Отправлено: 07.11.08 20:01. Заголовок: Виртуальные советы по дрессуре Волкодавов. Какие команды они должны исполнять?
Ольга К. А ведь точно! Надя-Партос - права Может получится очень интересная тема. Оля, ведь у тебя опыт есть и наработки именно по азиатам. Открой, пожалуйста виртуальную школу по обучению азиатов . С учетом их специфики и индивидуальности.
Сообщение: 7931
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 06.11.08 20:09. Заголовок: Ольга К. пишет: а н..
Ольга К. пишет:
цитата:
а нам нужны собаки для жизни.Вот один из маленьких примеров:собаке постаронний предлагает лакомство,по нынешнем меркам соба должна просто отвернутся и быть спокойна,а мы учим чтобы собака кинулась(нефиг вообще подходить).У нас нет никаких эл.шок.ошейников ни строгачей и других прибомбасов.
На Ваш взгляд, какие породы собак, могут работать по таким требованиям?
Отправлено: 07.11.08 01:02. Заголовок: volcodav пишет: На ..
volcodav пишет:
цитата:
На Ваш взгляд, какие породы собак, могут работать по таким требованиям
Унас по таким требованиям работают все служебные породы,есть даже помеси .Авот азиаты так жестко работать не будут. А вот такие как Мухтар из фильма, это точно шоу.Любвиобильный ,об такую можно и ножки обтереть(хотя я понимаю что это кино и в нем играет ни одна собака).
Всем привет, случайно нашла такую приятную и интересную тему! Очень понравились фото и соб и природы, интересно у кого какие красивые места, гулянку собак, а то мы в Москве сидим (в далеке от прекрасного) и ничего такого не видим. Ольга К.
цитата:
Авот азиаты так жестко работать не будут
Нет ли у вас темы про работу Ваших азиатов, очень интересно, куча вопросов?
цитата:
Именно так ЭТО и начинается. У всех у нас здесь - один диагноз
Полностью согласна! Когда был кавказ о второй собаке даже не думала, как только завела азиата стала искать вторую, нашла, завела (девочку), теперь понимаю, что это не лечится, надо переезжать за город "пусть болезнь прогрессирует"
Нет ли у вас темы про работу Ваших азиатов, очень интересно, куча вопросов?
НЕТ темы в ин-нете нет,это некчему САО не служебная собака.Да, они прекрасно обучаются,но для работы в милиции не годятся. Надя вы лучше задавайте вопросы,так легче отвечать.
Отправлено: 07.11.08 20:57. Заголовок: Ольга К. Самый главн..
Ольга К. Самый главный вопрос и о чем мы часто спорим, можно ли азиата обучить именно по команде охранять хозяина, в каком возрасте, если вообще обучать. Мы живем в городе, гуляем в парке, они прекрасно слушаются спокойно гуляют без поводка, ни на кого внимания не обращают, огороженную территорию охраняют (соб. площадка, дача, в лесу, где нет народа-выбирают радиус 20-30м). Агрессию к людям никогда не поощряла, иногда ругала и пристегивала на поводок (еще в щенячем возрасте) были пару раз ситуации, когда они на поводке лаяли на пьяных которые хотели их погладить, я спокойным голосом, когда мы отошли подальше, сказала им "молодцы", не хвалила (похвалю, получится, что то ругаю, то хвалю за одно и тоже), они видимо сделали вывод, что на поводке надо охранять, а теперь даже не знаю хвалить или нет? Боюсь что если буду поощрять такое поведение, они начнут стараться и без поводка не дай Бог кого прихватят или просто напугают? Вот сейчас так и гуляем (иногда после 00часов) одно хорошо- никто же не знает что они добрые и спокойные, но в критической ситуации как они себя поведут незнаю?
Надя-Партос Давайте начнем с того что САОне телохранитель.И на будущее: я буду исходить только из своего опыта и наблюдения за поведением САО.У когота могут быть и другие наблюдения и мнения. Теперь о том ,поощрять или запрещать собаки (будем брать в пример САО) облаевать или кидатся на людей когда соба на поводке:с начала решите чего вы хотите от питомца.В вашем случае (вы живете в черте города,в квартире) лучше запрещать наподение,но запрещать не наказывая---лучше дайте тверддым голосом команду"рядом" и рывком поводка одерните собаку.САО очень умные и сообразительные,но к каждой из них надо подходить индевидуально.Эти собаки тереториальники,если азиат кидается за своей тер-рией на людей ,такая собака в дальнейшем может быть опасна и плохо управляема.Вобщем у меня такой вывод:учить охранять по команде ,азиата нестоит (повтаряюсь это не телохранитель) он должен охранять тер-рию.И поверьте ваш САО сообразит ,когда будет критическая ситуация.Есть азиаты которые вообще даже на своей тер-рии не проявляют агрессии к человеку,этих соб.вообще лучше не растравливать.
Отправлено: 08.11.08 00:57. Заголовок: Ольга К. http://j..
Ольга К.
цитата:
запрещать не наказывая
Спасибо, я с этим полностью согластна, пока так и делаю, но если всегда запрещать со временем они могут, так же как и без поводка всех игнорировать , а могут сообразить, что нужно и как мой кавказ в нужный момент без команды подходить рядом и просто смотреть на недоброжелателя, для меня это был бы идеальный вариант, но кавказ до этого додумался где-то после 5 лет. Я надеялась, что есть какой-то способ научить раньше...(только конечно без растравки)
Сообщение: 7938
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 08.11.08 22:08. Заголовок: Ольга К. пишет: Воб..
Ольга К. пишет:
цитата:
Вобщем у меня такой вывод:учить охранять по команде ,азиата нестоит (повтаряюсь это не телохранитель)
Есть такой знаменитый Академик по дрессуре Азиатов всех времен и народов. Господин Ващенко. Так вот он учит с завязанными глазами. Азиатов апорт таскать и, иногда, причем задним ходом.))) Сам он считает, что Азиат это тоже простая немецкая овчарка. Нужна ли такая дрессура для Азиатов?
Отправлено: 08.11.08 23:35. Заголовок: Вот такое дело. Во в..
Вот такое дело. Во время занятий по послушанию, кобель-азиат не берет лакомство за правильно выполненную комаду. Охотно выполняет все, что надо. Но от любого угощения (мясо, сыр и т.д) отказывается. Что это значит? У него будет плохо закреплен навык? Кстати, после занятий, он охотно поедает все "заработаное" у себя в вольере, из своей миски.
Отправлено: 09.11.08 02:27. Заголовок: Я думаю ,что кобель ..
Я думаю ,что кобель сильно сосредоточен на усвоении команд, наверное ему достаточно слов одобрения либо он не привык есть вне дома.Или вы недавно занимаетесь в малознакомой обстановке и он видимо оценивает пока всё происходящие вокруг.Попробуйте предложить еду просто так на площадке в перерыве между отработкой команд, если возмёт .значит сосредоточен на отработки навыков.Если ест вдали от площадки,где нет новых отвлекающих факторов ,то значит на площадке изучает новую обстановку.А если ест только дома .значит не хочет менять свою"традицию".На закрепление навыка это никак не отражается.Ранее занимаясь с овчарами.замечала. одной собе как поощрение подавай еду другая счастлива от радостного"ХОРОШО",а другой как поощрение игра с хозяином или с игрушкой.А некоторым властный голос.Мне попадалась овчара не берущая еду в знак поощрения.Были собы которым за разные команды требовалось разное поощрение. Всё что написала это не совет профи .а как бы личные наблюдения и предположения"мысли вслух".Подождём ОЛЬГУ.К.
сенька Обсолютно и полностью с вами согласна,обучать собаку надо путем внимательного наблюдения за поведением.Если собака не берет лакомство не надо ее принуждать иначе она может переключится на него.Ведь и лакомство нужно предлагать с умом.Мы стараемся вообще обходится без него(разве что команда "ко мне".Вот такая ситуация:соба привыкла что вы достаете лакомства из кормана,оставив собаку на выдержке вы нечаянно зашуршали корманом ,соба срывается и бежит к вам за этим самым поощрением (все - упрожнение насмарку),собака будет следить за вашим корманом.Многие собаки как дети.Если ребенку за каждую вымытую тарелку давать конфету,то совреминем он без нее и ничего вам не помоет.Но и это все индивидуально. volcodav пишет:
цитата:
Азиатов апорт таскать и, иногда, причем задним ходом
Это все для игры.Когда псу понравится бегать за опортом,может возникнуть и такая ситуация:вы гуляете с собакой подходит "бандит",помохал перед собакой палочкой и кидает в сторону с криком аппорт.Соба по привычки бежит за палочкой,в это время вас бъют по голове.(это ситуация из жизни).Команда "аппорт" должна, также,правильно выполнятся т.е. собака сидит рядом вы даете понюхать аппорт и бросаете, сначало не далеко(соба не должна срыватся),затем (через 2-3секунды) подается команда аппорт и только после вашей команды пес должен побежать ,взять палочку и не играясь ею сесть рядом ,затем подается команда "дай" и собака должна спокойно отдать вам в руки аппорт,а не бросить его на землю. А вот беготня и игра с палочкой ,это игра а не выполнение команды.volcodav пишет:
цитата:
Нужна ли такая дрессура для Азиатов?
Надо задавать вопрос так:а нужно ли это хозяину?При желании можно обучить всему.И медведей в цирке учат на мотоцикле ездить(хотя ему это совсем никчему) Нужно смотреть на характер и темперамент собаки ,к чему у нее больше тяга.
но если всегда запрещать со временем они могут, так же как и без поводка всех игнорировать
Чтобы начать заниматся защитно караульной сл., сначало надо добится безприкословного выполнения ОКД(особенно выдержка,ко мне,рядом) без этого условия растравка собаки опасна.При растравки собы нужен опытный инструктор, т.к.не правельно растравленая псина (к примеру если вас нарушитель успел повалить и начал вас бить) может включится в эту борьбу(как в стае бить того кто слабее) и покусать именно вас(хозяина).
Сообщение: 7942
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 09.11.08 22:12. Заголовок: Ольга К. пишет: к п..
Ольга К. пишет:
цитата:
к примеру если вас нарушитель успел повалить и начал вас бить) может включится в эту борьбу(как в стае бить того кто слабее) и покусать именно вас(хозяина).
Сообщение: 1018
Настроение: есть
Откуда: Россия, Великий Новгород
Отправлено: 10.11.08 11:58. Заголовок: Я не согласна! http:..
Я не согласна! Любая собака любой породы имеет достаточно ума, интеллекта, сообразительности, чтобы делать то, что хозяину нужно Вопрос в том, ЧТО ИМЕННО нужно хозяину. Если минимум - значит будет минимум Если хочется максимально раскрыть возможности данной собачьей особи - значит постепенно раскроете. Повторяю- порода в обучении - дело десятое ( но и не сотое ) Отвечу за себя - у меня азиаты разной степени обученности, раньше была собака-солдат-часики, теперь обленилась я, именно я!, поэтому - кто подоминантнее- тот знает и умеет ( принуждён-заставлен ЭТО делать) больше, кто более покладистый - умеет минимум для удобного управления....
Отправлено: 10.11.08 12:17. Заголовок: Ольга К. пишет: Это..
Ольга К. пишет:
цитата:
Это все для игры
думаю, Вы недопонимаете для чего это. Это нужно для воспитания, всего лишь один из способов, распространенных. Ольга К. пишет:
цитата:
Когда псу понравится бегать за опортом,может возникнуть и такая ситуация:вы гуляете с собакой подходит "бандит",помохал перед собакой палочкой и кидает в сторону с криком аппорт.Соба по привычки бежит
Вы вот во многих темах авторитетно высказываетесь по разным породным вопросам про САО, жарко спорите. Но вот этим своим высказыванием Вы просто расписались в том, что абсолютно не знаете и не понимаете сути взаимоотношений между волкодавом (любым - САО, КО) и хозяином. Никогда волкодав не побежит выполнять команду абсолютно постороннего человека. А если это кобель, то такой подавальщик команд еще и огребет неслабо. И вот если перед носом моей суки кто-то посторонний попытается помахать палкой, то мне придется оказывать этому постороннему медпомощь.
Отправлено: 10.11.08 19:02. Заголовок: Ольга К. может в..
Ольга К.
цитата:
может включится в эту борьбу(как в стае бить того кто слабее) и покусать именно вас(хозяина).
По моему это больше "овчарочьи замашки", так же как и с аппортом. Про овчарок был такой случай, причем собака была выучена идеально. На улице, на хозяйку, сзади напали и накинули удавку, собака (овчарка) стояла, смотрела на нее и ждала команду, а хозяйка не смогла произнести ни слова, ее ограбили и убежали, а она осталась в слезах и в шоке со своей супер обученной собакой Азиат всетаки думающая собака и способная сама принимать решения, за что и любимая. Самое сложное правильно сформировать мировоззрение собаки...
Отправлено: 11.11.08 21:30. Заголовок: Александр спб пишет:..
Александр спб пишет:
цитата:
Но вот этим своим высказыванием Вы просто расписались в том, что абсолютно не знаете и не понимаете сути взаимоотношений между волкодавом (любым - САО, КО) и хозяином
Уж поверте ,знаю .И я это писала вообще о команде аппорт . Александр спб пишет:
цитата:
И вот если перед носом моей суки кто-то посторонний попытается помахать палкой, то мне придется оказывать этому постороннему медпомощь.
А азиат вообще не должен трогать и проявлять любую агрессию по отнашению к человеку(вне своей территории) ,САО волкодав а не людоед.Так что это вы не понимаете. Может я не правельно выражала мысли но я описывала просто команды и их возможные последствия.А азиат вообще не должен бегать не за чьими аппортами(ВСПОМНИТЕ О ПРИНОДЛЕЖНОСТИ ЭТОЙ ПОРОДЫ).Если САО ни чему не обучать,а просто с ним общатся ,его интелект раскроется сам (если он истенный азиат).Я обучала много разных пород,в том числе и САО,и пришла к выводу что сао не служебная порода и не дикараш.НЕ стоит портить породу и делать ее цирковой сабачкой.Давайте не уничтожать эту породу.А то уже народ дошол до того что и сенбернары начали кусатся(хотя для них это табу) Александр спб Вы говорите что ваша соба кидается на всех у кого палочка в руках(просто не волкодав ),а как же тестовые испытания у помошников ведь тоже разжимка в руках и они ими тоже иногда машут. И я описывала дресуру вообще для собак а не именно для азиатов.
Предлагаю все таки поговорить про САО , а про другие породы только в качестве примера, а то мы опять запутаемся. Напишите пожалуйсто кто как обучает САО (если обучают), какие команды знают Ваши собаки. Очень интересно про использование САО на караульной службе, как они работают? К чему нам надо стремиться?
Ну вот, такая интересная тема была, но почему-то все замолчали? Напишите хотябы кто, что умеет Мы вот недавно разучили новую команду "Масята, ко мне!" И что самое интересное хорошо действует
Отправлено: 26.03.09 12:03. Заголовок: насколько я понимаю ..
насколько я понимаю - учить нужно не собак - а владельцев - самое сложное - обьяснить человеку что и как он должен заставить делать собаку чтоб она это быстро поняла - в этом плане я очень за виртуальные курсы по дрессировке - было бы хорошо поизучать их - потому как у тебя голова одна - а когда кто опытный и умелый присоветует - будет легче.. тебм более с акцентом на дрессировку азиатов.... очень мало литературы по дрессировке - как учить каждой команде и чтоб ваши действия были очень подробно расписаны ... можно сделать темы по названиям команд и пусть все складывают туда свой опыт и наработки...
Отправлено: 26.03.09 14:59. Заголовок: Игорь питерский htt..
Игорь питерский
цитата:
можно сделать темы по названиям команд и пусть все складывают туда свой опыт и наработки...
Да очень хорошая идея, прямо сейчас и займусь, наверное надо начать с самой на мой згляд основной команды, от которой не редко зависит жизнь собаки, команды "Ко мне!"
volcodav Может быть стоит сделать раздел, а в нем уже темы, чтобы в каждой теме обсуждалась одна конкретная команда, проблемы ее выполнения. Наверное тому кто захочет посмотреть или что-то ишет будет удобнее, чтобы не просматривать все, а сразу найти то что интересует Например: Команда "Ко мне", другая тема команда "Фу", ну и так далее
Мы вот недавно разучили новую команду "Масята, ко мне!" И что самое интересное хорошо действует
В каком виде команду Ко мн подавать соему уже изнао ниччего то очерной срыв вот сегодня опять вроде и далеко не ушел,но идет по следам течных сук гулящих в лесу и больше ничего не слышит,а так выучили команду ползи укладку из движения на расстоянии сейчас бьемся за аппорт и еще надо добиться возвращения на обозначенное место из любой точки.Ну и постепенно начали охраной заниматься.
Отправлено: 26.03.09 18:14. Заголовок: arkaim Да, у Вас все..
arkaim Да, у Вас все серьезно, я от своих такого даже и не требую
С командой ко мне у нас тоже проблемы, они подходят но не сразу. Партос например недавно был "наказан", звала "Ко мне", а он упорно бежал к собакам, подошол только когда сбегал к ним, поздоровался, быстренько понюхал и бегом прибежал ко мне, при этом радостно виляя хвостиком.
Хотя за подход "Ко мне", везде пишут, наказывать нельзя ,даже если собака подошла не сразу. Я с этим полностью согластна, но если я после такого поведения, ни как не отреагирую, он будет так делать постоянно. Поэтому наказание у нас специфическое: 1 Не ругаясь, прицепляю на поводок и несколько раз показывая рукой в ту сторону куда он убежал, повторяю "нельзя так делать, нельзя туда ходить, что это такое?, вот теперь гуляй на поводке" 2 Гуляем на поводке минут 10, ему естественно хочется побегать, что-то понюхать. Начинает заглядывать мне в глаза, тянуть. Я опять показываю рукой в ту сторону куда он убежал, повторяю "нельзя так делать, нельзя, что это такое?, вот теперь гуляй на поводке". Это повторяется еще несколько раз, потом (примерно через пол часа) отпускаю. 3 В крайнем случае, (я проделывала это 2-3 раза) ,это если на команду "ко мне" он оглядывается на меня и продолжает убегать туда куда ему хочется, я его ловлю, любыми способами, главное поймать, иногда прошу кого-нибудь взять за ошейник. Прицепляю на поводок и отрабатываем команду "Ко мне" просто до "посинения" на поводке раз 30. При этом я не ругаюсь, не бью, просто строгим голосом, на поводке, гворю "Ко мне!" не подходит, подтаскиваю (он упирается, обижается и очень недоволен) возле ноги хвалю "Молодец, хорошо, ко мне" где-то после 3-5 раз начинает сам подходить и садится возле ноги, хвалю, отхожу, опять подзываю и т.д. все это на длинном поводке. В конце отпускаю с поводка и несколько раз 2-3 пдзываю "Ко мне " и хвалю. После этого отпускаю и спокойно гуляем, больше его не "напрягаю". На Партоса это видимо действует как моральное угнетение. 4 Периодически, для профилактики того чтобы далеко не уходили и побольше обращали внимания (раз в 1-2 недели), я прчусь от них на пример за дерево и выглядываю, так чтобы они меня не видели смотрю, что они делают и зову они начинают искать, оглядываются, суетятся, голос вроде слышат рядом, а не видят, когда находят я их очень хвалю, даю вкусняшу, играю с ними.
Отправлено: 26.03.09 19:08. Заголовок: Игорь питерский пише..
Игорь питерский пишет:
цитата:
самое сложное - обьяснить человеку что и как он должен заставить делать собаку чтоб она это быстро поняла - в этом плане я очень за виртуальные курсы по дрессировке
Я много читала про дрессировку - и книги , и советы в инете . Чесно говоря ничего не понимала . Вроде читаешь - всё ясно , а как доходит дело до исполнения то ... А как объяснить собе , что от неё хотят , если сам не понимаешь ? Поэтому я против виртуальных курсов . Можно так напортачить ( особенно новичкам ). То ли дело с дрессом : научит как правильно , покажет все ошибки ( со стороны виднее ) , скорректирует совместные действия , плюс попутно узнаёшь много нового .
1 Не ругаясь, прицепляю на поводок и несколько раз показывая рукой в ту сторону куда он убежал, повторяю "нельзя так делать, нельзя туда ходить, что это такое?, вот теперь гуляй на поводке"
После таких действий собака всегда подходит не охотно (если и вообще подходит) у нее откладываются негативное отношение к этой команде т.к. она понимает что если она подойдет то ее пристегнут на поводок.Попробуйте просто на прогулке иногда подзывать собаку(обязательно веселым голосом,даже если вы не довольны) дайте лакомство и сразу отпускайте гулять.У нее должно откладыватся только приятное после команды "ко мне"Надя-Партос пишет:
цитата:
я его ловлю, любыми способами
Это самая распостраненная ошибка .Ни в коем случае не бегайте за собакой.Лучше после подачи команды "ко мне" начните убигать от нее или присядте .Когда собака побежала в вашу сторону остановитесь или встанте и еще раз весело (как в игре)подзавите ее.Когда она уже подбежала к вам весело ее похвалите похлопайте по груди и отпустите гулять. Строгим голосом эта команда не произносится ни вкоем случае.Если собака что то натворила и ее необходимо подозвать то команду"ко мне" можно заменить на строгое"иди сюда".
Надя-Партос Мой вот только сегодня утром в лесу опять измывался надо мной отпускаю говорю гуляй ходит гуляет исполняет все команды,вдруг нос в пол и ушел идет дсначало далеко но в поле видимости на команды никак не реагирует,потом все дальше и дальше периодически прибегая обратно в поле зрения и опять сваливая потом уже на развилке 3-х тропинок кое как подошел,и такое происходит с завидной регулярностью.В темное время суток тоже гуляем в лесу,а поскольку там водится всякая живность за которой можно уйти да и скобелями он подраться не прочь то не отпуская вообще. И уж сколько раз был наказан и жетко и команды отрабатывам ему все всеравно если он что то унюхал или узрел.
Отправлено: 27.03.09 02:13. Заголовок: Ольга К. Попробуйте..
Ольга К.
цитата:
Попробуйте просто на прогулке иногда подзывать собаку(обязательно веселым голосом,даже если вы не довольны) дайте лакомство и сразу отпускайте гулять.У нее должно откладыватся только приятное после команды "ко мне"
Полностью согластна, все так и делали, но до 1 года, а когда он повзрослел, почувствовал себя самостоятельным, ничего ему стало не страшено, он решил что если я убегаю, то он прекрасно успеет и куда ему надо сбегать и меня догнать, знает, что из парка я без него не уйду. И ведь знает, что провинился (когда подходит начинает заискивать, подлизывается, виляет хвостиком) так еще ведь и малявка за ним бежит.
цитата:
.Ни в коем случае не бегайте за собакой.Лучше после подачи команды "ко мне" начните убигать от нее или присядте .Когда собака побежала в вашу сторону остановитесь или встанте и еще раз весело (как в игре)подзавите ее.Когда она уже подбежала к вам весело ее похвалите похлопайте по груди и отпустите гулять. Строгим голосом эта команда не произносится ни вкоем случае.Если собака что то натворила и ее необходимо подозвать то команду"ко мне" можно заменить на строгое"иди сюда".
Это тоже все правильно, но тоже работало до 1 года, ну может чуть больше. А бегать за ним бесполезно, раньше просила взять его за ошейник, но теперь он все просек и никому не дается. Поэтому каждый раз приходится что-то изобретать и думать как лучше поступить. Одно хорошо, что он так делает очень редко, обычно или из-за течной суки или если увидит кого знакомых. Поэтому у нас с ним вопрос не послушания расценивается, как вопрос моего авторитета.
Отправлено: 27.03.09 02:44. Заголовок: arkaim нос в пол и ..
arkaim
цитата:
нос в пол и ушел идет дсначало далеко но в поле видимости на команды никак не реагирует,потом все дальше и дальше периодически прибегая обратно в поле зрения и опять сваливая потом уже на развилке 3-х тропинок кое как подошел,и такое происходит с завидной регулярностью
Вот самое неприятное их поведение, у меня кавказец именно так все и делал. Вырос стал самостоятельным и свободолюбивым, хотя тоже все команды знал и делал. Я тоже с кавказцем долго думала и боролась (и подзывала, и вкусности разные предлагала, и ругалась) все было бестолку. Пока я не поняла что надо искать его слабую сторону, что он любит больше интересной самостоятельной гулянки? Оказалось, что все просто, перед гулянкой я накладывала миску с вкусной едой, показывала ему, потом говорила: "нет, сначало гулять, а потом будем кушать! Все по порядку" Т.е на гулянке он знал, что дома его ждет вкусная еда и убегать ему уже не хотелось, он наоборот старался далеко не уходить, быстро делать свои дела и домой. Слушался, т.е. у меня уже был повод его хвалить, а у него был повод выслуживаться. До этого он ел в обед и ближе к вечеру, а гуляли мы обычно позже. Потом уже миску не показывала, он и так знал, что накормят только после гулянки. Так вот у меня и повелось кормление только после гулянки (через пол часа если много бегали).
Надя-Партос Кормимся мы однозначно после гулянки. По природе своей он не пищевик,пищевиком его конечно сделать можно,но для этого его надо очень сильно ограничить в еде (т.е. куски только за хорошо выполенную работу),но я как то этого не хочу есть еще ЭШО,но с ним самостаятельно работать я не возмусь тут нужен будет хороший инструктор кто с этим работает. А пока у нас в районе какой то кошмар суки текут одна за другой вот сегодня одну такую подругу увидели и стонали потом всю прогулку.
Надя-Партосarkaim Очень трудно давать советы в инете т.к. надо самой смотреть на поведение собаки и на ваше взаимопонимания с ней.С кобелями конечно сложнее и тем более сао. Можно еще посоветовать отпускать гулять собаку на веревке метров15-20(но не на поводке) хорошо прикрепленной к ошейнику.Если собака не реагирует на вашу команду -сильный рывок за веревку и до конца подтягиваете ее к себе ,хвалите и отпускаете гулять.При этом методе вы всегда можете контролировать собаку и не прийдется гонятся за ней. УДАЧИ.
Отправлено: 27.03.09 20:13. Заголовок: arkaim пишет: есть ..
arkaim пишет:
цитата:
есть еще ЭШО
А я вообще против ЭШО. Пусть владельцы сначала попробуют его на себе. Да им можно добится результатов но какой ценой.Если у собаки есть какието проблемы со здоровьем которые еще не проявились то это может быть чревато. arkaim пишет:
цитата:
тут нужен будет хороший инструктор кто с этим работает
Вот именно работает и получает за это деньги. Поэтому и хвалят.После того как я видила гибель собаки от ЭШО (у собаки окозались проблемы с сердцем) даже об этом слышать не хочу.Опытный инструктор поможет обойтись прекрасно и без ЭШО .
Отправлено: 27.03.09 20:15. Заголовок: Ольга К. Мы все это..
Ольга К. Мы все это прошли на веревке на поводке он гуляет отлично,он может отлично гулять и без поводка при этом отлично слушаться и выполнять все команды,но в любую секунду может сорваться на запах или звук при этом может добежать до интересующего места и вернуться,а может долго и упорно от меня бегать.
Отправлено: 27.03.09 20:21. Заголовок: Ольга К. Инструктор..
Ольга К. Инструктора есть надо будет все таки кого то выдернуть на дом,тлько не факт,что он свалит при них. А скорость старта у него такая,что я даже рот не успеваю открыть для произношения команды да и не слышит он меня в момент сваливания,броски цепочкой в такие моменты тоже не помогают он отскакивает в сторону и продолжает свое дело. Я белой завистью завидую хозяину одного Курцхара в нашем районе собака выполняет команды мнговенно по свисту хозяина и не волнует его какие раздражители рядом.
Отправлено: 27.03.09 20:27. Заголовок: arkaim Одним словом..
arkaim Одним словом кобель У нас на дресеровке по этому занимаются и течные суки.Вот тогда то у владельцев кобелей и начинаются веселые дни.Но они добиваются от своих питомцев бесприкословного подчинения.Унас и другие раздрожители бывают.Кошки на пример.
Отправлено: 27.03.09 20:35. Заголовок: Ольга К. Мы конечно ..
Ольга К. Мы конечно ездим на площадку,но не так часто как хотелось бы да и посещение у всех свободное и как раз больше кобелей нежели сук и у всех хозяева женщины,единственная сука которая езит постоянно ездит в паре с кобелем поэтому не думаю,что хозяева рискнуть ее течную запихнуть с ее же однопометником в одну машину.
Да САО это некурцхаар и не немец.Азиаты любители простора.У меня сука САО обучена полностью и выполняет все безприкословно .Но врятли у меня получилось бы ее обучить если до этого небыло у меня ротвейлеров,ризена и т.д. arkaim пишет:
цитата:
Инструктора есть надо будет все таки кого то выдернуть на дом,
А все таки лучше походить на площадку в общую группу и позаниматся самой под руководством инструктора.
Отправлено: 10.04.09 12:06. Заголовок: народ = не пропадайт..
народ = не пропадайте из темы - пишите у кого какие проблемы на сей день - просите советов.. давайте все же следаем темки по командам- и складывайте туда свой опыт - собаки все разные - к одним одно подойдет - к другим - другое... вот я пока не могу понять как правильно применить силовое воздействие - не хочу перегнуть палку - и не могу пока понять хватает кобелю меры воздействия или нет - он все выносит с тупой рожей - отпускаю - встал и пошел - послушка появляется - но ненадолго... проблема у нас сейчас с подзывом с дальнего расстояния - если в пасть что-то взял - пока интерес к этотму не пройдет - будет убегать - потом подходит - и получаетсяч если сам подошел - сильно плющить и нельзя - а то и подходить перестанет... иногда удается его заинтересовать игрушкой в руке или вызвать ревность дачей лакомства дефке нашей - тогда подбегает - но если дохлятинка очень занятная - может и забить...
Отправлено: 13.04.09 15:09. Заголовок: arkaim он может отл..
arkaim
цитата:
он может отлично гулять и без поводка при этом отлично слушаться и выполнять все команды,но в любую секунду может сорваться на запах или звук при этом может добежать до интересующего места и вернуться
Вот как раз так у меня сегодня с Партосом и было. До этого он тоже несколько раз так делал, но убегал не далеко и потом сразу подходил, я его особо и не ругала. Причем у нас есть команда, которую он хорошо знает "Не ходить туда!" но сегодня оглянулся на команду и с удвоенной скоростью ломанулся к собаке, добежал, понюхал, и прибежал ко мне, радостно виляя хвостом. Я его взяла на поводок, побила, он ухитрился вылезти из ошейника и убежал от меня домой. Я вернулась за ним (домой) еще побила и снова пошла с ним гулять на тоже место, отпустила с поводка и несколько раз (около 10) по команде "ко мне!" пдзывала, он прекрасно подходил радостно виляя хвостом, я его за подход хвалила, гладила. Всю оставшуюся гулянку (около1 часа) дальше 10м не отходил, собаки стали не интересны, слушался идеально с первого раза. В конце гулянки в месте где я его обычно зову и пристегиваю на поводок, чтобы идти домой, он туда пришел, без команды и стоял виляя хвостом, ждал когда я подойду, похвалю и пристегну на поводок. Я конечно так и сделала, похвалила, пристегнула на поводок и мы пошли домой. Думаю что если собака прекрасно знает, что от нее хотят и не делает, надо наказать и добиться выполнения команды. Хотя может это применимо не ко всем собакам, а только к азиатам.
срочно нужны советы по совместному выгулу одним человеком нескольких собак собаки молодые - часто срываются с тормозных команд удержать нереально на поводке в обычных ошейниках может удавки какие попробовать? и если кто поделится опытом эффективного обучения тормозным командам - буду признателен!!! а то размажут меня по дороге в один прекрасный вечер... на человека тормозят - то есть все же подбегают и плотно облаивают до моего подхода - а за собаками если я не успею заранее тормознуть их - то не удержу... раздельные прогулки - как последнее средство - они тогда в 2 раза меньше гулять будут...
Отправлено: 16.04.09 08:33. Заголовок: Игорь питерский вам ..
Игорь питерский вам нужен Гидроусилитель тормозов-строгач или цепочка удавочка. ещё реакция без запоздания. Игорь, когда у меня было две собаки я делала так: сначала несколько дней я учила каждую ходить рядом и садится у ноги когда я останавливаюсь. Потом взяла обоих и на поводках учила кто где должен ити рядом. т.е. Мона рядом со мной, а Долли рядом с Моной и никак по другому. вот на это делала долго.. почти 2 недели, дальше шаг-остановка(сидеть!), несколько шагов-остановка(сидеть!) (Строгач был на этапе обучения игнорирования кошек и хотьбы рядом). потом ходили все спокойно и красиво как на параде и туда куда мне надо! если стрёмная ситуация (собака, кошка) просто останавливаемся, они садятся, раздражители ушли, идём дальше. мне так удобно было. мой вес 47 а каждой из собак по 50 приблизительно. вот.. а когда в поле вышли, отпускаю и бесятся! и главное отработать команду КО МНЕ! есть обучалка могу прислать если интересно! удачи!
Yuliya Да мы обучальсь так же, цепочка-удавка работала лучше стогача. Только я их не заставляла садиться, а просто по команде стоять останавливала, так же через несколько шагов, с одергиванием, научились, теперь останавливаются по команде "стоять" даже когда они без поводка бегают, ну Партос конечно лучше, а малявка с "нескольких попыток"
цитата:
Мона рядом со мной, а Долли рядом с Моной и никак по другому.
Вот это тоже важно, чтобы каждый строго на своем месте. И обязательно не забывать хвалить когда остановились или хорошо идут рядом.
Всем привет, чего-то давно никто своими успехами не делится Наверное придется мне всетаки подготовить фотосессию на дресс площадке, обещаю в ближайшее время сделать. Ну а пока только это: Отработка команды "Рядом" на рыси и на галопе (правда на галопе пока не очень получается, а на рыси уже управляются почти "двумя пальчиками")
Отправлено: 27.05.09 17:58. Заголовок: Ну и вот это, это та..
Ну и вот это, это так просто прикалывались
Пока фоткались собралась толпа зрителей, все их фотографировали на мобильники и пытались погладить, так и хотелось сказать "Вот они какие злые и страшные азиаты!"
Отправлено: 27.05.09 18:02. Заголовок: Игорь питерский htt..
Игорь питерский Ну, какие бродячие собаки, мы же над этим работаем, всмысле получаем. На самом деле Алкмеша постепенно воспитывается (методом кнута и пряника)
Отправлено: 27.05.09 18:24. Заголовок: Вот где-то месяц наз..
Вот где-то месяц назад приобрела т.н. "Амортизатор" работает хорошо, по принципу пружины, смягчает рывок, Алкмеша руки мне отрывать почти отучилась. Видит бродячих собак, скулит, скачет рядом со мной, но уже не ломится, а собаки видят ее и предпочитают быстренько убежать. На птичке все удовольствие стоит 50 рублей. Я даже не ожидала, что поможет. Они бывают разные, на разную силу рывка, вот мне надо было брать помягче, а этот жесткий работает только при сильном рывке, не очень удобно, но эффект все равно есть.
мы тоже получаем - но пока без толку... если я заранее не увижу чужую собу и не возьму на поводок - улетят - или прогонят или будут играть... но грядки людям потопчут точно... старшая уже слушает - но если мелкий сорвется - ее тоже не удержать - мелкий ходит на тонкой длинной крепкой веревочке метров 20 длиной прицепленной к удавке из тросика - очень помогает..
Отправлено: 22.09.09 13:40. Заголовок: у меня собак ваще ко..
у меня собак ваще когда отпускаешь с поводка, круги вокруг нарезает .... и вкусняшки ему не интересны... команду "ко мне" выполняет иногда. Сказал инструктор, что при команде "ко мне" обязательно надо отходить от собаки... ну я так и сделала... она не долго думая.. пошла в другую сторону сама... к парадному .... вумная
Отправлено: 07.10.09 00:10. Заголовок: А вот никто,случайно..
А вот никто,случайно,не знает-как можно научить молодого пацана правильно сидеть? Никогда не сталкивалась с этой проблемой-все сами садились со взрослением..а этот-только на ляжке! прижимать к стене не выходит-заваливается на стену и всё-равно по ней съезжает на бочок..пробовала по принципу"тележки"-беру за плюсны,отрываю обе от пола,сгибаются ноги-сажу правильно-перекатывается на задницу,а задние торчат вперёд с обоих боков-и рот до ушей-ржёт сидит! может кто сталкивался???Нам ведь так общий курс не сдать-а мы уже почти всё умеем..
Отправлено: 07.10.09 11:49. Заголовок: Черукай мои тоже та..
Черукай мои тоже так - особенно в снег и дождь - бережет источник генофонда но если говорю сядь хорошо - садится - для этого давал команду сядь хорошо и механичеки усаживал его - придерживая за бока - понял.. теперь на выставках сам понимает где мона на ляжке а гда надо хорошо
Черукай оно и не исправилось - но когда надо типа скажешь или цыкнець - поправляется попробуйте перед дачей пищи делать ему выдержку и попутно заставляйте делать пару раз сидеть-лежать-ко мне мозги перед миской прочищаются на ура
Отправлено: 07.10.09 22:32. Заголовок: Тоже пройденный этап..
Тоже пройденный этап-начинает переживать-не понимает,что не так делает-думает-"ведь сижу,что ещё надо?Почему не хвалят?"Вот вчера получилось первый раз сесть как надо-это на широком поребрике..там если на бок-то упадёшь.У него получилось,но видно,что не удобно-как бы не до конца сел,"вприсядку"всё-равно нахвалила за усердие:))не знаю,может таким макаром чего добьюсь?
Отправлено: 07.10.09 22:37. Заголовок: Хотела ещё задать во..
Хотела ещё задать вопрос знатокам,кто в вольерах пёсов своих содержит.Знакомую научили,что собака не должна к миске подходить,пока хозяин в вольере-только когда он выйдет.Зачем так-они ей не сказали-"так надо-и всё"Вот,интересуюсь-частая ли практика,и действительно ли лучше ей так воспитывать,какие цели преследуются?Собака своя,не злобная,ещё молодая..
...собака не должна к миске подходить,пока хозяин в вольере...
Ерунда какая-то... Хозяин, если есть время, может миску и в руках подержать, пока собака из неё ест. И забрать еду, когда угодно. И рядом постоять может. И в вольере убрать, если надо. Так что, указанная "практика" не частая, не правильная и , даже, вредная. А вот приучить собаку не есть без разрешающей команды - это очень правильно.
Отправлено: 08.10.09 13:48. Заголовок: слобожане вот и я не..
слобожане вот и я не могу понять,зачем человеку это советуют???Вот,скопировала с переписки.. "Мне так сказали местные владельцы.Учить ее,пока она маленькая,а вырастет,я буду только буквально ставить еду и убегать.А,если она схватит то,что не нужно,я не смогу у нее отобрать.У нас живет взрослый пёс.Ему приносят в вольер еду,он пока поднимется,пока потянется,походит и только потом подходит к еде.Вот и Фриду приучаем к такому!Уже получилось,Не знаю,правильно ли это,но в книгах пишут о том,что должен быть контакт с хозяином,что собака должна хотя бы уважать своего хозяина.Вот этого мы и добиваемся!" ".С трудом отучили не подходить к еде,пока не уйдешь" "Не знаю,может,этот метод неверный,и мы таким образом посягаем на ее свободу движений.Зато она знает,кто в доме хозяин.Сейчас вроде беспроблемно,а дальше она превратится в громадину и будет права свои качать)))" "Привет!Сегодня занесла ей еду,она не подошла,я находилась с ней в вольере! у меня получилось!" Вот боюсь,что контакт они нарушили уже:(( Мои советы не слушают,на вопросы-"а если вернуться придётся,когда собака уже есть начала-что будет?"-не знают,что ответить..Вот и спросила у вас у всех-может такая практика у вольерных соб существует..видно нет.. Советчики,млин..
"С трудом отучили не подходить к еде,пока не уйдешь"
Могу себе представить как хозяева "швырялись" на щенка, отгоняя его от миски
цитата:
...буду только буквально ставить еду и убегать.
Экстримчика людям не хватает... или ума. Понять, как контакт налаживается. Еда в этом "вопросе" - самый главный аргумент. Только потом начнутся жалобы типа: "рычит за еду", "не признаёт авторитета хозяина". А у самих хозяев - никакой логики в поведении.
Хозяин, если есть время, может миску и в руках подержать, пока собака из неё ест. И забрать еду, когда угодно. И рядом постоять может. И в вольере убрать, если надо.
я так ставлю миски - сажаю их на выдержку, потом он едят - я сижу в уголке жду чтоб воды налить и чтоб никто никого не обьел - потом сидим обнимаемся-возимся... косточки когда даю - иногда подхожу и заставляю бросить или руками забираю - потом сразу отдаю ...это очень хороший тест - если начнет моську морщить - значит дал слабину...
Отправлено: 09.10.09 17:42. Заголовок: а у меня всё как все..
а у меня всё как всегда-без муси-пуси-никуда:(( У моих разрешение приступить к трапезе-это команда "носик поцеловать"всем смешно,а они теперь без этого не едят.. Вот и получается-хошь-не хошь,а носики перед миской для поцелуя тянут,ещё и с ноги на ногу переминаются.."быстрей,пожалуйста!"
Отправлено: 14.10.09 20:44. Заголовок: кто из опытных форум..
кто из опытных форумчан сталкивался с такой проблемой-кобель прекрасно рысит,когда иду быстрым шагом,а как только перехожу на бег-начинает притормаживать,приходится тянуть,либо обратно на шаг переходить-сразу пристраивается рядышком и послушно трусИт..Вот и что это? Можно ли таким макаром(моим шагом)на выставке показываться,или наш удел-"Нюрка с козой"?
Отправлено: 15.10.09 14:13. Заголовок: Черукай пишет: или ..
Черукай пишет:
цитата:
или наш удел-"Нюрка с козой
учение и труд все перетрут! урежьте пайку ему в два раза - он за вкусняшку хоть танцевать станет... если будет тупить - вообще на воду на неделю и без прогулок - станет понятливее нас с вами... но думаю что в данном случае можно просто все или обьяснить ему или незаметно менять темп чтоб он не сразу понял что уже бежит
Отправлено: 15.10.09 18:43. Заголовок: Игорь питерский пише..
Игорь питерский пишет:
цитата:
урежьте пайку ему в два раза - он за вкусняшку хоть танцевать станет...
не выход-кобель малоежка,всё делает за "хорошо!",не попрошайничает,не обжора. Игорь питерский пишет:
цитата:
если будет тупить - вообще на воду на неделю и без прогулок
Он не тупит,не упирается,не вредничает-просто не наращивает темп почему-то..Убедила сегодня быстрей бежать-перешёл на галоп.Может,возрастное что-то?У него по возрасту попа чуть выше,чем надо,может из-за этого?А неделю без прогулок???Как это для квартирного содержания?По-моему не айс.. Меня вот больше интересует-можно ли быстрым шагом(моим)собаку выставлять,или замечание сделают?На выставку послезавтра,вряд ли исправить успею такое вдруг возникшее недоразумение..
Отправлено: 16.10.09 19:33. Заголовок: федора Вы как-то в р..
федора Вы как-то в руках себя держите,а?Чтож так по полу-то кататься? Это-алабай,причём очень похожий на своего знаменитого отца.И если что,то азиаты уж очень разными бывают.В этой теме никто не просил вас оценивать собак.Пройдите в "виртуальную выставку"-там ваши познания будут интересны.
Меня вот больше интересует-можно ли быстрым шагом(моим)собаку выставлять,или замечание сделают
вобщем докладываю..мой неторопливый пацан умудрился в ринге "создать пробку"...все позади-резвые и красивые,как породистые кони колотили "копытами"..а мой мальчик не придал этому никакого значения-трясся себе по-тихонечку и трясся...Вобщем,запомнили нас,наверное...но почему-то не захотели обгонять на доступной им скорости...Мда..
ну если вам картинка не показалась - поглядите на его альбом в моей подписи .... или вы алабаями не всех среднеазиатсих овчарок называете ? может мы в терминологии запутались?
Уважаемые Форумчане !!! Нужен ваш совет !!! Сука 4 месяца, кусает, кусает всех! Причем это делает очень хитро, будет идти сзади схватит, или в игре бегает, прыгает и раз зацепит и потом как ни в чем не бывало виляет хвостом, зараза. Как быть?
Сообщение: 9350
Настроение: Наблюдаю
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 30.10.09 20:25. Заголовок: UZBEK пишет: Нужен ..
UZBEK пишет:
цитата:
Нужен ваш совет !!! Сука 4 месяца, кусает, кусает всех! Причем это делает очень хитро, будет идти сзади схватит, или в игре бегает, прыгает и раз зацепит и потом как ни в чем не бывало виляет хвостом, зараза. Как быть?
Скорее всего просто прикусывает. Молодая она еще что бы кусать серьезно.) Я так думаю, что надо отделить своих от чужих. И наказвать ее когда она кидается на Ваш Тейп и хвалить ее когда она кидается на Тейп который к Вам не вхож) Тоесть тех которых. Вы не хотите видеть) Ну как то так
Отправлено: 31.10.09 20:13. Заголовок: UZBEK , надо просто ..
UZBEK , надо просто всегда помнить, что хозяин для собаки - это вожак, лидер, главарь. И вести себя соответственно своему рангу. За укус (пусть даже небольшой) Вы должны показать ей свое недовольство (наказание) мгновенно. И чем сильнее это Ваше недовольство будет выражено, тем больше эффекта произведет на щенка и на дальнейшее ее поведение. Уважать Вас и членов Вашей семьи щенок должен учиться уже сейчас. Михалыч правильно написал, что за правильные (желаемые Вам) действия собака должна поощряться игрой, лаской, а за неправильные наказываться.
Оля, ведь у тебя опыт есть и наработки именно по азиатам. Открой, пожалуйста виртуальную школу по обучению азиатов . С учетом их специфики и индивидуальности.
tosh А ведь и правда Вам просто нужно делиться своим опытом
Но именно так и делаю :), а когда меня нет дома псина отрывается по полной, согласен с тем что семья для собаки это в первую очередь стая, а по поводу прикусываний то для меня может это и так а вот для женщин это уже почти укус СЭР, и еще такой вопрос так как с годовалой сукой с таким нюансами не сталкивался, а дело в следующем, щен может принимать корм без остановке т.е дав порцию корма, щен нашел доступ к еде и еще добавил пару порций, сука была похожа на шар, а у первой суки было совсем наооборот, если порция превышала ее возможности то она просто ее не поедала !!!
Отправлено: 04.01.11 16:39. Заголовок: Все пишут про особен..
Все пишут про особенности воспитания азиатов, а в чем выражаются эти особенности никто не пишет, или может я плохо смотрю Поясните в чем эта заковырка в воспитании САО. У меня взрослый кобель 3 года было когда он оказался у нас, теперь уже 5. за 2 года освоил команду ко мне (но выполняет не безукоризненно) и нельзя (в плане того, что я могу забрать его миску с едой когда он ест). Задачи у нас следующие. Когда я спускаю его с цепи, периодами он выкапывает лаз или находит другие возможности смыться с территории. Как привить ему т.с. любовь к своей территории, чтобы он не вострил свой нос на сторону? У нас много разных с/х животных, как приучит его к ним, чтоб не трогал?
Отправлено: 21.04.11 17:44. Заголовок: Ох уж извините пока ..
Ох уж извините пока всю тему не буду перечитывать, начну с вопроса в старпосте.
ОДНОЗНАЧНО необходимо помимо полной социализации - команды безукоризненно ПОДЗЫВ, движение рядом на поводке с поворотами, различными темпами, при отвлекающих, при чужих бобиках; фиксация в движении на поводке И БЕЗ НЕГО - укладка, остановка -без разницы; работа на выдержке и расстоянию - две-три команды посадка-укладка-стойка - около 5-10метров, 1-2 мин запрет на действие
Отправлено: 22.04.11 00:57. Заголовок: А в 5 лет разве мож..
А в 5 лет разве можно научить чтоб все четко делал? ДЖЭНАРД а можно ВАС попросить очень подробно написать с чего начать обучать и как по ступенькам? У нас в регионе нет дрессировщиков. а на всех форумах так все заумно. Ничего толком не поймешь. Можно все и по порядку? ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Отправлено: 22.04.11 09:59. Заголовок: Интер К нам попада..
Интер
К нам попадали и в 8 лет, и вот 10летнего бросили - нормально, азы по крайне мере усваивали... А тот 8летка - он даже меня водить начал САМ (проводниковая служба, реабилитация слепых и слабовидящих, я его не учила, я после Джоя и Кашан вообще не могла никого как-то научить... А ОН САМ НАЧАЛ)
С азов - сначала настрополяете домашних любыми карами чтобы бобика НЕ КОРМИТЬ ДНЯ 4!!! СОВСЕМ НЕ КОРМИТЬ!!! Вода чтобы была постоянно... Общаться, играть во дворе - пожалуста! И начинаете как со щенком - сначала во дворе. выпустили, отьежал куда-то, кличка - показали кусочек - ПОДЗЫВ. подбежал, чуток выждали - отдали кусочек похвалили И ОТПУСТИЛИ!!!ИМЕННО ВЫ111 Не ждать пока он сам свалит - ТОЛЬКО ВЫ (И ЛЮБОЙ ИЗ СЕМЬИ ИМ КОМАНДУЮЩИЙ ИМЕЕТЕ ПРАВО ПРИКАЗЫВАТЬ И ПРИКАЗЫ ОТМЕНЯТЬ, А НЕ ОН САМ КОГДА РЕШИТ ЧТО ХВАТИТ, НАДОЕЛО!)
отпустили - отбежал, побродил - опять подозвали. Если будет крутиться вокруг Вам - идите в дом и выходите когда увидите в окно что бобик где-то во дворе шарится. ПОДЗЫВ - подбежал, сначала рассказали какой он славный, затем отдали кусочек.
что он еще из команд знает??
Далее - надеваем поводок и едем гулять. поводок длинный, полок карман вкусных вещей... отошли где народу нет (ПОКА ЗАНИМАЕМСЯ ТАМ ГДЕ НИКОГО) - все сначала... Отвлекс - отошел куда-то - подозвали. Задумался - РЕЗКИЙ рывок поводка - НЕ ТЯНУТЬ К СЕБЕ, А ИМЕННО ОЧЕНЬ РЕЗКИМ РЫВКОМ, ЧТОБ ЗЕМЛЯ ИЗ-ПОД ЛАП УХОДИЛА!
Когда начнет подбегать на поводке в тиши - идите на улицу, к рынку, к остановке, кудаугодно -- где люди, собаки, и прочие радости.
Все то же самое - добивайтесь БЕКСПРЕКОСЛОВНОГО ПОДХОДА...ежели дернуть как следует не получается - надевайте строгач дублирующим ошейником... ирывочек со строгачем..
взаимосвязь "сразу подход - хорошо" и "а не пошел бы ты хозяин - и кара небесная" они усваивают моментально...
когда на поводке все будет даже при отвлекающих фактрах хорошо - начинайте с брошенным поводком ОПЯТЬ В ТИШИНЕ И ПОКОЕ ГДЕ НИКОГО...
Одновременно с этим можно отработать команлу стоять или лежать, до блеска, фиксирующую, чтобы в любой ситуаци.. попробую ночью изложить...
Да, на все "окружающие" вопли о бедной замученной собачке с которой жестокими методами занимаются - говорите волшебные фразы "сейчас отпущу, пусть бежит куда хочет", "нет, пусть он лучше не слушается и попадёт под машину, или полезет к вам лизаться на белое платье (пальто)"
страшилками "лучше пусть всех сожрет - не пугать, народ и так неадекватен"
Отправлено: 03.05.11 21:03. Заголовок: а сами прогулки как ..
а сами прогулки как проходят?? Ну опишите подробнее - как идете, что делаете, что показываете, оюбъясняете ли ему что он видит, особенно новое; ходите5 ли по одним и тем же маршрутам или меняете их??
похоже то ли не то подкрепляете, то ли что-то упускаете... Попробую подумать
ДЖЭНАРД Спасибо, что нам помогаете. прогулки разные у нас. Я не показываю ему и не объясняю, он сам все вынюхивает,расследует Кудато тянет... на собак уже лает, на детей. От детей похоже, что отучил. Дергал хорошенько и нельзя говорил. Вот типа так обяснил, что на детей кидаться незья. Сейчас не кидается, но идет ворчит и голову отворачивает. С поводка в городе не спускаю пока он шустрый малый, а на зов так и не подходит. а когда на улице тем более чем во дворе не реагирует и он бежит по своим делам, как буто меня нет и я ему незнаком.
попробуйте зациклить собаку на себя - чтобы БОЛЬШЕ внимания обращал щен на вас..
Ходите каждый деноь по новым маршрутам, показывайте НОВОЕ - любое новое - дерево, цветки, листья, бабочку. лягушку, червяка выкопайте,жука поймайте... Рассказывайте, показывайте, называйте что щен видит... Ибо ТОЛЬКО ВОЖАК имеет правовести по новым маршрутам, показывать и знакомить с Новым... и идя "на поводу" у щенка когда он сам по себе - получается что так тихохонько-тихохонько, но он по чуть-чуть поднимается мелкими шажочками по иерархической лестнице... Да и вы ему как бы на фиг...
Насчет детей - есть кто-нить из знакомых у кого дети есть? штук несколько?? Щен к наморднику приучен? (для родительского спокойствия)?
просто тупо сесть на часок среди детей - пуст ьиграют (НЕ С СОБАКОЙ, САМИ по себе) - надо чтобы он их наблюдал.. или недалеко от детского сада, футбольного поля...
Думаю агрессия связана с непонятным для щенка поведением, резким идвижениями и крикаами... когда поймет что к чему - перестанет обращать внимание
Отправлено: 08.05.11 15:30. Заголовок: ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ИМЕНН..
ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ИМЕННО ТАК! "ребёнки" - они все одинаковые!!
намордник приучать -сейчас самое оно!!!
Попробуйте ПЕРЕД самым выходом на улицу - быстренько набросили, проговрили "гулять" и сняли... Перед едой- посадили, набросили сняли оно кушать...
Дальше по чуть-чуть затягивать намордную паузу... Найдите тоже какой-то слово, обознаающее что Вы желаете чтобы эта фигня была на морде собаки без ее возражений... Одна из моих знакомых испльзует просто слово "мордник"...
Отправлено: 17.05.11 12:22. Заголовок: Мне посоветовали уч..
Мне посоветовали учить щенка при помощи кликера. В инете не нашел подробностей начального обучения, тока общие советы. Может кто знает где можно все о дрессировке с кликером почитать? Кто пользовался, может поделитесь опытом как и с чего начать?
интересно кто посоветовал и какого уровня азиатов воспитали на кликере? Сам метод кликер-дрессировки не плохой, удобен при постановке собаки на поиск и др. когда собаку надо поощрить очень быстро, причем для очень активных собак (пока Вы произносите слово "молодец" собака уже делает то что Вам совсем не надо и она уже совсем не "молодец", а поощрение щелчком кликера поясняет собаке, что вот именно здесь молодец) но для азиата это лишнее, не тратьте время, я поняла, что Вам нужна просто управляемая, воспитанная, для условий в повседневной жизни собака. Азиаты интеллектуалы, они способны думать и анализировать, прекрасно все понимают, интонацию, ваши эмоции, довольны Вы его поведением или нет. Попробуйте в общении со щенком использовать больше эмоций (частая ошибка, когда все монотонно: хорошо, молодец, фу, нельзя, и т.д) Например команда "нельзя !!!" жестко, строгим, страшным голосом, с таким "наездом" или когда за что-то хвалите "Молодец! Хорошо, браво умница, ай мой хороший" веселым, радостным голосом, погладьте, похлопайте, от души. Обычно они очень быстро схватывают сначала интонацию, ваши эмоции, потом начинают понимать команды. В дальнейшем Вам будет достаточно сказать страшным голосом "Это что такое!" он уже поймет, что делает что-то не так. Или "Атя молодец!!" Но это все работает при условии, что Вы вожак стаи (семьи) ДЖЭНАРД Полностью с Вами согласна, если бы мы говорили про НО, ВЕО или большинство др. пород. Но азиат за "кусочек" сегодня сделает, завтра подумает, послезавтра ему будет интереснее что-то где-то понюхать или куда-то сбегать посмотреть, чем Ваш самый деликатесный кусочек. А потом будут интересны течные суки или "враги на нашей территории" и именно в такой момент он просечет что дернуть Вы его не можете, никакого воздействия оказать не можете, убежит по своим делам, потом подойдет виляя хвостиком и заискивая, а если до этого наказывали то может и не подойдет, будет вокруг Вас бегать. Начинать заново с поводка безсмысленно, шокер не всех берет да и опять же они быстро понимают когда он одет. Поэтому при дрессировке САО самая лучшая мотивация это уважение к хозяину, авторитет хозяина, любовь хозяина. Они и кусочек чаще берут "чтобы хозяина не обидеть отказом" Удачи в воспитании друга!
Надя-Партос спасибо большое! Очень пригодились ваши советы. Мой ведет себя так как вы описалиНадя-Партос пишет:
цитата:
именно в такой момент он просечет что дернуть Вы его не можете, никакого воздействия оказать не можете, убежит по своим делам, потом подойдет виляя хвостиком и заискивая, а если до этого наказывали то может и не подойдет, будет вокруг Вас бегать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А ведь точно! Надя-Партос - права 
Может получится очень интересная тема. Оля, ведь у тебя опыт есть и наработки именно по азиатам. Открой, пожалуйста виртуальную школу по обучению азиатов 
. С учетом их специфики и индивидуальности. 
Уверена, что будет интересно! 
Если хочется максимально раскрыть возможности данной собачьей особи - значит постепенно раскроете. Повторяю- порода в обучении - дело десятое ( но и не сотое 
) Отвечу за себя - у меня азиаты разной степени обученности, раньше была собака-солдат-часики, теперь обленилась я, именно я!, поэтому - кто подоминантнее- тот знает и умеет ( принуждён-заставлен ЭТО делать) больше, кто более покладистый - умеет минимум для удобного управления.... 
, а про другие породы только в качестве примера, а то мы опять запутаемся. 
Советчики,млин..
Вот и получается-хошь-не хошь,а носики перед миской для поцелуя тянут,ещё и с ноги на ногу переминаются.."быстрей,пожалуйста!"
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума