом давно. Россия слишком близко, и вряд ли Турецкому правительству приятна мысль о возможной атаке.

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7491
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 21:03. Заголовок: Да! Все реально поня..


Да! Все реально понятно. Все эти так называемые президенты ставленники сша. Только вопрос в другом, сша вкачало немереное количество бабок в этих марионеток. А бабки надо отдавать. И у них только один вариант вступление в нато. Тогда эти долги им простят. А если как вариант, они не вступят в нато. Тогда все эти долги придется отрабатывать простому народу. Жалко, что простые люди это не понимают. Или просто не хотят понимать!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 112
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 22:02. Заголовок: Как раз турки воврем..


Как раз турки вовремя спохватились. Каждый из ситуации в грузии сделал свои выводы. Кто то правильные, кто то нет. Вот кого я не понимаю так это поляков. Размещая систему ПРО на своей территории они становятся стратегической целью, которая будет уничтожена в первую очередь. Учитывая особенности размещения системы ПРО, для 100% ее уничтожения будет использовано ядерное оружие. С чехами проще, там радар просто можно крылатыми ракетами вывести из строя. Так вот руководство польши, добровольно сделало свою страну мишенью. Это насколько нужно не любить свой народ, чтоб на такое пойти.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 442
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 08:20. Заголовок: Кот Баюн пишет: Это..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Это насколько нужно не любить свой народ, чтоб на такое пойти.

Надо в два раза больше любить деньги [взломанный сайт] Они же долго со штатами торговались- теперь штаты им все эти суммы дали. Львиная часть этих денег осядет у польской верхушки. У меня тетя в Польше- пишет- жить стало совсем тяжело. Впрочем, то же пишет и сестра с Одессы

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 30
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 11:04. Заголовок: Все эти разговоры, н..


Все эти разговоры, ни к чему не приведут, и чтобы тут Bayaz сейчас НЕ писала... Но факт есть Факт, это НЕ Россия занимается в данное время эскалацией конфликтов, а именно США!!!, это им нужны выходы на топливные ресурсы и когда Вы Bayaz пишете то что пишете, вы тем самым придерживаетесь принципа "своя рубаха ближе к телу"..., все остальное для вас не важно!
Но Слава Богу, прошло время и Россия поняла, что у нее (а не только у Америки), тоже есть и будут СВОИ интересы и что за них надо бороться иначе добрые господа из Америки, ВЕСЬ мир перекроят на свое усмотрение и замечу если дойдет до этого, вас в Крыму спрашивать они не будут, хотите вы этого или нет, как не спрашивали это у Сербов и у Иракцев!!! Так что лучше уж видеть из окон квартиры корабли Российские на рейде, нежели сидеть в подвале собственного дома и слушать как Американцы бомбят Крым, а потом наводят СВОИ угодные им порядки в Крыму!!!

Жизнь прекрасна и удивительна! Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2969
Настроение: Ура! лето пришло....
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 16:00. Заголовок: Марго пишет: Так чт..


Марго пишет:

 цитата:
Так что лучше уж видеть из окон квартиры корабли Российские на рейде, нежели сидеть в подвале собственного дома и слушать как Американцы бомбят Крым, а потом наводят СВОИ угодные им порядки в Крыму!!!



так и Севастополь с этим согласен!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7495
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 21:18. Заголовок: Елена Л. пишет: так..


Елена Л. пишет:

 цитата:
так и Севастополь с этим согласен!!!

К сожалению, Севастополь это не весь Крым. Но это уже радует. Я когда ехал обратно, останавливался на рынках около дороги. Все люди хаяли украинское правительство. Все это конечно хорошо. Но напрашивается вывод. А о чем Вы думали на выборах, когда выбирали это правительство?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2970
Настроение: Ура! лето пришло....
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 22:41. Заголовок: volcodav пишет: А о..


volcodav пишет:

 цитата:
А о чем Вы думали на выборах, когда выбирали это правительство?



Эх, о чем только не думали... Его за нас выбрали. ведь реально на первых выборах победил Янукович. Но потом наши суды все пересудили, сам знаешь, закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло... А во втором туре уже вроде Ющенко вперед вышел. [взломанный сайт] хотя я в это слабо верю... [взломанный сайт]
Вот и имеем теперь то, что имеем.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 23:01. Заголовок: Интервью Аманды Какоевой в прямом эфире телеканала Fox


Девочка из Южной Осетии оказалась неподходящей гостьей для американских теленовостей

В эфире американского телеканала "Fox News" прозвучало совершенно неожиданное интервью. По замыслу журналистов, 12-летняя Аманда Кокоева из Сан-Франциско, которая в дни бомбeжек гостила у родственников в Цхинвале, должна была просто рассказать о пережитом.
Но разговор пошeл не по намеченному сценарию. Ведущий сочувственно отозвался о судьбе тысяч беженцев и, сам того не желая, вывел девочку, а затем и еe тeтю, на откровенность.

Ведущий: "И всю ночь падали бомбы?"

Аманда Кокоева: "Я не видела. Но прежде, чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город. Не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли".

Ведущий: "Это война, я не могу себе даже представить, 12-летняя девочка проходит через все это, это должно быть ужасно".

Лора Тедеева-Коревиски, тетя Аманды: "Да, это было ужасно. Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали, кто виноват в этом конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор. На протяжении 2 дней мой народ, осетинский народ, убивали, бомбили, погибли 2000 человек. Я против этого".

Ведущий: "К сожалению, мы уходим на рекламу на несколько секунд, мы вернемся в студию".
Лора Тедеева-Коревиски: "Я знаю, вы этого не хотите слышать".

Ведущий: "Мы сейчас вернемся, через секунду".

Ведущий: "Добрый день, снова Сан-Франциско, эта программа кончилась минуту назад, но я хочу дать вам 30 секунд, чтобы закончить вашу мысль. Ну давайте".

Лора Тедеева-Коревиски: "Мой дом в Южной Осетии, где я жила, мы можем винить только одного человека".

Ведущий: "10 секунд".

Лора Тедеева-Коревиски: "И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку".

Ведущий: "Ну да, это как раз то, чего хотят русские. У меня больше нет времени, было бы - дал бы, но есть 5 секунд, спасибо, это была маленькая девочка из Сан-Франциско, и я понимаю, в войне есть серые зоны".

http://blogs.mail.ru/mail/maxi101/2EF494ED1367A97B.html

Спасибо: 0 
Михалыч




Сообщение: 7500
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 11:49. Заголовок: Елена Л. пишет: Вот..


Елена Л. пишет:

 цитата:
Вот и имеем теперь то, что имеем.

Авось пронесет.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 115
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 21:38. Заголовок: вот из-за этого Аво..


вот из-за этого
 цитата:
Авось пронесет.

у русских, украинцев, белорусов и т.д всегда

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7508
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 22:22. Заголовок: Кот Баюн пишет: у р..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
у русских, украинцев, белорусов и т.д всегда

В большинстве случаев Авось нас спасает. И вторую мировую выиграли на авось. Но как говорится. На Авось надейся а сам не плошай. Интеренсно в этот раз. Авось нам поможет?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2003
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 15:32. Заголовок: Вчера в новостях пок..


Вчера в новостях показали,как "Мираж" прибыл в Севастополь!Как его встречали!!!Даже слезы навернулись!

Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 933
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 02:43. Заголовок: Политическая сказка...


Политическая сказка.
Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.




Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1642
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 16:12. Заголовок: Джара :sm118: ..


Джара

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2006
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 20:17. Заголовок: Джара Умничка!!! :sm..


Джара Умничка!!! Рассказчик предлагает к размышлению!Из своих предположений делаю вывод,что козел-это Саакашвили,тигрятина-это говнюк-Буш,а молодой МЕДВЕЖОНОЧЕК-это наша РАША,т.е.Россия,и в ней,как нельзя лучше президентом стал-г-н Медведев!!!За все ему большой Респект!!!Только одно,"НО",никогда Россия не была махоньким медведкой,а всегда была Великой Державой!Славяне были братьями,Кавказ всегда за Россию воевал ,и как! ...враги нижнее белье портили,не отстирать было,да что там,мы все вместе воевали,и в могилах братских наши деды лежат!И зачем нашим бывшим республикам НАТО?Может кто-нибудь мне объяснит?

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7520
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 21:57. Заголовок: К сожалению. У этой ..


К сожалению. У этой сказки будет продолжение, и чем она закончится, трудно предугадать.

Жанна пишет:

 цитата:
И зачем нашим бывшим республикам НАТО?


Народам реально похрену, нато там будет или хренато. Главное что бы деньги платили.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 451
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 08:48. Заголовок: Джара http://sm.smi..


Джара
volcodav пишет:

 цитата:
Народам реально похрену, нато там будет или хренато


Здорово, что у нашего орла наконец то две головы- одна силовая, другая юридическая. Но, к огромному сожалению, информационную войну мы проигрываем.
Мое видение этого- В 1800тых годах мелкие государства вокруг России стояли перед выбором- быть чьей либо колонией, или пусть и силой быть присоединенными к России. Некоторые, кстати, сделали это добровольно Перед революцией, во время 1 Мировой, как англ, так и немецкие разведки не дремали и было подогрето национально-шовинистическое самосознание этих бывших государств. Однако, большевики, силой своей армии опять объяснили, частью кого лучше быть. Воспользовавшись разбродом 90х, опять была попытка надавить на самосознание. Что частично удалось, и мы получили отколовшиеся государства. Но, на национализме экономику не построишь. Надо кому то кланаться. Но... В этих государствах идет очень серьезная информационная пропаганда, что все беды от русских. А значит- надо проситься в НАТО. Вот про гастробайтеров у нас что показывают- как их выдворяют или как их бедных бьют, отнимают паспорта, набивают в комнатушки в антисанитарных условиях. А ведь эти люди из тех самых соседних стран. И что после этого думают простые люди в их странах- что русские гады. А надо бы кричать на каждом углу, сколько те же грузины посылают заработанных в России денег в Грузию. Как они хорошо живут в России, как благодарны их родные в Грузии, что Россия им помогает!
Мдя... Пропаганда это наука, и мы пока в ней 0.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7528
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 19:45. Заголовок: То, что давно и стра..


То, что давно и страстно желали осетины и абхазы и боялись грузины и американцы - свершилось. В Москве началась официальная процедура признания независимости Абхазии и Южной Осетии. Первой международную сенсацию (а по сути - гарантированный мировой скандал) сотворила Верхняя палата российского парламента - Совет Федерации.

Сначала сенаторы выслушали претендентов на независимость.

«Ни Абхазия, ни Южная Осетия больше никогда не будут с Грузией в одном государстве», - решительно заявил абхазский президент Багапш.
«Мы имеем больше политико-правовых оснований, чем Косово, для признания. Когда я говорю «мы», я имею в виду и Южную Осетию, и Абхазию», - поддержал коллегу югоосетинский лидер Кокойты.

Перед голосованием ее спикер Сергей Миронов предупредил сенаторов: «Нам сейчас предстоит принять, не побоюсь этого слова, историческое решение - обратиться к Президенту России с предложением признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Я призываю вас, дорогие коллеги, единогласно поддержать историческое обращение».

И коллеги поддержали. Единогласно.

Через считанные часы эстафету Верхней палаты подхватила Нижняя.
«Реальная угроза геноцида делает актуальной и закономерной именно такую постановку вопроса» - предупредил депутатов перед голосованием спикер Госдумы Борис Грызлов.

Депутаты с такой постановкой вопроса согласились. И одобрили резолюцию.

Что изменит признание независимости Абхазии и Южной Осетии?

Сразу уточним - российский парламент принял заявление, которое по сути никакой юридической силы не имеет. Формально это лишь призыв к президенту Медведеву рассмотреть этот щекотливый вопрос. Согласно закону глава государства может поручить МИДу заявить о признании новых государств…

Как считают многие политологи, эта юридическая тонкость дает Москве возможность для внешнеполитического маневра. Президент может не спешить с признанием Южной Осетии и Абхазии, если того потребует игра с Западом.

Но как только Медведев поддержит решение парламента, отношения между Москвой и Абхазии с Южной Осетией будут обрастать всеми межгосударственными атрибутами: в Цхинвали и Сухуми появятся российские посольства, в Москву приедут послы Абхазии и Южной Осетии. Исчезнут все ограничения для торговли и военного сотрудничества между странами.

Произойдут и некоторые изменения с гражданством абхазов и югоосетин.

«В действие войдет практика так называемого двойного гражданства, - рассказал «КП» замдиректора Департамента информации и печати МИД РФ Игорь ЛЯПИН-ФРОЛОВ. - Это распространенное явление в мире, и ни каких подводных камней или серьезных проблем возникнуть в принципе не должно. Так, например, спорные вопросы о месте прохождения воинской службы или признания дипломов об образовании будут прописаны в отдельных двусторонних соглашениях. Что касается налогообложения, то тут, скорее всего, в силу вступит определяющий принцип постоянного места проживания по ту или иную сторону границы. В любом случае российского гражданства никого не лишат».

Зачем России это нужно?

События 8 августа показали, что «подвешенный» статус непризнанных республик - мина замедленного действия. Желание Тбилиси вернуть эти территории неистребимо, а потому осетины и абхазы еще долго на прицеле грузинской армии. Защищать граждан России (а у подавляющего большинства, как известно, российские паспорта) малочисленными силами миротворцев, как показала недавняя война, неэффективно.

Тем более что Саакашвили своим указом аннулировал их статус и по сути поставил Россию перед выбором - либо вывести миротворцев, приговорив тем самым осетин и абхазов к гарантированному уничтожению (а такого предательства русским не простил бы весь Кавказ), либо оставить войска на этих территориях, но уже как в независимых странах.

Кроме того, признание мятежных республик сыграет на руку военным и российскому бизнесу в Абхазии. Первые получат возможность минимизировать угрозу вступления Грузии в НАТО открытием под Цхинвали и Сухуми российских военных баз. Вторые - получат дополнительные гарантии безопасности инвестиций (из-за чего ожидается бурный рост цен на абхазскую недвижимость, от которой рукой подать до Сочи).

Чем заплатит Москва за свое решение?

Если буквально, то как минимум 10 миллиардами рублей, которые уже решено выделить на восстановление Южной Осетии. На самом деле на военное и экономическое развитие «новорожденных» стран потребуется миллиарды долларов.

Но самые серьезные проблемы России грозят вовсе не финансовые. А политические.
Запад сейчас ломает голову: как бы жестко наказать Москву за «расчленение» своего союзника - Грузии, но при этом не скатиться к «холодной войне». Особенно ее боятся европейцы, которые зависимы от российского газа и нефти.

Именно осторожная позиция Европы пока позволяет России избежать международных санкций. Как утверждают западные аналитики, перед Москвой даже разгневанный поражением Грузии Вашингтон пока безоружен. На его угрозы (исключение России из ВТО и «большой восьмерки») Россия может, например, ответить военной поддержкой врагов США - например, Ирана и Сирии.

Но в долгосрочном плане Москва очень рискует. На Западе в последние две недели образ русских оккупантов уже стал весьма популярным пугалом. И Россия может столкнуться в будущем, если не с экономической, то политической изоляцией. Что, если помнить нашу историю, обычно заканчивается разорительной гонкой вооружений и неуместными военными конфликтами.

Кстати, первые «изоляционные» признаки заметны уже сейчас. По мнению политологов, вместе с Россией независимость Абхазии и Южной Осетии в ближайшее время готовы признать лишь несколько стран: Куба, Венесуэла и, может быть, Белоруссия...

Мое мнение. Послать эту америку нахрен. Хуже уже не будет. Нам бы деревни поднять и сельское хозяйство. И вто, и все остальные не нужны.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 452
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 08:01. Заголовок: Ну, не Западом едины..


Ну, не Западом единым... Очень подрос и заявил о себе Китай, и олимпиада- тому подтверждение. Это обьединение России с Китаем так боятся штаты. Очень надеюсь, что не напрасно. Так что политическая изоляция на западе может обернуться дружбой на юго-востоке. Сириец уже к нам приезжал Не следует неучитывать и большие диаспоры турок в Германии, арабов во Франции и в сев странах. А то, что это уже влиятельная сила в тех странах уже прочуствовали. Кроме того, у многих свои скелеты по шкафам Молдованин уже приезжал сказать что он Приднестровье не тронет. У Турции есть Курдистан, у Украины тоже много чего. Вот они оружием и бряцают- Украина на параде, к Грузии натовские корабли подошли... Грозятся..
Кстати- Батум, где сейчас эти корабли на рейде, раньше был аджарским, а вовсе не грузинским! И правил там потомственный князь Абашидзе. Его сын мечтал из Батума сделать город- праздник. Где теперь Абашидзе, где аджарцы... Лучше бы вооружался. Сейчас бы американцы с пушками там не стояли

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 453
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 14:30. Заголовок: Россия признала Южну..


Россия признала Южную Осетию и Абхазию как суверенные государства. Теперь в Черное море к находящимся там уже 10 НАТОвским военным кораблям идут еще 8 с крылатыми ракетами на борту. Это уже не Чечня, это уже Штаты пытаются развязать 3-ю Мировую...

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7536
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 19:38. Заголовок: Gloria пишет: это у..


Gloria пишет:

 цитата:
это уже Штаты пытаются развязать 3-ю Мировую



Третья Мировая война, это конец света. Будем надеятся лучшее. Если верить предсказаниям. Россия всех победит.Ну а если нет. Обидно конечно. А что делать

Предсказания Нострадамуса на год 2008
Врагу, который столь пугающий, отступать во Фракию,
Оставляя крик, вопли и опустошительный грабеж,
Оставлять шум, море и землю, религия поражена,
Юпитерианцы вышли в путь, всякая секта устранена.

А кто-то всё ищет себе оправданий,
И трудно отходит от грязных желаний,
Религии в шоке свой бред оставляют,
Славян - Победителей все поздравляют.

Совсем изменено, преследовать один четыре,
Без болезни, очень далека смертность,
Из четырех два больше, не станут оспаривать,
Ссылка, руина, смерть, голод, замешательство.

Все изменилось и тайны открыты,
Уж меньше страданий, и смерти забыты,
Даты Пророка народами признаны,
Кто их не принял, те станут безжизненны.

Изобилие всяких добрых плодов земля нам произведет,
Никакого шума войны во Франции (во Фракии), выставлены зачинщики,
Человекоубийц, воров по дороге обнаружат,
Мало веры, жар пылающий, народ в волнении.

Спокойствие и доброта у Славян,
И ими не найден в Завете изъян,
Преступникам будет в последствии стыдно,
Ведь им за неверие - счастья не видно.

Тайный сговор, опасная перемена,
Тайно делать сговор мятежникам,
Дожди, сильные ветры, раны из-за гордецов,
Затопление рек, чумоносные дела.

Где нету Завета, жить будет опасно,
И Вестник Небес говорит очень ясно:
Счастью не быть, потакая гордыне,
И беды там будут все чаще отныне.

Совсем не будет зерна в достатке,
Смерть приближается со снегом (к снегу), который более чем белый,
Бесплодность, зерно испорчено, воды избыток,
Великий ранен, многие от смерти чрева.

Духовных успехов в достатке не видно,
Прощения нет - вот, что очень обидно,
И много ещё, в сути, мстительных стычек,
И многие гибнут от грязных привычек.

Ванга предрекла беду для Грузии

Провидица напророчила исход войны на Кавказе
Великая болгарская провидица Ванга незадолго до своей кончины предсказала войну на Кавказе и ее исход - Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.
Она всегда отвечала приезжавшим к ней в Рупите гостям из бывшего СССР на вопросы о будущем республик распавшегося Союза. Их тогда задавал почти каждый - всех, у кого в кармане был еще действительный тогда советский загранпаспорт, интересовала судьба Родины. Вот дословно записанный секретарем Ванги Бойкой Цветковой ответ: «Слишком много жертв принесено. Никто не может остановить уже Россию. Все сметет со своего пути и не только сохранится, но и станет господарем всего мира». А про Грузию известны её слова: «Не могу сказать ни о плохом, ни о хорошем будущем Грузии, потому как этого будущего у нее нет вообще!»

Затмение

...Август уже давно снискал себе славу месяца катастроф: кровавая Бородинская битва, начало I Мировой войны, Хиросима, начало советско-японской войны - все эти и множество других драматических событий случились в восьмом месяце.



Драматические события в Южной Осетии начались 1 августа 2008 года в день новолуния и солнечного затмения, которое во многих регионах России было полным и охватило 13 (чёртову дюжину!) часовых поясов. Солнечное затмение всегда воспринималось как важное предзнаменование великих и грозных событий, например, солнечные затмения явили миру и весть о рождении Христа, и предвосхитили его кровавый конец, а летнее солнечное затмение 1945 года принесло первое в истории человечества испытание ядерной бомбы в США.

Нострадамус

О какой-то военной катастрофе, которую исследователи связывают с территорией бывшего СССР, говорил Нострадамус в своём послании Генриху II: «Этому будет предшествовать солнечное затмение… Это произойдет после весеннего времени, когда после чрезвычайных перемен, перестановок в правительствах, произойдут великие землетрясения...» В 2008 году весной в России сменились президент и правительство, а по всему миру прокатилась волна катастрофических землетрясений (только в Китае погибли 68 тыс. человек).



Войну, в которую вовлечена Россия, предрекает и нумерология. Нумерологическая сумма даты ее начала - 8 августа 2008 года - равна 8+8+2+8 = 26 = 2+6 = 8. Если мы всмотримся в эту череду цифр, то найдём среди них все счастливые числа Президента Грузии Саакашвили - 2, 6, 8, а потому 8 августа он посчитал «своим» днем. Но Бог, похоже, отвернулся от него: грузинские войска разрушили православный храм и мемориальное кладбище в Южной Осетии. В церкви Пресвятой Богородицы укрылись дети и женщины - изверги сожгли святыню вместе с ними. И это преступление совершили граждане государства, называющего себя христианским (согласно конституции, православие в Грузии «не только вероисповедание, но и необходимый фундамент для возрождения страны».



Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 119
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 23:13. Заголовок: Что то мне не нравит..


Что то мне не нравится ситуация с короблями НАТО.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7538
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 10:53. Заголовок: Кот Баюн пишет: Что..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Что то мне не нравится ситуация с короблями НАТО



Анекдот в тему)))

Американский огромный корабль приближается к чужому объекту, который преграждает ему путь следования.
С корабля передают:
- Немедленно измените свой курс на 15 градусов к северу, чтобы избежать столкновения!
С объекта отвечают:
- Я рекомендую вам изменить курс на 15 градусов к югу, чтобы избежать столкновения!
Американец:
- Это говорит капитан корабля флота Соединенных Штатов!
Еще раз требую - немедленно измените свой курс!
Ответ:
- Нет! И я еще раз отвечаю - вы сами измените курс!
На американском корабле капитан взбешен:
- ЭТО ИДЕТ АВИАНОСЕЦ "Макфол", ВТОРОЙ ПО ВЕЛИЧИНЕ КОРАБЛЬ АТЛАНТИЧЕСКОГО ФЛОТА США.
НАС СОПРОВОЖДАЮТ ТРИ ЭСМИНЦА, ТРИ КРЕЙСЕРА И МНОГО ДРУГИХ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ СУДОВ!
Я ТРЕБУЮ, ЧТОБЫ ВЫ НЕМЕДЛЕННО ИЗМЕНИЛИ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ К СЕВЕРУ!
ПОВТОРЯЮ - ОДИН-ПЯТЬ ГРАДУСОВ К ЮГУ! ИЗМЕНИТЕ КУРС,
ИНАЧЕ МЫ ПРЕДПРИМЕМ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ!
Ответ с объекта:
- А ЭТО МАЯК! МЕНЯЙТЕ КУРС, ЕСЛИ УСПЕЕТЕ.



Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 455
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 14:51. Заголовок: volcodav http://smi..


volcodav

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7541
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 19:39. Заголовок: Кот Баюн пишет: Что..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Что то мне не нравится ситуация с короблями НАТО


А если серьезно))) Даже партесь по этому поводу. Россия сама разберется с натовскими краблями. Слишком много на себя берут натовцы. Если начнется заварушка, мало всем, не покажется.))) А разжигать третью мировую. Не в итересах пиндосов.))) Как говорится в одной из песен. Знаменитой певицы сердючки. Все будет хорошо)))

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2007
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 19:55. Заголовок: Кот Баюн пишет: Что..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Что то мне не нравится ситуация с короблями НАТО.

Вот и мне это совсем не нравится!С одной стороны,боюсь я ,лишь бы 3-я Мировая не началась,но это- политика!А с другой стороны,поехала бы,надавала бы по мардасам,на отмашь рукой или ногой Натовцам,и не с политической стороны,а чисто,по-хозяйственной,по-мирной!Благо ,спортом занималась! И,с юридической точки -нельзя,если ,вдруг покалечу,или убью,то посадят!И почему я не дипломат?Это так ,мысли вслух.......

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7544
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 22:17. Заголовок: Жанна пишет: Благо ..


Жанна пишет:

 цитата:
Благо ,спортом занималась!

Сделана в СССР)))

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 456
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 07:21. Заголовок: Наши наконец стали г..


Наши наконец стали говорить, что по конвенции много кораблей в Черном море - низяя. Только это, как то, на мой взгляд, опять тихо. Штатники о таком нарушении уже бы под каждым деревом раструбили.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2008
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 16:21. Заголовок: Cегодня в программе ..


Cегодня в программе "Утро" наши политологи выступали,вроде успокоили,что войны не будет!А один про натовские корабли сказал,что они хоть и военные,но,для масштабной войны не годятся.Сказал,что НАТО типа мускулы показывает,но дальше этого дело не пойдет.volcodav пишет:

 цитата:

Сделана в СССР)))

Эт точно!

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 2027
Откуда: Каменск-Уральский
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 21:55. Заголовок: Стишок на злобу дня...


Стишок на злобу дня..
Райс:
Алло, алло, мой генацвале,
Давно в Тбилиси не была.
Как там дела у вас в Цхинвали?
Как там в Абхазии дела?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Дела у нас хухры-мухры,
Жаль только вам мы в качестве сюрприза
Не вышлем бочку Хванчкары.

С ней ерунда, пустое дело,
На складе бочка погорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Михо, какая драма,
Моя сгорела Хванчкара,
Но почему, Михо, твоя охрана
Пожар складской не пресекла?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, как никогда,
Для кандидата в НАТО все капризы
Судьбы – сплошная ерунда.

А с бочкой что - пустое дело!
Она со всем портом сгорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Мой генацвале!
Какой неслыханный удар!
Как вы под боком это проморгали?
В каком порту у вас пожар?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Живем мы в общем без проблем,
А если есть какие-то сюрпризы
- Скорей смотрите CNN.

Сгорели базы с портом вместе,
Пылает в Поти все предместье,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Михо, сгорели базы?
Ах, до чего ж мне тяжело!
Нам CNN тут врёт – скажите сразу,
Как это всё произошло?

Саакашвили:
Хотели мы, my dear Кондолиза,
Задрать абхаз и осетин,
По вашим текстам дали антрепризу,
Медведа, думали, позлим

И мы напали на Цхинвал,
Но там Медвед давно нас ждал,
Ударил "Град" и "Искандер",
Пожёг он наши БТР,
Мы не доели свой чурчхел,
И Путин быстро нас уел,
В засаде армия сидит,
Из калашей по нам гвоздит,
А тут Багапш и начудил,
В Кодори фронт второй открыл,
А "сушки" по небу летят,
Бомбят нам базы все подряд,
И вентиль с нефтью перекрыт,
Баку-Джейхан давно горит,
Потом кадыровцы пришли
И нас конкретно от***ли,
Приплыл тут крейсер – как в кино
Пустил он весь наш флот на дно,
Послал нам снайперов ГУАМ,
И вот ГУАМ трещит по швам,
Дымятся базы и порты,
А в русских СМИ сидят скоты,
Россия всюду, там и тут,
К Тбилиси русские идут,
Взываем к помощи ООН
И шлем депеши в Вашингтон,
Гэбня нас рубит на шашлык,
И демократии кердык,
Медвед всем нам устроил шмон,
И уже поздно пить боржом,
Он порт наш в Поти разбомбил,
Снаряд тут в склад и угодил,
На складе ж бочка Хванчкары
Пропала, не хухры-мухры.
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

В кинологии:кто-то разводит собак, а кто-то покупателей. Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7548
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:49. Заголовок: Грузия начала распад..


Грузия начала распадаться изнутри


Признание независимости Абхазии и Южной Осетии привело к тому, что другие национальные меньшинства Грузии начали использовать территориальный вопрос в качестве экономического и политического рычага воздействия на власти.

Так, азербайджанцы, проживающие на территории Грузии, обвинили Саакашвили в нарушении их прав и пригрозили в случае невыполнения предъявленных требований отделением региона Самцхе-Джавахети - места проживания их диаспоры.

Представитель организации Конгресса азербайджанцев Мира Аждар Тагизаде обвинил президента Грузии в нарушении прав азербайджанцев, проживающих на грузинской территории. Конгресс намерен "заставить Саакашвили соблюдать подписанные им же законы по защите прав национальных меньшинств", - заявил Аждар Тагизаде. По его словам, "наши соотечественники не имеют элементарных прав, нарушается их земельная собственность, право на образование на родном языке".

В то же время армянское поселение Джавакх призывает Ереван использовать вопрос статуса армянского региона Самцхе-Джавахети как рычаг политического и экономического давления на Тбилиси.

Армянские эксперты отмечают, что "Тбилиси никогда не решится на агрессивные действия по отношению к армянскому населению Джавахка, так как в случае нового нарастания напряженности в отношениях с этническими меньшинствами Тбилиси может потерять также Самцхе-Джавахети, Аджарию и Квемо-Картли".

Грузинские СМИ опубликовали заявление о том, что Грузии следует ожидать угрозы с юга, где "на армяно-грузинской границе сконцентрировано несколько десятков единиц военной техники, готовых в любую минуту начать вторжение со стороны Армении". Однако пресс-секретарь Минобороны Армении полковник Сейран Шахсуварян опроверг подобные заявления.

Параллельно с этим армянский политолог Левон Мелик-Шахназарян на прошедшей 27 августа пресс-конференции заявил, что хуже, чем есть сейчас, отношения между Ереваном и Тбилиси не будут. По его словам, Грузия не только держит в напряженном состоянии экономику Армении, но и устанавливает противоречащие международным стандартам высокие пошлины. Мелик-Шахназарян отметил также, что возможности военного конфликта между Арменией и Грузией нет, однако если такое произойдет, то ситуация будет не в пользу Тбилиси.

Последствия признания независимости южных республик сказываются и на других национальных меньшинствах. Так, общественные организации Армении требуют признания оккупированного Азербайджаном Нагорного Карабаха.

В адресованном руководству страны заявлении говорится: "Опыт показывает, что переговоры, направленные на урегулирование замороженных конфликтов Южного Кавказа, в конце концов, приводят к восстановлению военной ситуации. Более того, и Грузия, и Азербайджан, искусственно затягивая переговорный процесс, используют мирное время для вооружения и решения конфликтов военным путем. Уже очевидно, что переговорный процесс не может привести к мирному урегулированию азербайджано-карабахского противостояния. Сегодня гарантией государственности НКР и безопасности ее населения могут быть только авторитет этого государства и национальная армия. Следовательно, учитывая горький осетинский опыт, как и милитаристские заявления Азербайджана, и активное вооружение его армии, требуем у властей Республики Армения признать государственность Нагорно-Карабахской Республики, заключить с НКР военные, политические, экономические межгосударственные соглашения и начать активный процесс по международному признанию Арцаха".

Член постоянной комиссии парламента Азербайджана по безопасности и обороне Захид Орудж прокомментировал сложившуюся ситуацию следующим образом: "Я не считаю, что мы выиграем, исходя из посылки, что после Абхазии и Южной Осетии на очереди Нагорный Карабах. Без решения проблемы Грузии черед Карабаха не настанет".



Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7552
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 21:40. Заголовок: Далее, ситуация межд..


Далее, ситуация между Россией и западом накалились. Вопрос к участникам форума. Что Вы думаете по этому поводу. Кто выиграет в этой войне?

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1645
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 00:52. Заголовок: volcodav пишет: Что..


volcodav пишет:

 цитата:
Что Вы думаете по этому поводу. Кто выиграет в этой войне?


ну мы то точно не проиграем. Мы западу гораздо нужнее, чем запад нам. Никаких проблем не будет. А закончится все тем, что запад признает независимость Абхазии и Осетии, а мы в ответ признаем Косово. И всего делов.
А про санкции... ну просто смешно.

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2013
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 17:36. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
ну мы то точно не проиграем. Мы западу гораздо нужнее, чем запад нам.

Я в политике-полный ноль,одного только понять не могу,почему некоторые западные страны так выпендриваются,например,Англия,в свое время,мною,бесконечно, любимая страна!......Россия не подкачала-Зенит -чемпион!!! Вроде -офф-топ,а с другой-все взаимосвязано!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7556
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 19:07. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
А про санкции... ну просто смешно.

Тут не соглашусь. Если обьявят полную блокаду. Мало не покажется. Продовольсвие это понятно. Даже на пользу России пойдет. А вот к примеру лекарства или высокие технологии. Россия это производить не сможет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1646
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 22:57. Заголовок: volcodav пишет: Тут..


volcodav пишет:

 цитата:
Тут не соглашусь. Если обьявят полную блокаду. Мало не покажется. Продовольсвие это понятно. Даже на пользу России пойдет. А вот к примеру лекарства или высокие технологии. Россия это производить не сможет


Без их продовольствия мы можем обойтись без проблем. (Хех, алкоголь правда жалко конечно ). Что касается остального, например лекарств. Когда я была маленькая в аптеках помню был анальгин и аспирин, и еще чего-то наше. Ничего, живы. Я лично за естественный отбор.
Ты лучше представь, что будет если мы объявим им блокаду и отключим нафиг газ и нефть.
Так что никакой блокады не будет. ЭТо уже и так понятно.

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7561
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 11:58. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


Улькар Лава пишет:

 цитата:
что будет если мы объявим им блокаду и отключим нафиг газ и нефть

Посмтрим Ждать осталось недолго

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 459
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 12:12. Заголовок: Куда им против Раши,..


Куда им против Раши, тем более Китай молчит, а молчание- знак с нами согласия

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 460
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 14:46. Заголовок: 18 военных кораблей ..


18 военных кораблей НАТО в Черном море! Один из них шпионит в Севастополе?

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7564
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 20:26. Заголовок: Gloria пишет: Китай..


Gloria пишет:

 цитата:
Китай молчит, а молчание- знак с нами согласия


Китай занял самую мудрую позицию. Он смотрит кто в этой перепалке победит.

Gloria пишет:

 цитата:
Один из них шпионит в Севастополе?

Это кто?


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 2016
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 23:09. Заголовок: Китай давно сказал А..


Китай давно сказал Америке:"Пошли на фиг!",короче говоря:"Заткнитесь!",и Америка не рыпается! пока.Gloria пишет:

 цитата:
18 военных кораблей НАТО в Черном море! Один из них шпионит в Севастополе?

Это кто это ?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 461
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 09:27. Заголовок: "Вчера корабль б..


"Вчера корабль береговой охраны ВМС США "Даллас" пришвартовался в порту Севастополя. Даллас построен в 1966 году, экипаж корабля состоит из 167 человек. На вооружении корабля - несколько артиллерийских комплексов с дальностью стрельбы до 16 километров, крупнокалиберные пулеметы, вертолет.Корабль может вести воздушную разведку, поиск подводных лодок, он также предназначен для ведения радиоэлектронной борьбы."
Правда на берег американцы сойти трусят- там пикеты Севастопольцев


Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 935
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:25. Заголовок: Gloria пишет: Правд..


Gloria пишет:

 цитата:
Правда на берег американцы сойти трусят


Стесняются


Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 936
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:33. Заголовок: Новички ЕС угрожают ..


Новички ЕС угрожают России "голодом"
02.09.2008 03:10 | Правда.РУ
На борьбу с "плохими русскими парнями" американцы мобилизуют все силы и средства. На этот раз Польша и Прибалтика угрожают уморить Россию голодом: в частности, наша страна может лишиться польского мяса с сальмонеллой, литовского сыра, эстонских конфет и латвийских шпрот. Однако Россия к такому развитию событий подготовилась.

Россияне могут лишиться зараженного сальмонеллой польского мяса, концерогенных латвийских шпрот и дорогостоящих эстонских конфет "Зара". Представители прибалтийских государств и Польши всерьез задумались о том, чтобы прекратить экспорт своей пищевой продукции в Россию и с помощью "Голодомора" заставить еe уважать грузинского агрессора.

Читайте: Поляки и прибалты хотят оставить ЕС без российских туристов... и газа.

Разумеется, остаeтся только посочувствовать рядовому российскому гражданину, подсевшему исключительно на польское мясо, представленного заражeнной всеми возможными болезнями африканской и индийской буйволятиной, который ежедневно запивает эту еду рижским бальзамом и закусывает шпротами и конфетами "Зара".

И в довершение всего российские власти безжалостно запретили ввоз на свою территорию американских окорочков, известных в простонародье как "ножки Буша", которые особенно полюбились российскому потребителю за обильное наличие в оных приятных добавок в виде сальмонеллы, кишечной палочки и мышьяка.

"Как же мы без них теперь?!" Отныне эта мысль будет неотступно преследовать безутешных россиян, которые ещe до сих пор не оправились от нанесeнного им удара неумолимым главой Роспотребнадзора Геннадием Онищенко, жестоко запретившим ввоз грузинских фекалий, громко называемых вином, кислятиной с не менее громким названием "МАНДАРИНЫ" и минеральной воды "Боржоми" с интригующими добавками.

И пока с горя россияне были вынуждены употреблять национальные виды напитков, за неимением грузинских фруктов закусывая их не в меру сладкими и крупными алжирскими и марокканскими апельсинами, грузинские виноделы с радостью выкорчевывали свои виноградники, о свобождая землю для американских морских пехотинцев, бурно одобряя при этом действия великого грузинского царя "Мишико".

Кроме вышеуказанных продуктов, из-за Южной Осетии и Абхазии российский потребитель может лишиться литовского сыра и эстонской сметаны. Разумеется, вряд ли кто в Прибалтике будет спорить о том, что молочные продукты из Литвы и Эстонии пользуются такой известностью, что по сравнению с ними соответствующая продукция из Голландии, Новой Зеландии и Швейцарии является жалким суррогатом.

В настоящее время по ряду наименований России приходится обеспечивать себя привозными продуктами. Так, заместитель главы Россельхознадзора Николай Власов считает, что, несмотря на положительные изменения, произошедшие за последние пять лет, пока наша страна не может обеспечить себя продуктами на 100%.

Однако председатель комитета Госдумы России по делам СНГ и связям с соотечественниками Алексей Островский не видит в этом никакой опасности. Более того, он считает необходимым переориентировать внимание Москвы, до сих пор закупавшей генномодифицированное продовольствие в Европе, на страны СНГ.

Кроме того, по мнению возглавляющего Россельхознадзор Николая Власова в настоящее время Россия "имеет большой потенциал замещения импорта собственной продукцией. Если пять лет назад Россия не только не могла себя прокормить, но для этого не было потенциала, то сейчас в сельское хозяйство начали вкладывать существенные деньги" и что еe потенциал пока сдерживается массовым ввозом продуктов" извне.

По признанию заместителя главы Россельхознадзора Николая Власова, "Сейчас в Россию ввозится не только мясо, но и непосредственно телки"... И тут возникает вопрос: "у нас что, своих мало?" Разумеется, всем известно, что польский живой товар является главным конкурентным продуктом на европейском рынке, но неужели мы без него не проживeм?!

По мнению сельскохозяйственных экспертов, прекращение иностранного ввоза телок простимулирует развитие "новых технологий племенной работы", что не может не радовать. В лю бом случае, беспокоиться не за что. По словам Николая Власова, "Мы живем в условиях рынка, и если даже Запад наложит эмбарго на импорт продовольствия в Россию, его начнет поставлять Восток".

Впрочем, Николай Власов тут же обнадeжил нас тем, что в случае прекращения ввоза куриного мяса курятины, Москва может очень быстро без последствий восполнить дефицит, задействовав на полную мощь имеющиеся птицефабрики. По его словам, "Примерно то же произойдет и со свиноводством, в котором цикл производства занимает всего 100 дней".

Правда, на непродолжительное время россиянам придeтся пережить "скачок цен". Однако в перспективе срыв вступления в ВТО станет стимулом для развития отечественного сельского хозяйства, поскольку в этом случае государство сможет эффективно применять меры вроде заградительных пошлин против западных конкурентов.

Всe это наталкивает на мысль о том, что России давно пора идти своим путeм, в том числе и в этой сфере. Сельское хозяйство - настоящий кладезь, о котором у нас забыли в годы Советской власти. До революции не нефть и газ, а пшеница, масло и прочие сельскохозяйственные продукты были главным экспортным товаром нашей страны, приносящим ей прибыль. И за то, что прибалтийско-польские клоуны в очередной раз напомнили нам об этом, стоит сказать им спасибо.



Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 463
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 12:07. Заголовок: http://sm.smilik.ru..


А мы предусмотрительно уже давно перешли на местное молоко, мясо, птицу и вино. Нам угрозы не страшны

Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 937
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:19. Заголовок: Gloria http://sm.sm..


Gloria У меня давно своё...

Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 464
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:37. Заголовок: Джара http://sm.smi..


Джара Азиатчики- они такие

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1648
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 16:28. Заголовок: да уж, прям интересн..


да уж, прям интересно куда поляки и прибалты станут девать свои чудесные продукты...

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 939
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 16:30. Заголовок: Улькар Лава Сами съ..


Улькар Лава
Сами съедят, от жадности...

Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1649
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 16:50. Заголовок: Джара ну разве что..


Джара ну разве что

С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7570
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:08. Заголовок: Жанна пишет: Китай ..


Жанна пишет:

 цитата:
Китай давно сказал Америке:"Пошли на фиг!",


Для России сейчас и в дальнейшем Китай представляет большую опасность. Чем америка.

Gloria пишет:

 цитата:
Вчера корабль береговой охраны ВМС США "Даллас" пришвартовался в порту Севастополя

Уже отшвартовался

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 122
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:46. Заголовок: Для Росси сейчас и в..



 цитата:
Для России сейчас и в дальнейшем Китай представляет большую опасность. Чем америка.

- прямо в точку. То что я всегда утверждал. Доктрина мирного, незаметного захвата прилежащих земель.

Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 940
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 03:01. Заголовок: volcodav пишет: Уже..


volcodav пишет:

 цитата:
Уже отшвартовался


Мусорные бачки выгрузили и уехали

Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7572
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 10:52. Заголовок: Кот Баюн пишет: Док..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Доктрина мирного, незаметного захвата прилежащих земель.

Совершено верно. Кстати Джара живет рядом с китаем. Может она расскажет как там ситуация с китайцами?

Джара пишет:

 цитата:
Мусорные бачки выгрузили и уехали

Ага

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1652
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 17:12. Заголовок: http://www.akado.com..


http://www.akado.com/news/document27911/
Жители эстонских хуторов хотят присоединиться к России
Сегодня, 14:41 |
Рубрики: Мир, государство
Два эстонских хутора объявили себя Эстонской советской республикой (ЭСР) и намерены просить Россию о признании их независимости.

Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на заявление региональной организации «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области», члены которой поехали в прибалтийскую республику для поддержки своих товарищей.

Сейчас на северо-востоке Эстонии налажен сбор подписей под воззванием о признании Эстонской советской республики. Эстонские активисты в ближайшее время намерены обратиться к России с просьбой о признании республики и заключении договора о дружбе и взаимной помощи.

«Решение выйти из состава буржуазной Эстонии и восстановить советскую республику принял простой эстонский крестьянин Андрес Тамм, чей хутор находится на северо-востоке Эстонии, недалеко от границы с Россией. К нему присоединилась и хозяйка соседнего хутора Айне Саар», — говорят активисты.

«Не хотим больше жить в буржуазной Эстонии, где никому нет дела до простого человека, вырубают леса, свирепствуют безработица и коррупция, где все решает НАТО и американцы и чествуют фашистское отребье. Мой дед был в антифашистском подполье, воевал с лесными братьями, и я не могу согласиться с происходящим», — цитирует организация слова Тамма.

Жители хуторов образовали свое советское правительство, в состав которого вошли и прибывшие на место российские коммунисты, и народное ополчение, призванное защищать границы нового государства. Хуторяне уже установили пограничные столбы.



С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 942
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 18:29. Заголовок: Саакашвили готовится..


Саакашвили готовится к реваншу
03.09.2008 11:45 | РБК daily
Грузия снова стягивает военную технику к границам Южной Осетии и восстанавливает огневые точки под Гори. Об этом заявил накануне официальный представитель МИДа РФ Андрей Нестеренко. По его словам, в зоне конфликта также "нагнетаются активные действия по восстановлению боеспособности грузинских вооруженных сил". Как считают эксперты, официальный Тбилиси готовится к реваншу против России. Однако, по мнению экспертов, новая война на Кавказе будет не в Южной Осетии, а в Абхазии.

По словам Андрея Нестеренко, Москва осведомлена о том, что происходит сегодня в зоне грузино-осетинского конфликта, и характеризует действия Тбилиси как провокационные. Он также отметил, что недалеко от села Каралети в так называемой зоне безопасности два дня назад "отмечались демонстрации, сопровождающиеся провокационными выступлениями в адрес российских военнослужащих". "У нас имеются данные о том, что эти выступления были специально организованы, возможно, соответствующими ведомствами Грузии", - добавил представитель внешнеполитического ведомства РФ.

Выступая 1 сентября с телеобращением к грузинской нации, Михаил Саакашвили поблагодарил своих сограждан за антироссийскую манифестацию под англоязычным названием "Stop Russia". "Вы сделали очень большое дело. Я преклоняюсь перед вашим мужеством. И мы должны продолжить борьбу в таком же единстве", - заявил он, добавив, что грузины "выйдут из этой борьбы более сильными".

Таким образом, официальный Тбилиси фактически подтвердил свое желание взять реванш. По мнению экспертов, речь идет не просто об очередной провокации со стороны грузинских властей для того, чтобы "позлить" Россию, но о реальной подготовке Запада к новой войне на Кавказе руками Грузии. Однако вопреки тому, что основное внимание сегодня приковано к Южной Осетии и событиям вокруг нее, следующие боевые действия развернутся в другой молодой республике - Абхазии.

Смена фронта боевых действий отвечает интересам США. "На Западном Кавказе у границ с Абхазией сегодня находятся наиболее боеспособные российские боевые части. Вашингтон намерен изучить, насколько они являются боеспособными", - отметил в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. По словам эксперта, во время войны в Южной Осетии американские инструкторы уже принимали непосредственное участие в боевых действиях, что позволило им вскрыть точную картинку боеспособности центральной части 58-й армии РФ, подоспевшей на помощь российским гражданам в зоне конфликта.

Теперь очередь за тем, чтобы получить точные данные о боеспособности частей российской армии в Краснодарском крае, Ростовской области и Ставропольском крае, которые будут развернуты во время активизации грузино-абхазского конфликта. "В течение максимум 6-10 часов Россия сможет развернуть здесь военную группировку численностью не менее 10 тыс. военнослужащих", - сказал РБК daily начальник отдела стран СНГ Российского института стратегических исследований Александр Скаков.

Для того чтобы понять, насколько боеспособной является российская армия на Кавказе, достаточно нескольких дней. Поэтому можно говорить о том, что новая военная операция США руками Грузии в Абхазии будет достаточно быстротечной. Однако начаться она может уже совсем скоро. По словам Александра Собянина, "американцы решили до конца выжать ресурс Саакашвили", поэтому события вокруг грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов сегодня развиваются в ускоренном режиме. "Ориентировочно военные действия должны начаться в период с середины сентября по середину октября. Дальше режим Саакашвили уже начнет шататься, и ему будет не до войны", - заключил г-н Собянин.




Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7575
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 20:26. Заголовок: Видимо в Магадане э..


Видимо в Магадане экспансия китайцев на територию России не наблюдается. Поэтому Джара и молчит. Хотя сам видел в 80-е тропы китайцев которые заходили в южную Якутию намыть золото. А там до китая чуть дальше чем до приморья. Или китайцы там просто уже ассемелировались. И их никто не замечает

Улькар Лава пишет:

 цитата:
Жители эстонских хуторов хотят присоединиться к России

Да это байка)))

Джара пишет:

 цитата:
Саакашвили готовится к реваншу

Я думаю реванша не будет. Хотя... Медведев сегодня заявил. Что саакшвили для России политический труп.

Меня братья украинцы беспокоят. Им опять выборы надо проводить.


В Украине переворот: Ющенко распустит парламент

--------------------------------------------------------------------------------
03.09 16:40 MIGnews.com

Президент Украины Виктор Ющенко, комментируя ситуацию в парламенте, заявил в обращении к народу, что вчера в Верховной Раде произошел политический переворот. "Вчера в парламенте начался политический и конституционный переворот, были приняты антиукраинские и антигосударственные решения", - заявил Виктор Ющенко.

По словам Главы государства, если в отведенный законодательством срок – 30 дней – не решится вопрос с существованием коалиции, он воспользуется своим правом и распустит Верховную Раду Украины и объявит досрочные выборы.

"Дорогие соотечественники, с правовой точки зрения события в парламенте рассматриваю как формальное начало для создания новой коалиции. Если на протяжении срока, предусмотренного в основном законе Украины, не создастся коалиция депутатских фракций, я использую свое право распустить Верховную Раду и объявить внеочередные выборы", - сказал Президент.

"Вчера произошли события, которые прекратили существование демократической коалиции. Причина одна – борьба за власть", - сказал Виктор Ющенко в своем заявлении. "Я очень хочу, чтобы каждый из нас понял: вчера произошло не рядовое событие и не простое техническое голосование. Это момент нашей истины – для каждого из вас и для страны в целом", - добавил он.

Президент также заявил, что во вторник, во время совместного голосования БЮТ, Партии регионов и коммунистов, "все стало на свои места". По его мнению, создавшийся союз БЮТ, ПР и КПУ похоронил демократическое большинство в украинском парламенте, и в основе этого образования лежат не украинские и не государственные интересы. Он подчеркнул, что демократическое большинство было предано, а развал коалиции был хорошо спланированной акцией.

"БЮТ объединился с Партией регионов и коммунистами. Я прекрасно понимаю, что это неестественной союз. Я прекрасно понимаю, что этот союз благ Украине не принесет. Скорее, это хорошо известная практика, ее использовала предыдущая оппозиция в парламенте для захвата власти. Этот союз похоронил, на мой взгляд, демократическое большинство в украинском парламенте", - отметил Президент. Вместе с тем, по мнению Ющенко, "ситуация небезнадежна, она недолговечна".

"Граждане сегодня должны увидеть, где линия государственная, линия общеукраинская, а где политика продажная, где политика предательства, где политика, которая не предусматривает территориальной целостности, суверенитета страны, неделимости ее границ и европейского политического курса", - сказал он. "Хочу особо подчеркнуть и хочу, чтобы мои слова дошли до каждого гражданина Украины: государственная линия будет мной соблюдена, несмотря ни на какие союзы", - заверил Виктор Ющенко.

При этом Президент заявил об установлении диктатуры премьер-министра Юлии Тимошенко. "Возобновлен антиконституционный закон о правительстве, который устанавливает диктатуру премьер-министра", - отметил Виктор Ющенко. Он обратил внимание на то, что с внесением изменений в Закон о Конституционном Суде Украины, "правительство становится вне всякого контроля"

В связи с этим Виктор Ющенко заявил о намерении заветировать принятые вчера законы о перераспределении полномочий между органами власти. "Все эти антиконституционные законы безусловно будут заветированы", - сказал Глава государства (2 сентября парламент принял законы, которыми вносятся изменения в закон о Кабмине, об СБУ и в закон о Конституционном Суде, а также закон, на который было преодолено вето Президента, о временных следственных комиссиях парламента).

Кроме того, Президент прогнозирует инфляцию 34% в 2008 году. "У нас самая высокая в регионе, самая высокая в Европе инфляция. В годовом исчислении она сегодня составляет 34%", - сказала он. По его мнению, виновником большой инфляции в стране является правительство и его неправильная экономическая политика.

По словам Главы государства, такая политика может быть оправдана "исключительно непрофессиональным подходом". "Исключительным популизмом, за который рассчитывается вся нация без исключения. Но больше всего страдают те люди, о которых чаще всего говорят политики, это - бедные люди. Нет страшнее налога, чем налог инфляции. Потому что он затрагивает как раз интересы не состоятельных, не миллионеров, а самых бедных людей", - считает Президент и напоминает, что его требования защитить людей от инфляции путем изменений в государственный бюджет были проигнорированы и в марте, и в мае, и в июне.

Президент назвал вызовом для страны отказ Верховной Рады принять заявление об оценке событий в Грузии. Виктор Ющенко подчеркнул, что "депутаты не нашли мужества дать ответ на вопрос высшего национального значения – уважения к целостности суверенного государства и святой неприкосновенности его границ". "Это вызов нам всем. Это унижение для украинского народа, потому что это унижение нашей целостности и наших границ", - сказал Глава государства.

В соответствии с Конституцией Украины, коалиция депутатских фракций в Верховной Раде Украины формируется в течение одного месяца со дня открытия первого заседания Верховной Рады Украины, которое проводится после очередных либо внеочередных выборов Верховной Рады Украины, либо в течение месяца со дня прекращения деятельности коалиции депутатских фракций в Верховной Раде Украины.

Президент Украины имеет право досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 этой Конституции. Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины принимается Президентом Украины после консультаций с Председателем Верховной Рады Украины, его заместителями и председателями депутатских фракций в Верховной Раде Украины.

Полномочия Верховной Рады Украины, избранной на внеочередных выборах, проведенных после досрочного прекращения Президентом Украины полномочий Верховной Рады Украины предыдущего созыва, не могут быть прекращены в течение одного года со дня ее избрания.


Когда я читаю это уменя начинается истерика. Каждый год на Украине выборы. Такое впечатление что вся верхушка украины шабашит на выборах. Это сколько бюджетов страны угрохана в эти выборы. С америкосами они никогда не расчитаются. Ну если только Крым за долги отдадут.....


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 124
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 21:04. Заголовок: volcodav У Ющенко да..


volcodav У Ющенко давно проблемы с головой . Ну ничего, ему осталось не долго. Я не думаю что на будущих выборах за него кто то будет голосовать. Начиная с оранжевой революции, они не могут поделить сферы влияния. Вот и грызутся, а про государство вообще забыли.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7578
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 22:21. Заголовок: Кот Баюн пишет: У Ю..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
У Ющенко давно проблемы с головой

Ну с ним то понятно. А у народа как? Каждый год на выборы. Это уже национальная традиция))))Как в нашем любимом фильме. Ирония Судьбы)))

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 127
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 22:38. Заголовок: А как у народа? Дене..


А как у народа? Денег отдать долги населению нет, а на выборы есть. Вот так... Складывается впечатление что у нас настолько все хорошо в экономическом плане, что мы можем позволить себе ежегодные выборы в парламент.

Спасибо: 0 
Профиль
Палач




Сообщение: 944
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 03:47. Заголовок: volcodav А чего мне..


volcodav
А чего мне говорить? Они везде есть, где-то больше, где-то меньше

Азиата может обидеть каждый, не каждый успеет извиниться... Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 465
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 08:26. Заголовок: Не, меня китайцы не ..


Не, меня китайцы не волнуют, китайцы там, таджики здесь... Кто то должен работать К нам пришли станичники, работу посмотрели, даже говорить не стали. Теперь таджики трудятся. А вот Украина с Крымом с одной стороны и Грузия с другой- очень даже Ктоб не начал- мы посередине И ведь знала давным давно, что это взрывоопасный участок, и все равно- переехали. От судьбы не уйдешь
А про китайцев- как то передачка была, что теперь наши к ним едут, в приграничные города У них жилье дешевле, городишки чище и законы приемлимые для торговли. Наши теперь домой только за пенсией ездят

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7582
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 15:19. Заголовок: Кот Баюн пишет: Скл..


Кот Баюн пишет:

 цитата:
Складывается впечатление что у нас настолько все хорошо в экономическом плане, что мы можем позволить себе ежегодные выборы в парламент.

А когда было наводнение. Тимошенко просила население сбросится по 10 гривен.

Спасибо: 0 
Профиль
Михалыч




Сообщение: 7583
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 15:21. Заголовок: Gloria пишет: К нам..


Gloria пишет:

 цитата:
К нам пришли станичники, работу посмотрели, даже говорить не стали.

Кстати Кубанцы. Народ работящий.

Спасибо: 0 
Профиль
Ветеран




Сообщение: 1654
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 15:27. Заголовок: В акваторию Черного ..


В акваторию Черного моря 4 сентября вошел корабль управления LCC-20 Mount Whitney, который выполняет функции плавучего штаба шестого флота ВМФ США. Он должен доставить в Грузию 17 тонн гуманитарных грузов. Ранее еще одно военное судно США, Pathfinder, прибыло в Севастополь. Таким образом, число военных кораблей США в Черном море увеличилось до трех.
Накануне прибытия корабля США заявили, что корабль Mount Whitney доставит грузинской стороне одеяла, фруктовый сок, сухое молоко и гигиенические материалы в качестве гуманитарной помощи. В то же время в штабе Черноморского флота полагают, что плавучий штаб будет осуществлять координацию деятельности группировки находящихся в черноморском регионе кораблей НАТО. Вместе с кораблями США их число достигает шести, в числе которых один корабль Испании, один - Германии и один - Польши.
Относительно захода Pathfinder в порт Севастополя пограничная служба Украины сообщила, что океанографическое судно Центра морских перевозок ВМС США будет участвовать в поисках у берегов Крыма затонувшего в 1941 году транспортного судна "Армения". Несколько дней назад в севастопольский порт заходило еще одно американское военное судно - корабль береговой охраны США WHEC-716 Dallas, который принимает участие в оказании Грузии гуманитарной помощи.



С уважением, Ольга
Фонд помощи азиатам, попавшим в беду.
http://fondaziata.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет