Отправлено: 18.04.08 22:13. Заголовок: Узбекский бурибасар (волкодав)

Фоторепортаж об узбекских аборигенных бурибасарах.
http://tosh-sanam.uz/uzvolkodav/

 Отправлено: 22.11.11 07:44. Заголовок: tosh пишет: что зна..

tosh пишет:

цитата:

что значит нуратино-туркменские? Кто из родителей туркменский и как попали в Нурату?

С началом сезона боев можно увидеть интересные экземпляры, в основной массе собаки приотарные, по поводу фото 6 и 7, то как мне объяснили кобель туркменский а сука нуратинская, и цель данных заводчиков была получить более массивную собаку для боев, но не для работы при отаре, со слов моего источника рабочие нуратинцы в среднем 70см в холке (70-75 см), в отдаленных местах бывают и более крупные экземпляры, лично не видел поэтому пока только предположения, хотя может есть и доля истины судя по моей суке которая 72см,

[url=http://pixs.ru/?r=3395546][img=http://i2.pixs.ru/storage/5/4/6/rafaJPG_5756694_3395546.jpg][/url]

 Отправлено: 22.11.11 12:52. Заголовок: UZBEK пишет: цель д..

UZBEK пишет:

цитата:

цель данных заводчиков была получить более массивную собаку для боев, но не для работы при отаре, со слов моего источника рабочие нуратинцы в среднем 70см в холке (70-75 см)

почему только для боев,а не для отары?
UZBEK пишет:

цитата:

судя по моей суке которая 72см

покажите пожалуйста

 Отправлено: 22.11.11 14:47. Заголовок: Я и @ пишет: покажи..

Я и @ пишет:

цитата:

покажите пожалуйста

после линьки !!!

 Отправлено: 22.11.11 15:12. Заголовок: Я и @ пишет: почему..

Я и @ пишет:

цитата:

почему только для боев,а не для отары?

Наверное можно разделить на две категории собак выставляемых на боях в районе откуда получил информацию,

1. собаки выращиваемые специально для боев, т.е этим аборигенам приливают крови стафоф, питов и т.д основная цель победа а не экстерьер (т.к на кону ставки, а иногда очень весомые)
2. рабочие аборигены отарники, с приходом осени и осадков скотина переходит в стойловое содержание, собаки менее загружены и хозяева выводят на бои, но не все.

 Отправлено: 23.11.11 00:15. Заголовок: Значит метисы работа..

Значит метисы работать при отаре не могут? Почему?

 Отправлено: 23.11.11 13:27. Заголовок: Я и @ пишет: Значит..

Я и @ пишет:

цитата:

Значит метисы работать при отаре не могут

При отаре любая собака работать сможет, нужно только обучить, а мы ведь обсуждаем аборигенов !

 Отправлено: 23.11.11 18:49. Заголовок: UZBEK пишет: после ..

UZBEK пишет:

цитата:

после линьки !!!

на этом снимке хорошо смотрится, есть другие фотографии

 Отправлено: 23.11.11 20:48. Заголовок: UZBEK пишет: При от..

UZBEK пишет:

цитата:

При отаре любая собака работать сможет, нужно только обучить, а мы ведь обсуждаем аборигенов !

Как же так, "любая собака"? Вы наблюдали где-то при отарах собак помесных или других пород?
Какже они там работают, какие функции выполняют?

 Отправлено: 24.11.11 02:02. Заголовок: UZBEK пишет: При от..

UZBEK пишет:

цитата:

При отаре любая собака работать сможет, нужно только обучить

представляю чабана,который обучает бультерьера,стафа,пита,дога и сенбернара овечек не жрать в кучу сбивать,волков давить, мало кушать и пить,жару и холод переносить,в норах рожать... замучается чабан плюнет и пойдет одит овечек пасти....

 Отправлено: 24.11.11 02:06. Заголовок: UZBEK пишет: а мы в..

UZBEK пишет:

цитата:

а мы ведь обсуждаем аборигенов !

а зачем нам аборигены то уже,раз любая собачка их прекрасненько заменить может?

 Отправлено: 24.11.11 08:17. Заголовок: tosh пишет: Вы набл..

tosh пишет:

цитата:

Вы наблюдали где-то при отарах собак помесных или других пород? Какже они там работают, какие функции выполняют?

Да я действительно видел работу метиса питбуля, кобель сливался со стадом , его не видно, но стоит подойти к отаре то молниеносная атака( без какого либо предупреждения), это большой минус в условиях населенного пункта. Но в горах в данный момент чабаны опасаются не хищников, а больше двуногих которые наносят больший урон, воруя скот, нежели тот же волк.
Конечно, лично я против использования собак такого плана в работе где исконно работали борибосары, но факт имеет место и этого не избежать, т.к чабан уже не тот и не все ценят все то что берегли для нас наши деды.

 Отправлено: 24.11.11 08:21. Заголовок: Я и @ пишет: предст..

Я и @ пишет:

цитата:

представляю чабана,который обучает бультерьера,стафа,пита,дога и сенбернара овечек не жрать в кучу сбивать,волков давить, мало кушать и пить,жару и холод переносить,в норах рожать... замучается чабан плюнет и пойдет одит овечек пасти....

Это сорказм !
Мы обсуждаем работу отарной собаки или пастушьей собаки?
Для меня лично это две разные функциональные категории!
В основном отарники сопровождают и следят за периметром, в котором находится стадо, а пасет скот чабан.
Когда как собаки пастухи типа шелти работают (скучивают, отгоняют, загоняют скот) непосредственно с отарой и не больше.

P.S к стаду и пуделя приучить можно, главное чтобы было желание ...

 Отправлено: 24.11.11 08:41. Заголовок: бельбей пишет: на э..

бельбей пишет:

цитата:

на этом снимке хорошо смотрится, есть другие фотографии

рядом кобель, на тот момент 8 мес.

 Отправлено: 24.11.11 08:55. Заголовок: бельбей пишет: на э..

бельбей пишет:

цитата:

на этом снимке хорошо смотрится

Со слов человека доставшего мне эту суку, когда то был знаменитый рабочий кобель, славившийся тем что давил волков и жители кишлака(деревни) откуда родом был тот знаменитый кобель решили сохранить эти качества покрыли всех сук и по сей день в этом кишлаке в основном все собаки такого окраса.

 Отправлено: 24.11.11 11:40. Заголовок: UZBEK пишет: лично ..

UZBEK пишет:

цитата:

лично я против использования собак такого плана в работе где исконно работали борибосары, но факт имеет место и этого не избежать, т.к чабан уже не тот и не все ценят все то что берегли для нас наши деды.

Это у Вас там в Средней Азии уже не ценят... а у нас тут и подавно. Аминь.

 Отправлено: 24.11.11 11:46. Заголовок: UZBEK пишет: Со сло..

UZBEK пишет:

цитата:

Со слов человека доставшего мне эту суку, когда то был знаменитый рабочий кобель, славившийся тем что давил волков и жители кишлака(деревни) откуда родом был тот знаменитый кобель решили сохранить эти качества покрыли всех сук и по сей день в этом кишлаке в основном все собаки такого окраса.

Ну вот, в кишлаке взяли и выделили свой тип собак по окрасу. Наверно и по экстерьеру все схожи и по повадкам?

 Отправлено: 24.11.11 13:02. Заголовок: +САО+ пишет: Наверн..

+САО+ пишет:

цитата:

Наверно и по экстерьеру все схожи и по повадкам?

Может быть и так, обычно в тех местах как мне рассаказали в среднем суки в районе 65 см, когда местным описал что у меня сука за 70, попросили обменять ее :).

 Отправлено: 24.11.11 18:09. Заголовок: UZBEK пишет: Да я д..

UZBEK пишет:

цитата:

Да я действительно видел работу метиса питбуля, кобель сливался со стадом , его не видно, но стоит подойти к отаре то молниеносная атака( без какого либо предупреждения), это большой минус в условиях населенного пункта. Но в горах в данный момент чабаны опасаются не хищников, а больше двуногих которые наносят больший урон, воруя скот, нежели тот же волк. Конечно, лично я против использования собак такого плана в работе где исконно работали борибосары, но факт имеет место и этого не избежать, т.к чабан уже не тот и не все ценят все то что берегли для нас наши деды.

Мда. Говорят, что в Ташкенте на птичке тоже метисов с САО скупают приезжие с областей. Теперь уже понятно, что найти породных бурибасаров становится с каждым годом всё сложнее.
Вот метис питбуля с САО в первом поколении:

А у этого дед по матери пит:

Если его повяжут с азиаткой, то вычислить пита в крови такого потомка будет сложно даже для профи.
Вот интересно, как такие метисы приживутся при отарах? Как будут выдерживать холода и другие особенности нашего климата и условий быта дехканина и чабана?

 Отправлено: 24.11.11 18:19. Заголовок: UZBEK пишет: Мы обс..

UZBEK пишет:

цитата:

Мы обсуждаем работу отарной собаки или пастушьей собаки? Для меня лично это две разные функциональные категории! В основном отарники сопровождают и следят за периметром, в котором находится стадо, а пасет скот чабан. Когда как собаки пастухи типа шелти работают (скучивают, отгоняют, загоняют скот) непосредственно с отарой и не больше.

Многие опытные азиатисты считают, что аборигенные чабанские собаки выполняют функции овчарок "(скучивают, отгоняют, загоняют скот)". Мне таких собак при отарах видеть не приходилось.
Джамшид, значит предложенные тесты для САО, куда входит отношение к скоту (отаре), не имеют смысла? Это, выходит, вовсе и не породная особенность, раз можно любую собаку к стаду приучить?

 Отправлено: 24.11.11 21:18. Заголовок: tosh Оля, НЕКОТОРЫ..

tosh

Оля, НЕКОТОРЫЕ особи (именно из азиатов беру) - и аборигены, и заводские, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОЯВЛЯЮТ ПАСТУШЬИ КАЧЕСТВА..
У кого сильнее, у кого слабее...
И гуртовать помогают, и потерявшихся овечек находят.
Это из разговоров с некоторыми чабанами, и с специалистами по породе



В некоторых отарах действительно могут работать метисы, это больше назвисит от того ко пасёт - наследные ли это чабаны, ценящие предков своих собак, и своих собак, хранящих традиции своего народа...
или это пастухи - сезонные рабочие, и им вообще всё всё равно