Почитала я темы, где спорят о том, может или нет волкодав убить волка. И подумалось, что такие разногласия возникают от того, что спорящие не уточняют, о каком виде волков идет речь. Некоторые источники пишут о кровожадности волка, другие- о его трусливости. В инете очень много инфы о волках, но не всегда есть время.. А раз этот форум про ВОЛКодавов, может поговорим о них "Различия в размерах и окраске между отдельными географическими формами волка весьма значительны. На крайнем севере ареала живут очень крупные светлые, почти белые звери. Лесные обитатели мельче, серо-бурые, средних размеров. Жители пустынь самые мелкие, их окраска буровато-палевая. В высокогорьях Центральной Азии размеры волков как у лесных, но краска ярко-охристая. Подвиды (географические расы) волка приурочены чаще всего к определенной ландшафтно-географической зоне: есть тундровый, лесной, пустынный волки и т.д." Т.Е если мы говорим о Туркмении(где пустыни) мы должны подразумевать того, который самый мелкий. А вот что пишут Ф. Болкунова, И. Горохов, К. Кяризов "Туркменские чабаны говорят, что численность волков в последнее время сильно возросла и уже не редкость, когда хищник, не боясь человека, нападает на домашний скот днем и в присутствии хозяина. Кроме того, появились волки, про которых они говорят, что это «не наш волк» - этот гораздо крупнее нашего». Вот что нам удалось выяснить: в 1986 г. для съемок фильма из России были привезены две партии волков. Прирученные и хорошо выдрессированные звери, привезенные из Москвы, после окончания съемок были отправлены назад, а девять других были выпущены в Бадхызский заповедник. Среди них было четыре сибирских волка и пять волков, пойманных в лесах Ленинградской области. Кроме того, примерно через четыре года в Туркменистан была завезена и выпущена на свободу еще одна группа лесных волков. Метизация с местным поголовьем и привела к тому, что этот хищник в Туркменистане стал более крупным." Думаю, что первоначально туркменские волкодавы шли по тому- мелкому волку. Если интересно, можно поговорить далее о волках и волкодавах терроториально
Нехорошо что, ты разрешаешь убивать неравного соперника
А он у меня разрешения не спрашивает, а просто охраняет мой двор. Зашла собачка во двор - извини прощай. А убивать может он и не хотел, я же писал, что собаки мелкие(под ворота залазят), взял трясонул - и нет собачки. И откуда ты все знаешь, должен азиат убивать или не должен? А собачек он складывает возле крыльца, на мол хозяин смотри, не зря ты меня кормишь. Так что я выводы сделал, а тебе не стоит всем указывать, хорошо или не хорошо они поступают. Лучше в зеркале свой глаз рассмотри хорошенько.
Отправлено: 29.11.07 21:42. Заголовок: sluman пишет: Не хо..
sluman пишет:
цитата:
Не хорошо что? Что ему не нравятся чужие собаки? Так наоборот это очень даже хорошо для азиата. Или ты не знаешь породную особенность азиатов?
Наши азиаты на дворняжек и прочую мелочь внимания не обращают, максимум рыкнут или ударят башкой. Для поединков предпочитают достойных противников - кавказов, ротваков, мастифов... тогда хрен удержишь. А дворню жрать любая шавка может, никакой великой породной особенности в этом нет.
Отправлено: 29.11.07 23:32. Заголовок: Вот что пишет ГалНик..
Вот что пишет ГалНик в своем посту "В 18 веке В.Н.Татищев (царский энциклопедист) писал, что «…Волки в Сибири находятся трех родов: 1)черные, подобны самой черной собаке, токмо под горлом бело и шерсть мягче серых. Оные весьма в диковинку, их купят рублей по 10 и до 15. 2) Белые, лутчие туруханские для их мяхкой и белой шерсти, купят рубли по 4 до 7, число их редко до 200 бывает. 3) Серые, оных везде много, однакож студенейших мест лутчие и продаются от рубля и по дву, а степные меньше рубля».[6] Биологи считают, что черных волков не бывает, бывают волки, метизированные с черными собаками, тем более, в Сибири" А вот что не так давно писала "Ставропольская правда" "Нескончаемая война в Чечне выгнала горного волка из мест обитания в ставропольские степи. К нашим серым разбойникам примкнули еще и рыжие. А потом появился еще один подвид – черный волк (помесь собаки и степного хищника), унаследовавший от собаки отсутствие страха перед выстрелами, огнем и человеком." Че деется
Не, ну прикольно ващще! Я же сказала "собака, которая убивает ХИЩНИКА! Причем здесь шавки и кошки, норные тоже? Велика ли заслуга? А вот натасканные борзые и восточники-лайки - это другое дело. Но не всякую из этих пород можно натаскать на хищника. Например, у нас в Бурятии всего два-три профи охотника имеют зверовых восточных лаек, которые берут (берут, а не только держат), кабана, медведя, рыся. Про волков не слыхала, вроде их пока никто не задавил из лаек. Борзых у нас нету, ничо про них не скажу, но читала в книжках, что могут.
Отправлено: 30.11.07 07:13. Заголовок: volcodav пишет: Вы ..
volcodav пишет:
цитата:
Вы охотник?
тяги к охоте не имею - не могу убивать беззащитных животных. монголка пишет:
цитата:
Например, у нас в Бурятии всего два-три профи охотника имеют зверовых восточных лаек, которые берут (берут, а не только держат), кабана, медведя, рыся. Про волков не слыхала, вроде их пока никто не задавил из лаек.
что бы брать медведя или кабана, именно брать, а не держать до прихода охотника, это какие лайки нужны? Ужас! А насчет волков, есть лайки которые их не боятся. В Якутии был реальный случай, когда охотник с помощью лаек добыл несколько молодых волков, причем, на последнего лайки бросились не дожидаясь выстрела охотника.
Отправлено: 30.11.07 12:34. Заголовок: tich :sm200: Все п..
tich Все правильно, просто некоторые "суперзнатоки" азиатов читают то, что им нужно, а потом говорят "наши" азиаты. Хотелось бы знать сколько азиатов они вообще видели в жизни, не говорю уж сколько держали.
просто некоторые "суперзнатоки" азиатов читают то, что им нужно
Воо! Респект! Такое читать не хотят, а если и читали, то толкуют для себя как то не поймешь как! В.А. Айзенберг Об истории заводского разведения, современном состоянии и критериях оценки породы среднеазиатская овчарка КОММЕНТАРИЙ К ОПИСАНИЮ ВОЛКОДАВА АЗИАТСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ
цитата:
Для проведения экспертизы собак породы среднеазиатская овчарка необходимо помнить о том, что это рабочие собаки (в любом другом случае они уже не могут принадлежать к породе и иметь положительную оценку), и их повышенная агрессивность к себе подобным однополым особям вполне естественна. В связи с чем ринг должен быть гораздо более просторным, чем это принято для любых других пород. Эксперт, проводящий экспертизу, не должен требовать от этих собак спокойного поведения, ведь повышенная агрессивность является одной из основных черт характера, отличающая этих собак от всех других пород. Кроме того, он ни на минуту не должен забывать, что это очень древняя порода, в формировании которой одним из главных факторов была среда обитания и возможность работать по назначению, сражаясь с хищниками. Причем жесточайший отбор, как естественный, так и искусственный, происходил не десятилетиями и даже не на протяжении одного или двух веков, как у большинства других пород, а на протяжении тысячелетий. Именно это выделяет означенную породу из массы других пород. И поэтому она требует к себе абсолютно неординарного, сугубо индивидуального подхода, с учетом всех ее особенностей и тонкостей, столь необычных для экспертов, привыкших к другим породам. Нужно осознать то, что во имя сохранения этой уникальной породы не стоит втискивать ее в общепринятые рамки. Третьего тут быть не может – или сохранить этих собак такими, какими они пришли из глубин тысячелетий, отобрав в разведение действительно лучших собак из несомненно чистопородных, уделяя при этом больше внимания исконным рабочим качествам породы и уровню нервной системы, без чего волкодавы перестают быть волкодавами
Сообщение: 706
Настроение: разное бывает заразное
Откуда: Россия, Великий Новгород
Отправлено: 30.11.07 14:19. Заголовок: на самом деле азиаты..
на самом деле азиаты большие собственники и никого на своей территории не терпят. Друзья по играм ВНЕ территории были жестоко биты как только пытались продолжить игру внутри. Это я про своих собак. У меня тоже на участке не щадили ( сейчас просто нет возможности пролезть даже очень маленьким ) собак, как впрочем и кошек, крыс, мышей и птиц. Друзья-собачники, приезжающие к нам на шашлычок уже давно оставили надежду брать с собой своих собак (даже разнополых), с которыми мои на нейтральной территории давно и хорошо играют.
Отправлено: 30.11.07 19:07. Заголовок: Вот, еще в инете нак..
Вот, еще в инете накопала Монгольский волк. Наиболее мелкий из волков, обитающих на территории России. Нормальная масса взрослых самцов редко превышает 40 кг. Окраска меха тусклая, грязно-серая с примесью охристых цветов. Мех жесткий и грубый. Ареал этого подвида ограничен восточным и юго-западным Забайкальем и Приморским краем. По материалам статьи "Волк", журнал "Охотник за трофеями", №7, 2003 Только на территории России водятся волки почти 8—9 подвидов Справка от Аскара Галина (Казахстан): "Тобет – порода собак, которая издревле использовалась казахскими охотниками и чабанами(сохраняют уши и хвост). Сейчас чистокровных представителей данной породы в Казахстане почти не осталось. Тобет совершенно самостоятельно принимает адекватные ситуации решения. Если, к примеру, поблизости стада окажется волк, тобет, в отличие от той же кавказской овчарки, самостоятельно собьет все стадо и бесстрашно кинется на волка. У него есть своя, особенная техника борьбы с волком, которому тобет, как правило, ломает шею. Я уважаю тобета, за то, что это единственная порода, которая бесстрашно идет на волка. У меня был “азиат” по кличке Малыш – отличный, очень сильный и умный пес. Не собака, а "удав"! Но, несмотря на все его достоинства, волка боялся. То же самое и с кавказцем Бароном. Такой огромный пес, победивший очень многих собак, а когда на охоте столкнулся нос к носу с волчонком, то буквально, поджал хвост. Для практически всех собак волк – это дикий зверь, хищник, совершенно другая и непонятная инстанция. Поэтому они его просто боятся. Но только не тобет! Ведь он сам – почти полудикая собака. Тобет произошел от тибетского дога, а тот, в свою очередь, - от черного тибетского волка. Вот он секрет крови! Для тобета волк - это равный противник, он ему знаком и потому не страшен. Во времена монгольского нашествия, тибетских догов воины использовали для травли врага. На них подвешивали копья и пускали вперед. Эта собака быстро стала распространяться в той местности, где побывали войска. В Казахстане она смешалась с местной аборигенной породой, и так появился тобет. - Говорят, что в прошлом казахи-чабаны кормили щенят тобетов из деревянных мисок, внутри выделанных шкурой волка, чтобы волкодавы с детства привыкли воспринимать запах волков как пищу... - Это все-таки из области легенд, хотя бы потому, что тобеты не едят волков. Наверное, агрессивное отношение к волкам заложено в тобетах на генетическом уровне. Еще в начале 90-х годов, когда я только начал серьезно интересоваться собаками, ошибочно считал, что если собака бойцовская, значит, без проблем будет охотиться и на волка. Но все оказалось совсем не так. Размер, духовые качества собаки тут совсем не при чем. - У этой собаки есть своя отработанная техника. Тобет, как правило, работает в паре с другой казахской собакой породы тазы. На охоте все функции четко распределены. Тазы догоняет добычу, все остальное делает уже тобет. Причем, есть еще одна особенность у этой породы. Она мирно сосуществует с другими собаками. Тобет может огрызнуться с тазы, но никогда не будет драться. Потому что знает, тазы - его напарник в борьбе против волка. Кстати, на охоте тобета не надо ни подгонять, ни натравливать. Если уж говорить откровенно, тобет вообще не признает никаких команд кроме "ко мне" и "взять". Причем это его отличительная черта: если собака слушает команды типа "лежать", "сидеть", это не тобет. И потом - на юге волки маленькие, а у нас в степи крупные, и их много. Их собаки наших волков боятся. Для защиты отары достаточно одного тобета. Он голос подаст, и волки вряд ли решатся напасть. Потому что волки нападают, только если уверены, что их никто не покалечит. Стая, конечно, с одним справится, но кого-нибудь он все равно успеет загрызть." Газета "Asia Travel"
Статейка завлекательная и душещипательная, но маленько националистичная и, конечно, наивная. Я про этих тобетов так-то прилично сказок насобирала, тоже думала, есть такая порода. Может и была, да вся сплыла. В инете же нарыла питомник "Тобет казак ит", но без обратной связи. Все собаки там с бору по сосенке, суки отличные, кобели пара штук есть, остальные всякие метисы с черно-подпалым окрасом, есть даже откровенный метис с доберманом. Но все собачки разнотипные, ничего консолидированного в типе легендарных тобетов там нет, одни претензии на это. Gloria пишет:
цитата:
Размер, духовые качества собаки тут совсем не при чем.
, А я считаю, что духовые качества - это главный фактор в борьбе с волками. У меня самая маленькая монголятка 54см в холке (Басагашка) имеет силу духа такую. что при ней затыкаются все собаки любого питомника, куда я с ней заходила. Потому что она раньше работала по волку. Кстати, может поэтому рано поседела.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Такое читать не хотят, а если и читали, то толкуют для себя 
Чем он и отличаеться от питов стафов. Унего есть табу на убийство.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума