Отправлено: 05.09.09 19:27. Заголовок: Бойцовые Азиаты самые добрые собаки?

Бойцовые Азиаты самые добродушные собаки к человеку. И именно победители боев никогда не работают и не охраняют территорию, а в лучшем случаи просто лают. Хотелось бы услышать мнение профи?)

 Отправлено: 05.09.09 22:23. Заголовок: volcodav На Этот воп..

volcodav На Этот вопрос уже давно Вова Улаев ,повторяться не вижу смысла. Салам.

 Отправлено: 06.09.09 18:46. Заголовок: серый пишет: На Это..

серый пишет:

цитата:

На Этот вопрос уже давно Вова Улаев

Дык я не про Азиатов Улаева спрашиваю, а, в общем?

 Отправлено: 07.09.09 08:24. Заголовок: volcodav А в общем, ..

volcodav А в общем, все зависит от желания владельца. Салам.Любой Чемпион по борьбе или боксу ,сможет работать сторожем автостоянки,а наоборот - БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ.

 Отправлено: 08.09.09 12:56. Заголовок: Бойцовые Азиаты сам..

цитата:

Бойцовые Азиаты самые добродушные собаки к человеку?

Знаю, что без каких-либо доказательств (фото, например) мой ответ могут воспринять, как "пургу"... Но, поверьте на слово. На моих глазах хороший бойцовый кобель, при своём хозяине (!), швырнулся на ребенка, который был в компании людей, сопровождающего того кобеля. Это была выставка "Ворскла-2009". Мать едва успела подхватить ребенка на руки. Кстати, в тот день кобель стал победителем ринга.

 Отправлено: 08.09.09 15:51. Заголовок: Я уже здесь на фору..

Я уже здесь на форуме наивно интересовался (без ответно): как это бойчатникам удается тренировать (заставлять бегать) азиатов без наличия "дичи"? Даже мою азиатскую дворню без наличия раздражителя побежать не заставишь... А тут высокопородные азиаты - и бегают?! Или секрет какой или породы у нас разные...

 Отправлено: 08.09.09 17:47. Заголовок: Олегович2 Мы, прав..

Олегович2

Мы, правда, не бойчатники... Но есть у нас собаки, для которых достаточной нагрузкой может быть только пробежка. Причем не за велосипедом, а рядом с автомобилем. И никаких проблем. Бегут в своё удовольствие.

 Отправлено: 08.09.09 19:59. Заголовок: серый пишет: А в об..

серый пишет:

цитата:

А в общем, все зависит от желания владельца.

Как я понял, их надо растравливать?

 Отправлено: 08.09.09 20:05. Заголовок: слобожане пишет: На..

слобожане пишет:

цитата:

На моих глазах хороший бойцовый кобель, при своём хозяине (!), швырнулся на ребенка, который был в компании людей, сопровождающего того кобеля.

А какая мотивация таково поведения кобеля, если он напал на ребенка?

 Отправлено: 08.09.09 20:30. Заголовок: volcodav пишет: Бой..

volcodav пишет:

цитата:

Бойцовые Азиаты самые добродушные собаки к человеку. И именно победители боев никогда не работают и не охраняют территорию, а в лучшем случаи просто лают. Хотелось бы услышать мнение профи?)

Все зависит от хозяина и от воспитания бойцового азиата. Общей статистики, о том, что бойцы хуже охраняют и менее злобны к человеку нет. В большинстве случаев азиаты прекрасно сочетают в себе и боевые качества и качества сторожей. Но, в процессе воспитания щенка, часто хозяева пресекают злобу к человеку, как неудобный фактор для рингового бойца. Или, с возрастом, ринговый боец-азиат, сам понимает, что угрозы от человека ждать нет смысла и ждут только появления четвероногого соперника. А если хозяин одобряет и то и другое, то, как правило, и охранные качества сохраняются.

слобожане пишет:

цитата:

На моих глазах хороший бойцовый кобель, при своём хозяине (!), швырнулся на ребенка, который был в компании людей, сопровождающего того кобеля. Это была выставка "Ворскла-2009". Мать едва успела подхватить ребенка на руки. Кстати, в тот день кобель стал победителем ринга.

Думаю, что просто хозяин не воспитал в своем азиате терпимость по отношению к чужим детям. У меня нет оснований считать породным и врожденным признаком лояльное отношение азиатов к детям.

Олегович2 пишет:

цитата:

как это бойчатникам удается тренировать (заставлять бегать) азиатов без наличия "дичи"? Даже мою азиатскую дворню без наличия раздражителя побежать не заставишь... А тут высокопородные азиаты - и бегают?! Или секрет какой или породы у нас разные...

И за машиной бегут, и на поводке бегут, и за отарой приотарные азиаты бегут... На ишака садимся, а они рядом бегут...
У Вас почему не бегут? Видимо, у Ваших собак косточка зарытая на участке, гораздо больший раздражитель, чем хозяин.

 Отправлено: 08.09.09 20:52. Заголовок: tosh пишет: Общей с..

tosh пишет:

цитата:

Общей статистики, о том, что бойцы хуже охраняют и менее злобны к человеку нет.

Вот я и хочу сделать эту статистику) Разговор идет не про отарных Азиатах а о бойцовых Российсского и Украинского разведения)

tosh пишет:

цитата:

Но, в процессе воспитания щенка, часто хозяева пресекают злобу к человеку, как неудобный фактор для рингового бойца. Или, с возрастом, ринговый боец-азиат, сам понимает, что угрозы от человека ждать нет смысла и ждут только появления четвероногого соперника

Вот и я про это)

tosh пишет:

цитата:

Думаю, что просто хозяин не воспитал в своем азиате терпимость по отношению к чужим детям.

Как я понял ребенок шел рядом с хозяином, и такое поведение кобеля мне не понятно.

tosh пишет:

цитата:

У меня нет оснований считать породным и врожденным признаком лояльное отношение азиатов к детям.

Ну это смотря в какой ситуации, если ребенок бьет Азиата, тогда я согласен) И то, действия Азиата должны ограничиватся рыком или просто сбиванием с ног маленького хулигана. Но никак не покусом. Это про кобелей. А сука может и тяпнуть.)

 Отправлено: 08.09.09 22:03. Заголовок: volcodav пишет: Вот..

volcodav пишет:

цитата:

Вот я и хочу сделать эту статистику) Разговор идет не про отарных Азиатах а о бойцовых Российсского и Украинского разведения)

Делайте.)))

volcodav пишет:

цитата:

Вот и я про это)

И я про то.)))

volcodav пишет:

цитата:

... действия Азиата должны...

Действия азиата должны быть подконтрольны хозяину. Сам же азиат - всего лишь собака, способная подчиниться воли хозяина.

 Отправлено: 09.09.09 12:46. Заголовок: volcodav А какая м..

volcodav

цитата:

А какая мотивация таково поведения кобеля, если он напал на ребенка?

Не знаю. Мой пример - случай из жизни, подтверждающий ошибочность обобщения. "Бойцовые азиаты - самые добрые собаки"... Разные они.

tosh

цитата:

Сам же азиат - всего лишь собака, СПОСОБНАЯ подчиниться воли хозяина.

Но, я бы сказала: " ...которая ДОЛЖНА подчиниться воли хозяина."

цитата:

Действия азиата должны быть подконтрольны хозяину.

Абсолютно согласна!

 Отправлено: 09.09.09 19:13. Заголовок: tosh пишет: Делайте..

tosh пишет:

цитата:

Делайте.)))

Стараюсь как могу)))

tosh пишет:

цитата:

Действия азиата должны быть подконтрольны хозяину. Сам же азиат - всего лишь собака, способная подчиниться воли хозяина.

А если сорвался, выбежал за свой двор, или воры залезли? Где врожденая адекватность Азиата?

 Отправлено: 09.09.09 19:17. Заголовок: слобожане пишет: Не..

слобожане пишет:

цитата:

Не знаю. Мой пример - случай из жизни, подтверждающий ошибочность обобщения.

Один пример не означает правило поведения. А лишь исключение из правил)слобожане пишет:

цитата:

Разные они.

Вот и я хочу понять в чем разность заключается, в породе или в хозяевах?

 Отправлено: 09.09.09 20:13. Заголовок: volcodav пишет: А е..

volcodav пишет:

цитата:

А если сорвался, выбежал за свой двор, или воры залезли?

Видимо, имеется в виду, поведение азиата в особых ситуациях, где требуется его самостоятельное решение? И как обязан себя повести настоящий азиат когда: - хозяин выпустил из рук поводок или не прочно закрепил привязь? При этом, хозяин отморозился (убежал, выпил лишнее и т.п.)
- хозяин забыл закрыть ворота? При этом, хозяин уехал (ушел, спит, и т.п.)
- воры залезли? А хозяина рядом нет.
Так вот, во всех этих случаях, настоящий азиат должен себя повести так, как его воспитал хозяин. Учитывал ли хозяин при воспитани особенности поведения своего азиата (спокойный, агрессивный, лояльный к окружающим и т.п)?




-

 Отправлено: 10.09.09 19:56. Заголовок: tosh пишет: настоящ..

tosh пишет:

цитата:

настоящий азиат должен себя повести так, как его воспитал хозяин.

Видимо я в хозяевах не разбираюсь.) А азиатов видел, которые сами принимают решение как себя вести в тех или иных ситуациях.

 Отправлено: 10.09.09 23:11. Заголовок: volcodav пишет: Вид..

volcodav пишет:

цитата:

Видимо я в хозяевах не разбираюсь.) А азиатов видел, которые сами принимают решение как себя вести в тех или иных ситуациях.

Ну, раз Вы больше в азиатах разбираетесь, то расскажите, пожалуйста, подробнее какие же самостоятельные решения они принимают?

 Отправлено: 11.09.09 12:55. Заголовок: tosh пишет: Ну, раз..

tosh пишет:

цитата:

Ну, раз Вы больше в азиатах разбираетесь, то расскажите, пожалуйста, подробнее какие же самостоятельные решения они принимают?

volcodav пишет:
цитата:
Видимо я в хозяевах не разбираюсь.) А азиатов видел, которые сами принимают решение

 Отправлено: 11.09.09 19:20. Заголовок: tosh пишет: расскаж..

tosh пишет:

цитата:

расскажите, пожалуйста, подробнее какие же самостоятельные решения они принимают?

Я конэчно расскажу.) Но прежде всего вопрос к Вам, Вы считаете что у Азиатов нет интелекта? Я про настоящих Азитов спрашиваю)

 Отправлено: 11.09.09 21:53. Заголовок: А что Вы подразумев..

А что Вы подразумеваете под словом "интеллект"? Способность собаки к усвоению команд (при дрессировке и воспитании) или же инстинктивную (врожденную) способность к мышлению?