Рады приветствовать на нашем форуме, новичков, любителей и профессиональных заводчиков. Приятного общения.

АвторСообщение





Сообщение: 109
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 13:00. Заголовок: статья Альберта Янатханова


Исключительно по просьбе Михалыча) привожу здесь следующую статью :


Аборигены - «азиаты», алабаи, тобеты...
Автор статьи: Альберт Янатханов





Многим не понравится то, что здесь сейчас прочтут любители САО. Но тот практический опыт, который я получил с 80-го года об «азиатах»-аборигенах, которых я вывозил из Туркмении, Узбекистана и Таджикистана, позволяет мне сейчас это написать именно для всех разведенцев этой замечательной породы; не для теоретиков-судей, а для практиков-заводчиков.

Куда мы идем? Вернее, куда вы идете? Можно подумать, что вы получили задание испортить эту породу. Обосновать? Пожалуйста! Начнем с головы: где у вас крупные лошадиные головы с маленькими глазами и низко посаженными ушами? С тяжелым взглядом из под опущенных век, с плотными губами??? А на деле - 90 % с непонятными головами, с резким переходом, лупоглазые и с опущенными красными веками. С ушами, торчащими из затылка, и сырыми брылями, как у «сёмика» (сенбернара); с провислыми спинами, с движениями, как у трансформера, когда перед отделен от зада. С коровьим поставом задних ног и разметом передних.

А помеси на стаффордов? Ведь невооруженным глазом видно, что это помеси второй-третьей генерации: структура шерсти, «рубленые» головы. Некоторым ближе помеси на «кавказцев» - и получаем длинношерстных, костистых и злобных. Многие грешат приближенными по внешнему виду породами, такими как аргентинские доги или различные мастифы – и получаем очень сырых и тяжелых. А владельцы кричат, что это потомки великих Акушей, Екименов, белых, синих, черно-зеленых. Ведь не секрет, что в Туркмении кинология совсем не развита, и сами хозяева этих, якобы знаменитых, собак в своем маленьком пространстве (Ашхабаде) не знают, откуда эти собаки и кто за ними стоит. Такой статистики не было никогда. И те десять-двадцать заводчиков в отдельном городе не делали погоду в породе, они ездили в отары, где были настоящие аборигены, брали или покупали подрощенных собак и пробовали их на боях. Кто дрался - оставляли себе, а кто нет – отправляли в СНГ.

И все-таки я говорю: «Хвала тем немногим любителям, кто завозил в Россию аборигенов!» Без вливания кровей аборигенов вы бы еще ниже опустились. Я восхищаюсь этой породой, которую душат, но она все выдержала и выдает «на гора» великолепные экземпляры, которые можно найти в любом городе России.
Но меня коробит огромное количество чемпионов и кандидатов в чемпионы. Из-за этих регалий «контуженные» владельцы ездят по городам и весям, чтобы попасть на выставку и получить очередной титул. А судьи кто? Да вы сами знаете, они есть в каждом городе – люди, которые оценивают азиатов под свои породы. Не спорю, есть судьи, которые видят настоящих собак. Честь и хвала им!

А для меня чемпион - это тот кобель, кто в отдельно взятом городе, поселке или стране «сделал погоду»! И улучшил поголовье, передав ту изюминку, тот шарм, что заставляет останавливаться и смотреть с восхищением на него самого и его потомков. И восхищаться их головами, а голова у «азиата», алабая, тобета - это главное! Мое мнение, имею право так говорить.

А те, кто кичатся, что их собаки имеют титулы чемпионов мира, Европы или Зимбабве с Анголой, не обольщайтесь, есть более достойные собаки, чем ваши. Просто их хозяевам это не нужно или они не имеют возможности ездить на такие выставки.

Я прекрасно понимаю, что Российское поколение любителей САО выросло на том скудном материале, который посылал им Ашхабад, и мнении тех людей, которые пару раз туда ездили, пили чай, ели плов, ездили по задворкам этого города, смотрели бои (если повезет), а потом «трубили», что видели больше тысячи собак. Туркмения большая страна и азиатов там очень много, и чтобы все видеть, надо немало проехать по пустыням, побывать в колхозах, бригадах и у многих чабанов. И вот тогда поговорим на равных!

Но время идет вперед, и слава Интернету, благодаря которому есть возможность получить информацию, что называется, из первых рук. Я постараюсь публиковать на сайте АЛАБАЙ.ИНФО фотографии наиболее интересных, по моему мнению, аборигенов, которые были и есть, и которых я еще встречу.

И если к вам в регион «приехал» абориген, не ставьте на нем крест из-за того, что у него нет родословной, или выбит с корнем зуб в бою, или прикус не тот, или он не ходит по рингу и опускает голову с непривычки от такого количества людей, не встает в стойку по приказу и т.д. Не ставьте на нем точку и не бракуйте его! Не он, привозной абориген, а его дети – ваше будущее! Ведь именно он, абориген, исправит вашим потомкам ноги, прильет легкое и в тоже время тяжелое движение. Исправит головы, глаза и уши. Уберет резкий переход, то есть исправит все те дефекты, которые набрались в породе.

И вот тогда в фотогалерее Национального клуба, где стоят ваши чемпионы, появятся настоящие «азиаты», а не их подобие! И не надо забывать, что ваши собаки произошли из Азии, а не из Европы. И все ваше поголовье, да и не только ваше, произошло от аборигенов средней Азии.

Также, мне обидно, что об азиатах пишут не настоящие «азиатчики» - практики, заводчики, а случайные люди, которые долгие года морочат головы россиянам; бабушки, у которых физически не хватит сил для долгих плодотворных экспедиций по Азии. Ведь тогда тратишь большие деньги на экспедиции, спишь у чабанов на полу, ешь черные лепешки и в день делаешь по тысяче километров, чтобы найти то, что искал. Когда по бездорожью вытрясет все внутренности, а ужасная вода из колодца завершит свое дело. Когда температура воздуха 40-50 градусов выше нуля и машина кипит - это не для бабушек. И сразу становится ясно, что бабушки были в 5-10 минутах езды от Ашхабада, Душанбе, Самарканда, Алма-Аты.

Я прекрасно их понимаю, они титулованные великие судьи. Их, конечно, встречают устроители выставок. Поят их чаем, кормят пловом, везут на одно-два стойбища, показывают 5-10 приотарных собак, а через день-два - домой в Москву, Ленинград. Но, зато, сколько пафоса в отчетах и литературе! «Посмотрели около тысячи собак», а то и больше. Привезли фото- и видеоматериалы, которыми там же и «разжились».

И после всего этого их резюме: «В Азии породных «азиатов» нет! Нет, господа россияне, нет!» Конечно, глядя на их фотографии приотарных собак, становиться дурно. А когда читаешь их «бредятину» и ляпсусы об аборигенах Азии, так и хочется все это остановить.

Ваше время прошло! В музей, бабули, в музей! Старых собак не вернешь, остались только легенды и версии, да фото плохого качества. Но до сих пор только и слышишь: «Потомки и линии Акушей, Беркутов, Екименов и т.д.» Тошнит уже!

ЕТЕР МУСТАФАВ России уйма классных собак, я говорю, конечно,об «азиатах» и я ни чего против полных родословных не имею. Но не верьте всему, что написано! Многие прекрасно знают, сколько аборигенов получили «полную родословную». Не буду голословным, а скажу, конкретно, про себя. Мустафа, Гокча, Итер (Етер), Блеф - этих собак я привез из бригады чабанов Карамед-Нияз, что находится на Каракумском канале имени Ленина. Этого места, наверное, даже нет на карте, но я отвечаю за свои слова. А владельцы собак, у кого они есть в родословных, гордитесь - это «чистые» туркмены!

А сколько моих собак подняло Сибирь: одна Лиля Дядичкина из Новокузнецка «вытащила» у меня около ста собак в 80-90-е годы. Честь ей и хвала за это!

К вашему сожалению, а к моей радости, Туркмения в последние время строго обозначила свои границы. И настоящие аборигены оказались в огромной труднодоступной резервации. Они живут и размножаются путем естественного отбора и селекции чабанов. И, слава Богу, там нет «кавказцев», «стаффордов» и мастифоидов! Но не пугайтесь, в каждом заборе есть дырка - это я говорю для оптимистов.

Альберт Янатханов
Алматы, Казахстан
январь 2008

Фотоматериал к статье: «Современные аборигены».

Мои координаты:
тел. 8 727 294 75 99
моб. 8 707 500 51 07 и 8 777 224 51 07
alik_ian@mail.ru
www.pitomnik-sao.kz



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 423
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 13:55. Заголовок: Еще раз перечитал ва..


Еще раз перечитал ваш пост и удалил свой. Извините, что Ваш ответ получился в пустоту.
buran 770. пишет:

 цитата:
Если ошибаюсь, то поправте.


Я предпочитаю иметь свое мнение, а не от общения (даже с друзьями - все видят по разному).
Разговоры о том, что для людей занимающихся выставками, главное размер (в смысле чем больше, тем лучше) только разговоры далеких от выставок людей. На самом деле главное гармоничность, пропорциональность, правильные движения, так как эксперт не всегда породник, но то, что я назвал видеть должен.
Выставок посещаю достаточно и давно. http://volcodav.borda.ru/?1-19-0-00000260-000-0-0-1255281484

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2746
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 18:14. Заголовок: Жека Мариуполь пишет..


Жека Мариуполь пишет:

 цитата:
Всмысле как у Бульдога ?


Не, не такая, конечно. Просто, у высокого кобеля на фото, грудь выглядит излишне объемной, как бы не пропорционально округлым выражен форбруст.
Вот на этой фото другого кобеля,

с грудью явно не узкой и достаточно широкой, но в пределах породного строения. (Это как я вижу)
buran 770. пишет:

 цитата:
С хорошей не широкой, нормально - глубокой и длинной грудной клеткой....


Насколько функциональна бывает объемная грудная клетка и как она обеспечивает собаке хорошую дыхалку, понятно. У бульдога на фото, показанного Жека Мариуполь грудь, возможно, еще боее функциональна, но такая грудь у азиата не будет считаться элементом породного строения. Вот и я говорю о том, что строение грудной клетки у высокого кобеля мне видится не совсем правильной, относительно породы.
buran 770. пишет:

 цитата:
Я бы не сказал, что он квадратный, он в меру растянут(так может показатся, потому-что он высокий на ногах, возмите лист бумаги и закройте ноги и еще раз посмотрите на корпус ).


Возможно, что пес на самом деле не квадратный, но на фото он квадратнее некуда. Оценивать отдельно корпус без конечностей предлагаете? А зачем это надо? Таксе, если ножки бумагой закрыть, тоже можно любой формат вообразить.
buran 770. пишет:

 цитата:
Выход шей может и высокий, а может хозяин поводком натянул. Ну, а для меня, это фигня. На работу не влияет.


И тут, вполне возможно, что не влияет такой постав шеи на работу, а может быть даже и помогает (смотря в какой работе его применяют). Речь же идет о породном признаке, где выход шеи и ее постав, так же делает картину общей породности особи.
buran 770. пишет:

 цитата:
Единственное, что может не так, так это слегка спрямленные углы коленных суставов. На рыси может шаг быть подрезан, а значит лишний расход энэргии, при перегонах на большие растояния.


Некоторая спрямленность коленных суставов, тоже признак, свойственный породе. На фото они не вызвали у меня нареканий, именно поэтому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 18:59. Заголовок: Аскор спасибо за ссы..


Аскор спасибо за ссылку. Понравилась сука (Шер-гиз, пост №520). Длинная, хороша по ногам, и красивой головой. С такой внешностью, должна быть функциональна.
Я занимаюсь тестами. Тесты для меня - это спорт. Стараюсь создавать собак сильных по духу, тренирую их. Приятно смотреть на кобеля, во время тренировки, чуствовать его энэргетику. А также, кайфую от результата, который вижу в ринге.
Обьясните мне. Какой кайф, можно получить от выставок. Ведь это шоу, и одна только внешность. И мение разных экспертов.
Может, я что то недопонимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 673
Откуда: россия, тосно
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:03. Заголовок: tosh пишет: с грудь..


tosh пишет:

 цитата:
с грудью явно не узкой и достаточно широкой, но в пределах породного строения.


а вот у этой девахи что с грудью


восток дело тонкое Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:11. Заголовок: tosh спасибо. Выстав..


tosh спасибо. Выставками заниматься, точно не буду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 424
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:15. Заголовок: Жека Мариуполь пишет..


Жека Мариуполь пишет:

 цитата:
Понравился етот кобель


Жека Мариуполь, какое из описаний: Янатханов пишет:

 цитата:
Начнем с головы: где у вас крупные лошадиные головы с маленькими глазами и низко посаженными ушами? С тяжелым взглядом из под опущенных век, с плотными губами???


Янатханов пишет:

 цитата:
с непонятными головами, с резким переходом, лупоглазые и с опущенными красными веками. С ушами, торчащими из затылка, и сырыми брылями,

больше подходит к понравившейся Вам собаке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 425
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:27. Заголовок: buran 770. пишет: К..


buran 770. пишет:

 цитата:
Какой кайф, можно получить от выставок.


Все перечисленное присутсвует и во время подготовки к выставке и в выставочном ринге.
buran 770. пишет:

 цитата:
Стараюсь создавать собак


buran 770. пишет:

 цитата:
тренирую их


buran 770. пишет:

 цитата:
Приятно смотреть на кобеля, во время тренировки, чуствовать его энэргетику. А также, кайфую от результата, который вижу в ринге.


Или Вы думаете, что подготовка к выставке заключается только в мытье собаки перед выставкой (я собак не мою вообще, как говорил мой отец: коня чистят овсом).
buran 770. пишет:

 цитата:
И мение разных экспертов.


Мне мнение экспертов о моих собаках никогда не было интересно. Выставка это ведь по сути соревнование, сравнение, а не только оценка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:28. Заголовок: Аскор пишет: Начнем..


Аскор пишет:

 цитата:
Начнем с головы: где у вас крупные лошадиные головы с маленькими глазами и низко посаженными ушами? С тяжелым взглядом из под опущенных век, с плотными губами???


Вот ето.

Жека с МАриуполя Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 426
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:40. Заголовок: Жека Мариуполь , так..


Жека Мариуполь , такие головы (такой формы) не бывают большими относительно корпуса.
Голова явно не лошадинной формы, кроме того круглый череп, а у собак с круглым черепом чаще всего и кругловат глаз (здесь не видно - прищурен от солнца).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 19:58. Заголовок: Ну по крайней мере к..


Ну по крайней мере к етому описанию точно не подходит
Аскор пишет:

 цитата:
с непонятными головами, с резким переходом, лупоглазые и с опущенными красными веками. С ушами, торчащими из затылка, и сырыми брылями,



Жека с МАриуполя Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2749
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 20:03. Заголовок: Irina706 пишет: а в..


Irina706 пишет:

 цитата:
а вот у этой девахи что с грудью


Тоже, по моему мнению, излишне для азиата такая чрезмерно объемная и распахнутая грудь. Таким тяжелым на грудь собакам тяжелее должно быть нести себя и быть более проворной и мобильной. ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 427
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 20:08. Заголовок: Жека Мариуполь , так..


Жека Мариуполь , так ведь и автор "перегибает", когда пишет, что таких 90%
Олегович2 пишет:

 цитата:
А на деле - 90 % с непонятными головами, с резким переходом, лупоглазые и с опущенными красными веками.


А вот этим:
Янатханов пишет:

 цитата:
С коровьим поставом задних ног и разметом передних.


грешит половина (если не больше) представленных на сайте автора собак

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 117
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 20:14. Заголовок: Аскор Значит автор ..


Аскор
Значит автор сгоряча написал

Жека с МАриуполя Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2752
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 20:41. Заголовок: Жека Мариуполь пишет..


Жека Мариуполь пишет:

 цитата:
Значит автор сгоряча написал


Думаю, что не сгоряча, а немного не точно. Было бы весело, если бы автор написал: "Привожу вам аборигенных собак, что бы вы своми заводскими улучшили бы им строение конечностей, исправили постав ушей, форму глаз..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 01:14. Заголовок: Еще одна статья это..


Еще одна статья этого же автора:

"Записки итальянца"

одно мнение...

Скрытый текст



А. Г. ЯНАТХАНОВ Алма Ата


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет