Отправлено: 15.05.08 13:18. Заголовок: Балтек Гайрат Лучше ..
Балтек Гайрат
цитата:
Лучше наверное сказать непривычные
- можно и так сказать. Просто все дело в бизнесе. Каких собак разводят? Тех которые лучше продаются. Для многих, и для меня до недавнего времени, КО это крупная собака (чем больше тем лучше), волосатая с головой как у медведя, вот поэтому разводчики и забыли про ККО. И очень хотелось бы чтоб ККО и КО судились отдельно. После этой темы, честно говоря, у меня мнение очень поменялось...
После этой темы, честно говоря, у меня мнение очень поменялось...
Простите, не поняла (издержки виртуального общения). После этой темы Вы стали думать, что ККО и КО нужно судить вместе?
Кот Баюн пишет:
цитата:
Для многих, и для меня до недавнего времени, КО это крупная собака (чем больше тем лучше), волосатая с головой как у медведя
Добавлю еще. Зонарного окраса. И не иначе. В принципе при словах "кавказская овчарка" мне тоже сознание услужливо подсовывает такой же образ. Вот кстати фото изумительного кавказа, участвующего в выставках. И шерсть не такая уж длинная. Мне оооочень нравится. Если буду брать кавказа, возьму белого.
В общем это не только я думаю. Это подчерпнуто о тех, чьи знания выше чем знания ВУЗа. Хотите оспорить данное утверждение?
У Вас слишком примитивное представление о генетике ( на уровне горошков Менделя). Аскор пишет:
цитата:
Балтек Гайрат пишет:
цитата: Вот некоторые признаки, определяемые рецессивными генами. Перекус Недокус Маленькие уши Короткая морда Стоячие уши (для большинства пород) Светлая мочка носа Светлые глаза Длина конечностей (для большинства пород) Длинная шерсть (рецессивна для гладкошерстных) Гладкая (короткая) шерсть (рецессивна для длинношерстных) Мягкая шерсть (рецессивна для жесткошерстных) Прямая шерсть (рецессивна для курчавых)
Вы понимаете, о чем я пишу?
Вы сама то понимаете, что пишете. Как признак доминантный для одной породы может быть рецессивным для другой . За каждый из приведенных в Вашем примере признак отвечает далеко не одна пара генов.
Извините уточню. На сколько я знаю Челябинский Туго и Хода родственники. В смысле Челябинский Туго внук Рыжего Ходы? Как и Белый Хода. Не ошибаюсь? Значит говорите дети Туго типичные кавказы?...
да ...... короче, все понятно с вами.....я написал с подколом, что сын туги и осетинской суки кавказ, если это кавказ, то . Челябинский Туго и Хода действительно родственники, только Туго внук другого ТугиI вл.Акполов, Мамиев, Карабахтян, он отец Батура Краснодарского и полный кровный брат Рыжего Ходы, только на год старше. Белый хода сын рыжего Ходы. Далее, ни одного сколь либо серьезного факта что Хода не САО, вы не привели, слова хозяина что он КВ, это не доказательство, кстати, для справки хозяин Белого не Ахполов а Лазарь Плиев, а вот я привел, я выложил родуху САО, с обоими Ходами, вот это факт, сделайте тоже самое только на КВ и мы продолжим разговор, а пока ..... удачи.
Отправлено: 15.05.08 13:59. Заголовок: Аскор пишет: У Вас ..
Аскор пишет:
цитата:
У Вас слишком примитивное представление о генетике ( на уровне горошков Менделя).
Ну если Вам так легче выглядеть правым (правой), то считайте нас со стариком Менделем примитивами.
Аскор пишет:
цитата:
Как признак доминантный для одной породы может быть рецессивным для другой
Без понятия. Более того, я это НИКОГДА не утверждала. В том смысле, что это вопрос очень сложный на самом деле. Потому лишь придерживаюсь точки зрения ученых. Вот как трактует это Х.Хармер "...Окрас шерсти и пигментация для многих пород жестко закреплены требованиями стандарта. Эти признаки одни из наиболее сложных с точки зрения наследования, так как контролирующие гены могут быть доминантны для одной породы и рецессивны для другой, контролируя при этом один и тот же окрас. Что касается пигментации, то у всех пород коричневая или светлая мочка носа, светлые глаза, общее ослабление пигментации определяются рецессивными генами.
Если разведение требуется вести по окрасам, нужно сделать перечень всех рецессивных окрасов, известных в данной породе. Для тех, кто действительно интересуется разведением по окрасам, я настойчиво рекомендую книгу Кларенса Литла "Наследуемость окрасов шерсти у собак"
Хотя вполне допускаю мысль, что для Вас это слишком примитивно. Я еще раз повторю. Оба родителя проявляют рецессивный признак, так как несут по два рецессивный гена (аа). Весь помет этой пары также будет нести этот признак, и передавать его потомкам дальше в явной форме до тех пор, пока не будут спарены с партнером несущим доминантный ген. С чем конкретно Вы не согласны? Расскажите Вашу версию, отличную от Менделя, Хармер ну и т.д. С удовольствием почитаю.
Супер! Ну и правда. Откуда ему знать, горемычному, какую собаку держит и от кого.
девушка,я еще раз повторяю, я держу породу северо-белорусского волкодава, вон Олегович даже просит рассказать о ней подробней, и что дольше? ВЫ, я вижу даже смысла не уловили. Олегович!!! да я прикалываюсь просто, чтобы некоторые товарищи суть поняли, но они почему то не понимают у меня самые обычные САО. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Выложили. Только родословную НЕ Белого и уж тем более НЕ Рыжего Ходы. А разговор шел именно о них.
Отправлено: 15.05.08 14:32. Заголовок: vader пишет: девушк..
vader пишет:
цитата:
девушка,я еще раз повторяю, я держу породу северо-белорусского волкодава,
Да я не про вас. Я про Феликса, который НЕ ДЕЛАЛ на свою собаку по кличке Рыжий Хода (отца Белого) родословную САО. На собаку по кличке Белый хода родословную САО не делали. Написала письмо Феликсу, жду его ответа.
Отправлено: 15.05.08 14:47. Заголовок: vader пишет: Олегов..
vader пишет:
цитата:
Олегович!!! да я прикалываюсь просто, чтобы некоторые товарищи суть поняли, но они почему то не понимают у меня самые обычные САО.
Жесткий прикол! Я уже настроился белорусских волкодавов смотреть... А были такие? Здесь на форуме кто то рассказывал как после войны дворняги в Белоруссии на волка ходили , часто ценой жизни... Спор этот ни о чем. Может КВ ,как Вы их называете, потому так и хороши, что за них еще не взялись заводчики... Слово алабай - у них стало ругательным (так отделяются настоящие азиаты от бумажных и за это им отдельная благодарность), САО скоро постигнет участь заводской КО, мода спадет, за кого нибудь другого возьмутся и останутся нормальные собаки в естественных местах обитания, да у любителей)), естественно без документов )) . Так что не надо Белого Ходу в САО записывать, ни к чему это...
Отправлено: 15.05.08 15:36. Заголовок: Самое удивительно..
Самое удивительное это отношение заводчиков САО к тем кто собственно и добился таких результатов как Хода! То есть какие то чабаны делали продуманные вязки ( ой что это я пишу, продуманные вязки - это только у заводчиков бывают!), получают собак подобных Ходе , заводчики берут этих собак в разведение, ломают голову к какой породе отнести, а тех кто собственно и добился этого результата вроде бы как и нет (не могли же неграмотные чабаны, не читавшие Менделя в школьном учебнике такого вывести... сам народился как самородное золото)) . Хотелось бы что бы заводчики с большим уважением относились к людям поставляющим им материал для "селекционной работы".
Отправлено: 15.05.08 15:53. Заголовок: САО как порода уже..
САО как порода уже есть - только она не совсем то за кого ее выдают. Есть алабаи - Ольга на сайте у себя их показала, и есть САО. И это УЖЕ не одно и тоже.
Гладкая (короткая) шерсть (рецессивна для длинношерстных)
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Мягкая шерсть (рецессивна для жесткошерстных)
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Прямая шерсть (рецессивна для курчавых)
А это как понимать? Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Эти признаки одни из наиболее сложных с точки зрения наследования, так как контролирующие гены могут быть доминантны для одной породы и рецессивны для другой, контролируя при этом один и тот же окрас.
В переводе на доступный для всех язык:"Наследование окрасов у собак изучено недостаточно". Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Если разведение требуется вести по окрасам
Лично мне это неинтересно. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Оба родителя проявляют рецессивный признак, так как несут по два рецессивный гена (аа). Весь помет этой пары также будет нести этот признак
Какой признак? За какой признак у собак по Вашему отвечает всего одна пара генов. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Оба родителя проявляют рецессивный признак, так как несут по два рецессивный гена (аа).
В генетике эта фраза звучит так - производители гомозиготны по рецессивному признаку. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Весь помет этой пары также будет нести этот признак, и передавать его потомкам дальше в явной форме до тех пор, пока не будут спарены с партнером несущим доминантный ген.
Мне интересно , что по Вашему дальше произойдет? Балтек Гайрат, volcodav, Олегович.Аскор пишет:
цитата:
Кто несогласен пусть даст определение, что такое порода.
Может быть так это звучит. ПОРОДА — группа животных, которая независимо от охраноспособности обладает генетически обусловленными биологическими и морфологическими свойствами и признаками, причем некоторые из них специфичны для данной группы и отличают ее от других групп животных. Может быть представлена женской или мужской особью или племенной продукцией
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И не иначе. В принципе при словах "кавказская овчарка" мне тоже сознание услужливо подсовывает такой же образ. 
. За каждый из приведенных в Вашем примере признак отвечает далеко не одна пара генов.
. Челябинский Туго и Хода действительно родственники, только Туго внук другого ТугиI вл.Акполов, 
И распустить РКФ. А всех собак назвать одной породой. Маленький волкодав, средний вокодав, итд..т..п.......
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума