Отправлено: 14.05.08 12:00. Заголовок: vader пишет: Туго Ч..
vader пишет:
цитата:
Туго Челябинский
Извините уточню. На сколько я знаю Челябинский Туго и Хода родственники. В смысле Челябинский Туго внук Рыжего Ходы? Как и Белый Хода. Не ошибаюсь? Значит говорите дети Туго типичные кавказы?...
Балтек Гайрат Название выставки прочли, но осталось непрнятным как РКФ может дать родословную не зарегистрированной породы.На кавказе аборигены были и есть ,но это не совр.КВ.Хода за долго до того как вы о нем услышали использовался в разведении именно как САО.И здесь как раз ваше мнение не имеет смысла.Иконечно куда уж нам ,не смыслящим в зоотехнии до вашего уровня.Я очень сомневаюсь что вы сами были где нибудь на кавказе или в азии и беседовали слюдьми,которые живут иработают с отарными собаками.Иначе как глупостью вашу уверенность в НЕВОЗМОЖНОСТИ перемещения собак из Азии на кавказ назвать не могу.
vader понятно. А за что респект jaramat? На сколько я понимаю, она не считает Ходу азиатом? Или я что-то пропустила?
Да я много кого не считаю азиатом. В частности, 70% собак российского разведения. Выставочного в том числе. И что?
Что касается Ходы - я никогда не заморачивалась его происхождением, у моих собак нет этих кровей. Фенотипически эта собака намного ближе к азиатам, чем к аборигенным КО (и короткошерстным, и длинношерстным) Откуда взялся такой тип на Кавказе, я не знаю. Мог выродиться сам в условиях определенной местности, мог быть получен в наследство от одного из родителей или Хода действительно может быть азиатом. На Кавказе есть одна особенность - далеко не все люди, которые держат собак, знают какой породы их собака. И уж тем более, там никто не будет разбираться - кавказ, азиат. Не будут спорить о том, что писал Мазовер по этому поводу. Если собака работает, ее будут вязать и дети от нее будут расходиться как горячие пирожки. Фенотипически азиаты и короткошерстные кавказы схожи - ни один чабан не будет морочиться, выяснять предков до дцатого колена, плюс ни один чабан на Кавказе не знает, что есть такая порода - азиат. Крупная купированная собака на Кавказе - волкодав, татри. Даже не кавказская овчарка. Это слово редко упоминается и в основном только теми, кто занимается собаками профессионально. Любой привозной азиат на Кавказе будет называться кавказским волкодавом, особенно, если у него классные рабочие качества. Поэтому, Хода может быть кем угодно. Тут публиковали фото инбредной суки - ну так у нее есть мать, нужно смотреть всех собак колена до 4 хотя бы, чтобы понять, что откуда идет. Вот если бы такая сука получилась от азиатки - тогда были бы вопросы. Поскольку опубликовано на кавказячьих форумах - скорее всего вязали кавказов. Хотя такого добра и на азиатских выставках хватает, без всякого участия Белого Ходы, причем. Еще узнать бы откуда - было бы совсем хорошо.
Ну почему. Достаточно привезти пару, чтобы в определенной деревне образовалась своя "породная группа" "аборигенных КО"
Угу! Ты это, осторожнее с советами. Берем рублевскую деревню и завозим туда аборигеных собак. На выходе получаем новых аборигенных собак, которые гнут лапы веером и лают с понтом. А если не помогает. Звонят в милицию и говорят, что если они сейчас не приедут то у них будут проблеммы.
Значит, плохо смотрели. Короткошерстная КО отличается от КВ и АВ весьма заметно другое строение головы, корпуса, другая шерсть. А если вы смотрите на помесь кошки с мышкой, то что пытаться по этому сделать какие-то выводы? Смотрите на аборигенных собак. Только не забывайте, что там тоже куча бобиков бегает.
- значит плохо смотрел :). Кстати давно хотел спросить у участников этого спора: что мешает взять описание БХ, и сравнить со стандартами КО и САО? Это вообще реально сделать, где то есть описание БХ (ну или РХ)?
Угу! Ты это, осторожнее с советами. Берем рублевскую деревню и завозим туда аборигеных собак. На выходе получаем новых аборигенных собак, которые гнут лапы веером и лают с понтом. А если не помогает. Звонят в милицию и говорят, что если они сейчас не приедут то у них будут проблеммы.
Отправлено: 15.05.08 08:02. Заголовок: vader пишет: типичн..
vader пишет:
цитата:
типичный кавказец
Вот хотелось бы хотя бы с этой абривиатурой разобратся - что заводчики понимают под типичным кавказцем? Покажите хоть одного. И Северо- Белорусского волкодава заодно (лично для меня) пожалуйста!
Отправлено: 15.05.08 09:24. Заголовок: jaramat пишет: Вот ..
jaramat пишет:
цитата:
Вот если бы такая сука получилась от азиатки - тогда были бы вопросы. Поскольку опубликовано на кавказячьих форумах - скорее всего вязали кавказов.
Это очень просто. Читаете раздел генетики о доминантах и рецессивах. Школьная программа. Я вычленила только одну фразу Вашего сообщения, но мой ответ в принципе на весь Ваш пост. jaramat пишет:
цитата:
Ну почему. Достаточно привезти пару, чтобы в определенной деревне образовалась своя "породная группа" "аборигенных КО"
серый пишет:
цитата:
А насчет массовости -100баллов! Ответил бы то же самое ,но вы опередили .
Вы это серьезно? Да Ваша пара растворится в местных, скорее всего инбредных, собаках. Господа, ведь порода это не только фенотип, но и генотип. Вы об этом не помните что ли?
Кстати давно хотел спросить у участников этого спора: что мешает взять описание БХ, и сравнить со стандартами КО и САО? Это вообще реально сделать, где то есть описание БХ (ну или РХ)?
Я естественно читала. И сделать это реально хоть сейчас. Пожалуйста. Кличка: Хода Пол: Кобель Дата рождения: 06.12.1995 г. Родители: Хода / Ларса Окрас: Белый Владелец: Плиев Л. Адрес: Северная Осетия, с. Эльхотово
Описание Ходы. " Очень породный, желательного типа, мощный, широкотелый кобель, крепко-грубого типа, квадратного формата. Высота в холке 73 см."
Стандарт. Крупная собака грубого типа сложения, с массивным костяком и сильной объемной мускулатурой. Кожа толстая, достаточно эластичная. Формат несколько растянутый. Половой тип хорошо выражен - кобели крупнее, массивнее, с более тяжелыми, крупными головами, с выраженной гривой. Высота в холке для кобелей не ниже 68, для сук - не ниже 64 см. Желательный рост для кобелей - 72-75 см, для сук - 66-69 см.
Хода. Голова очень породная, массивная, с объемной короткой и тупой, не зауженной мордой, очень хорошо развитыми скулами, хорошо заполнена под глазами. Лоб широкий, округлый, разделен продольной бороздой, с чуть низковато посажеными ушами, с хорошо заметными, но не выделяющимися над-бровными дугами, четким, плавным переходом к морде. Глаза темно-коричневые, некрупные, миндалевидные, широко и прямовато посажены, веки сухие, прилегающие. Морда широкая и глубокая, с широкой спинкой носа, толстыми, прилегающими губами , хорошо развитыми массивными челюстями, крупными зубами, широкой, массивной мочкой носа, отличной пигментацией век, губ, мочки носа. Линии лба и морды параллельны, прикус прямой при правильном смыкании окраек, клыков.
Стандарт. Голова Крупная, массивная, с широкой и объемной черепной частью, развитыми скулами и массивной, объемной, тупой, хорошо заполненной в основании и под глазами мордой, плавно и равномерно суживающейся к мочке носа, длина морды несколько короче длины черепной части. Лоб широкий, слегка выпуклый, разделенный неглубокой продольной бороздой, с заметными, но не выдающимися надбровными дугами, с недлинным, заметным, но не резким переходом ото лба к морде. Губы толстые, прилегающие. Мочка носа крупная, черная, у светло-палевых и белых собак допускается осветленная мочка носа.
Хода. Шея очень массивная, короткая, поставлена под углом 40º, с заметным загривком, с небольшим, не выделяющимся подвесом. Холка мускулистая, очень заметная. Спина прямая, крепкая, широкая. Поясница короткая, широкая. Круп мускулистый, короткий, чуть наклонен. Хвост посажен высоко, коротко купирован.
Стандарт. Шея Мощная, несколько короче длины головы, с загривком, поставленная под углом 30-40 градусов по отношению к линии спины. Допускается незначительный подвес. Корпус Грудь опущена до линии локтей или ниже, длинная, широкая, округлая в сечении. Ребра заметно изогнутые, ложные ребра хорошо развиты. Передняя часть груди несколько выступает по отношению к плечелопаточным суставам. Живот умеренно подтянут. Холка заметная, хорошо развитая, широкая, мускулистая, выступающая над линией спины. Спина широкая, прямая, крепкая, мускулистая. Поясница короткая, широкая, мускулистая, несколько выпуклая. Круп широкий, мускулистый, умеренно длинный, округлый, почти горизонтальный. Хвост Высоко посаженный, в спокойном состоянии опущенный, достигает скакательных суставов. Серпообразный, крючком или кольцом.
Хода. Тип шерсти Короткая, густая, почти неприлегающая, с густым подшерстком
Стандарт. Шерстный покров Шерсть прямая, грубая, с густым подшерстком. На голове и передних сторонах ног волос более короткий, плотно прилегающий. В зависимости от длины шерсти различают два вида шерстного покрова: - длинношерстные - с удлиненным остевым волосом. Длинный волос образует на шее «гриву», на задних сторонах конечностей «очесы» и «штаны». Длинная шерсть, покрывающая хвост со всех сторон, делает его толстым и пушистым; - короткошерстные - с густой, относительно короткой шерстью. «Грива», «очесы», «подвес» на хвосте отсутствуют. Шерсть неприлегающая, длиной не менее 4 см в области поясницы. Окрас Разнообразный: серый - от темно-серого, почти черного, до светло-палево-серого, включая зонарно-серый; рыжий - от темно-рыже-бурого до светло-палевого, включая зонарно-рыжий; белый; тигровый - от темно-буро-тигрового, почти черного, до светло-палево-тигрового. При однотонных окрасах встречаются черная маска, белые отметины на груди, животе, лапах, кончике хвоста. Существуют пегие и пятнистые окрасы перечисленных оттенков, однако предпочтителен сплошной окрас. При всех окрасах обязательны сплошные темные обводки губ и век.
И что? Стандарту соответствует. Только что меняет какой-то там стандарт? Если учесть, что даже утверждения людей, которые имеют к нему самое прямое отношение (включая хозяина), фото его предков, происхождение, статьи многочисленных знатоков породы, написанные в разное время, не меняют ничего?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Берем рублевскую деревню и завозим туда аборигеных собак. На выходе получаем новых аборигенных собак, которые гнут лапы веером и лают с понтом. А если не помогает. Звонят в милицию и говорят, что если они сейчас не приедут то у них будут проблеммы. 
Да Ваша пара растворится в местных, скорее всего инбредных, собаках. Господа, ведь порода это не только фенотип, но и генотип. Вы об этом не помните что ли? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума