Сейчас появилась новая порода. Монгольская овчарка. Или еще по другому БМВ.Бурято.Монгольский . Волкодав. Как Вы считаете. Была ли история у этой породы. Или она высосана из пальца?
Я в другом разделе как раз спрашивал о такой собаке. Только я видел в Бурятии белую. Потрясающе красивые собаки.
Да были еще при Союзе.Последнии. Но сейчас уже их нет. Но некоторые особо продвинутые. Пытаються из метисов роторов и других пород. Высосать из пальца новою породу.
Порода называется бурят-монгольский волкодав (хотошо, банхар) и мне не кацца, что это новая. Возможно, восстанавливают сейчас, ну так и ирландских волкодавов восстанавливали.
Отправлено: 17.11.07 18:34. Заголовок: Я как-то не догадала..
Я как-то не догадалась просмотреть весь форум, а тут такая тема. Можно я кое-что проясню, если это действительно интересно людям? Монгольская овчарка - это монгольская овчарка. В Монголии их называют "бангхар", что в переводе на русский означает "пухлый в щеках" со смысловым добавочным значением "богатый пухом".
Бурят-монгольский волкодав-хотошо - это из пальца высосанная "порода", которая действительно зарегестрирована в РКФ сразу же как порода, даже не имея в то время стандарта. И никакого отношения эти песики не имеют к монгольским овчаркам, ничего общего, ни по каким аспектам. По существу это - лохотрон для дилетантов, узаконенный руководством РКФ, с целью получения хороших денежек от "уникальной дворняги" пока никто ничего не понял. Господа, если у вас есть настоящие базовые знания в кинологии, то прочтите стандарт этих хотошей в любом варианте: и в том, который представляют заводчики хотошей, и в том, который был представлен в официальном "Вестнике РКФ"№3(56)за 2005 год. Ни по одному пункту стандарта бмв-хотошо вы не обнаружите факта уникальности, то есть, непохожести ни на одну породу в мире; также вы не обнаружите ни одного подтверждения реликтовости (древности) этих животных. Зато у вас сложится впечатление, что люди, создавшие официальный стандарт, сначала перепились, затем в дымину обкурились, затем в дрободан обкололись сразу всеми наркотиками, затем расколотили друг дружке головы и все остальное, и после этого выдали сей сверхсуперуникальный стандарт. Задавайте вопросы, отвечу за каждое слово.
Отправлено: 18.11.07 17:49. Заголовок: Хорошо, расскажу и о..
Хорошо, расскажу и объясню все по-порядку. Но сначала последние новости. У нас прошла региональная сертификатная выставка собак всех пород "Территория Ургы-2007" (СКОР-IKU). Наш клуб "Азия" представил на ней аборигенов, детей от них позапрошлого и прошлого годов. Пока две фотки.
Лучшая сука выставки ЧИНЭЭ (Баавгай х Баро), д.р.09.01.2007г, "отлично", BJC, BEST
Лучший кобель выставки АБРЕК (Гичий Чоно х Хойлог), д.р.29.01.2006г, "отлично", САС, Лучший кобель породы, Победитель класса, Победитель выставки
Отправлено: 20.11.07 07:36. Заголовок: Можно, но постепенно..
Можно, но постепенно. Я могу теперь только ночами работать на компе, днем - урывками. У меня вопрос, какое блюдо будем подавать первым: разбор полетов по чистоте породы или отчет по выставке? То и другое займет много времени и места на форуме. Выбирайте. volcodav , мой ник "монголка" куда-то делся, а пароль я не помню, думала оно само всегда будет открываться, извините.
Отправлено: 20.11.07 08:15. Заголовок: Я их в живую не виде..
Я их в живую не видела, а по фотке - Абрек должен если можно так выразится -"как танк переть"- грудью встать -мне такие широкогрудые нравятся Я и Айю свою(азиатчину) за это брала
Отправлено: 20.11.07 16:06. Заголовок: Gloria , так монголя..
Gloria , так монголята все супер широкогрудые, потому что у них сердцевидная грудная клетка, плюс плечо в 90 градусов. Вы на форбруст у сучки гляньте. Еще в 7 месяцев ее широченную грудь было очень хорошо видно, я фотки на Будке показывала.
Это МУРТАЗА (Басаган х Хойлог), д.р.20.12.2006г, "отлично", BJC, BEST (по Баян-Ульгийскому аймачному типу).
Отправлено: 20.11.07 17:29. Заголовок: Gloria , дык, не зря..
Gloria , дык, не зря все в обмороки попадали от него. Кобель шоу-класса. Заморочил людям головы своей красотой, - все хотят щенков от него. А когда сам был щенком, - никто его покупать не хотел. На 4-ом месяце я его насильно всучила подруге, говорю, мол, бери по-хорошему, а то прибью где-нибудь. Она неделю мне кровь пила, потом сдалась потому, что помнила, - я ни разу не ошибалась в прогнозах. Она его тоже сочла уродом, лишь вера в меня ее удержала от отказа.
Это БАСАГАН, сука, (Нянгар х Хасар), 01.01.2004г, "отлично".
Это БАСАГАН, сука, (Нянгар х Хасар), 01.01.2004г, "отлично".
Cудя по подписи под фото собаке всего 3 года , а судя по фото собака старая(морда седая вся) не пойму.И ещё скажите какие промеры имеют собаки(рост, вес),опять же судя по фото собаки не крупные.Спасибо.
ЧИНЭЭ - рост 65см; АБРЕК - рост 68см; МУРТАЗА - рост 65см; БАСАГАН - рост 54см; НАЧИН - рост 68см; БАРО - рост 68см.
Насчет седой морды могу только предполагать, но не уверена. Закономерности нет. У Баро (ему 16 лет) она чуть седая, У Дунды (ему 12 лет) она вообще не седая, у отца Хойлога - Уча - морда вся белая была уже в 14 лет.
В выставке приняли участие 24 монголенка, все они получили оценку "отлично", особо отличившихся я показала. Судья (эксперт) Корниенко Елена Геннадьевна (г.Благовещенск на Амуре). Все наши монголята имеют сердцевидную грудную клетку, плечелопаточный угол 90 градусов, хорошо выраженный форбруст, квадратный формат, фактуру шерсти среднюю между соболем и морским котиком, причем с "люстровым блеском". Короче, мы все старались и хорошо сработали, а собачки нам помогли своей природной красотой.
фактуру шерсти среднюю между соболем и морским котиком, причем с "люстровым блеском".
Не боитесь, что после таких слов собачки на мех пойдут. Ведь такое уже было в годах кажется 30, или после войны. Знаю только что очень много шкур в Заготконтору ушло.
Отправлено: 23.11.07 10:13. Заголовок: Сейчас поразмышляла ..
Сейчас поразмышляла и поняла, что нравится мне в ваших собачках. Ум! Как впрочем и у азиатов! Не размер, не окрас, не тем более -агрессия. А вот именно ум и мудрость! Чего так мало осталось в этом мире. А Сагурка ваш от кого? Еще фоты есть? У Дунды очень тяжелый взгляд- он более доминантен?
Отправлено: 23.11.07 18:03. Заголовок: Gloria , ей-Богу, я ..
Gloria , ей-Богу, я как-то не могу приклеить слово "доминантность" моим монголятам. Вам бы чуточку с ними пообщаться, и вам тоже это слово стало бы казаться странным по отношению к монголятам. Скажем так, кобели, работашие по волку форвардом - ЛИДЕРЫ однозначно, но это не видно, пока не дойдет до серьезного дела. Я ни у одного из них не видела потребности постоянно доказывать, что он ЛИДЕР, как, например, это делают азиаты и кавказы. У монголяток, что у сук, что у кобелей есть общее свойство, - они на собак другой породы смотрят как на мебель. Ну, то есть, не возбуждаются при виде других собак, не дергаются, не порываются, не подпрыгивают, не напрягаются. Я не знаю как точно выразиться, короче - флегмы они и есть флегмы пуленепробиваемые.
Далее. Сагурка переводится как Венера, это сучка от Баавгай и Монгуша. Здесь первая (Баавгай) - мать.
Про шикарный мех. В 18 веке В.Н.Татищев (царский энциклопедист) писал, что «…Волки в Сибири находятся трех родов: 1)черные, подобны самой черной собаке, токмо под горлом бело и шерсть мягче серых. Оные весьма в диковинку, их купят рублей по 10 и до 15. 2) Белые, лутчие туруханские для их мяхкой и белой шерсти, купят рубли по 4 до 7, число их редко до 200 бывает. 3) Серые, оных везде много, однакож студенейших мест лутчие и продаются от рубля и по дву, а степные меньше рубля».[6] Биологи считают, что черных волков не бывает, бывают волки, метизированные с черными собаками, тем более, в Сибири. Даже если бывают, так называемые, «меланисты», то они – исключение из правил, но не порода черных волков. Здесь речь идет о черных волках, у которых белое пятно на груди. Допустим, своеобразное описание шкуры монгольской овчарки - «мухортая собака, шерсть у тебя темна и бархатна» принять за качественную характеристику меха. Затем предположить, что тамошние волки метизировались с монгольскими овчарками, в результате чего получились те «черные волки», «токмо под горлом бело», с высококачественной шкурой, которая в 15 раз дороже шкуры серого степного волка. И все это - с учетом современных гистологических исследований монгольской овчарки, подтверждающих высокое качество ее шкуры, то все срастается. Эта маленькая историческая «справка от Татищева» косвенно доказывает и существование монгольских овчарок на территории Сибири, и подтверждает высокое качество меха этих собак, сохранившееся до нашего времени. Это отрывок из моей книги. Я думаю собачью шкуру, даже такую шикарную, как у монголят, будет очень трудно, почти невозможно раскрутить настолько, чтобы сделать брендовой. И цена ее никогда не станет дороже самой собаки с такими многообразно уникальными свойствами. Разве что к власти опять придут коммуняки и начнется дурдом и перекосы, а монголят опять объявят "врагами народа".
Отправлено: 24.11.07 07:50. Заголовок: Gloria , я фотки буд..
Gloria , я фотки буду периодически скидывать, может даже невпопад, но это будут монголята. Кстати, я со своего компа не могу открыть ваши картинки в последних сообщениях на теме "Сакральная...", все пошло с той большой картинки. Намедни схожу в салон-интернет, открою там, потом отвечу.
А теперь РАЗБОРКА. Начну со стандарта-описания монголят. Для хохотошек лучше сделать отдельную тему, так читателям будет удобнее.
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Монгольская овчарка.
Общее впечатление о животном: ладно скроен, крепко сшит, - монолит. Собаки среднего и выше среднего роста, крепкого типа сложения, с достаточно массивным костяком, мускулатура очень плотная и сильная, формат, в основном, квадратный. Нижний предел роста для кобелей 60см, для сук – 55см в холке. Половой тип хорошо выражен, кобели крупнее и массивнее сук. В силу тысячелетних, изменчивых и экстремальных условий жизни, у них от природы мощный интеллект, хорошо и слаженно работают в стае, неприхотливые, легко приспосабливаются к различным климатическим условиям, сильные, смелые, злобные по существу, с врожденной недоверчивостью к посторонним, самодостаточные.
Особенности поведения. Держатся всегда уверенно. Поведение хладнокровное и невозмутимое (флегматики). Легко управляемы. Дифференцированно реагируют на раздражители. Не конфликтные. Прим.Дифференцированно реагируют на раздражители. Не конфликтные, - значит, это уверенное в себе животное по праву сильного, духом и телом.
Господа! Если у кого-то из вас возникнут вопросы и сомнения, а может возмущения, прошу вас, пожалуйста, выскажите их, по мере размещения инфы по МО на этом форуме. Я своих собак люблю всем сердцем и безмерно обожаю, могу быть необъективна. Вам со стороны виднее. С уважением, Яворская Г.Н.
Отправлено: 24.11.07 14:50. Заголовок: Нет структуры без фу..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Голова. Пропорциональная общему сложению, достаточно массивная, широкая в черепной части, с развитыми, но не выступающими скулами и слабо выраженными надбровными дугами. Затылочный бугор сглажен за счет хорошо развитой мускулатуры. Переход ото лба к морде «стопом». Лобная борозда глубокая и широкая. Морда на конце тупая, по длине равна длине черепной части, хорошо заполненная под глазами, одинаково широкая и глубокая в основании, и при осмотре спереди, сверху и в профиль в виде трапецевидного клина, суживающегося к мочке носа, полностью пигментированного, который имеет форму маленького аккуратного треугольника с овальными краями, при осмотре сверху выступающего за края морды. Особенностью морды является ее припухлость, за что монголы называют эту собаку бангхар, т.е. «пухлый в щеках». Нижняя челюсть массивная, широкая. Губы полностью и плотно закрывают нижнюю челюсть, образуя в уголке складку кожи. Прим. 1) Переход ото лба к морде «стопом» , - такое строение свойственно собакам тибетского происхождения. 2) Лобная борозда глубокая и широкая, - это строение черепа свойственно только мастифообразным. 3) Особенностью морды является ее припухлость, за что монголы называют эту собаку бангхар, т.е. «пухлый в щеках», - это тепловая защита в виде дополнительного жирового слоя, в основном, на носовых пазухах, этого элемента нет ни у какой другой породы собак (уникальность, породный признак). 4) Губы полностью и плотно закрывают нижнюю челюсть,- это адаптивный признак-приспособление организма для защиты от пыльных бурь, иссушающих и леденящих ветров открытой Гобийской части Монголии. Уточняю: никаких рыхлых, отвислых, толстых брылей или равернутых и частично отвислых нижних губ.
Отправлено: 24.11.07 15:24. Заголовок: Нет структуры без..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Уши Небольшие, неширокие, треугольной формы, висячие, низко поставленные – основание ушей на уровне или чуть ниже линии глаз, покрыты мягкой короткой шерстью. На внутренней стороне уха шерсть длиннее и светлее, образует маленькую светлую прядку из остевого волоса, свисающую из уха, на которую в период линьки наматываются «серьги чудны и зрелищны». Прим. На внутренней стороне уха шерсть длиннее и светлее, образует маленькую светлую прядку из остевого волоса, свисающую из уха, - этого элемента нет ни у какой другой породы собак (уникальность, породный признак).
Отправлено: 24.11.07 15:34. Заголовок: Нет структуры без..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Глаза. Очень выразительные, овальные, карие в тон подпала, широко расставлены, поставлены слегка косо. Веки сухие. Зрачки очень маленькие, так как зрение собак адаптировано и на очень дальнее, и на очень близкое расстояние. При взгляде на солнце, зрачки становятся точками. На свету, целиком заполненные радужки глаз коричнево-ржавого цвета, создают впечатление горящих угольков. В темноте глаза монгольских овчарок светятся красно-оранжевым цветом. Прим.Зрачки очень маленькие, так как зрение собак адаптировано и на очень дальнее, и на очень близкое расстояние. При взгляде на солнце, зрачки становятся точками. На свету, целиком заполненные радужки глаз коричнево-ржавого цвета, создают впечатление горящих угольков. В темноте глаза монгольских овчарок светятся красно-оранжевым цветом, - этого элемента нет ни у какой другой породы собак (уникальность, породный признак).
Отправлено: 24.11.07 15:40. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Зубы. Белые, крупные, крепко сидят на деснах, в полном комплекте (42 зуба), правильно и равномерно расположенные. Челюсти массивные, раскрываются почти на 180◦, прикус: ножницеобразный, прямой, и плотный перекус без отхода, независимо от возраста. Прим.Челюсти массивные, раскрываются почти на 180◦, - этого нет ни у какой другой породы собак (уникальность, породный признак).
Отправлено: 24.11.07 18:07. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Шея. Мощная, короткая, изогнутая, широкая в основании, низкого постава в 30”, хорошо обмускуленная, одета густой, почти стоячей гривой. «Подвес» только за счет шерсти. В период оброслости надзатылочная часть шеи слегка возвышается над головой, отчего та кажется втянутой в плечи. Прим. 1) Короткая, низкого постава в 30 градусов шея, - это прямой короткий путь поступления кислорода в легкие, следовательно, в итоге увеличение скоростных и боевых возможностей животного; 2) Широкая в основании, хорошо обмускуленная, одета густой, почти стоячей гривой, - это дополнительное утепление для поступающего воздуха; 3) Широкая в основании, хорошо обмускуленная, одета густой, почти стоячей гривой. - это дополнительная защита горла и препятствие для хищников;
Отправлено: 24.11.07 18:15. Заголовок: Нет структуры без ..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Корпус. Литой, сильный, мускулистый, линия верха широкая, ровная. Грудь глубокая, широкая, с настолько изогнутыми ребрами, что грудная клетка имеет сердцевидную форму, тем самым, обеспечивая интенсивное развитие жизненно важных органов, которая получает законченное развитие к 3 годам жизни. Передняя часть груди хорошо развита и выступает вперед по отношению к плечу. Грудина опущена ниже локтей. Общее впечатление массивности или «набыченности» передней части туловища усиливается в период оброслости за счет хорошо выраженной, изогнутой холки, широкой черепной части головы, плюс глубокой, широкой и объемной груди. Живот умеренно подтянут. Спина крепкая, широкая, прямая, с хорошо развитой мускулатурой. Поясница короткая, широкая, упругая, образует небольшую выпуклость. Круп широкий, мускулистый, с легким наклоном, умеренной длины. Весь корпус выглядит, как единое целое, монолит, имеет характерный квадратный формат. Прим. 1) Грудная клетка имеет сердцевидную форму,- эта форма грудной клетки есть только у собак тибетского происхождения; 2) Такая аномально широкая грудная клетка обеспечивает интенсивное развитие жизненно важных органов; 3) Увеличенный объем грудной клетки, - увеличенный объем легких, - увеличенный объем поступления кислорода в легкие, а оттуда интенсивное поступление кислорода в кровь, следовательно, интенсивнее восстановление энергозатрат во время скоростного бега и боевых действий с хищниками; 4) Монолитность корпуса говорит о мобильных боевых способностях всей структуры организма животного.
Отправлено: 24.11.07 18:24. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Хвост Высокопосаженный, толстый, с густой и пушистой шерстью, образующей с нижней стороны «подвес» длиной от 15 до 30см. В возбужденном состоянии держит хвост закинутым под острым углом на спину плотным колечком, которое в оброслости образует «мохнатое гнездо». В спокойном состоянии хвост держит «поленом». Длина хвоста достигает скакательных суставов. На конце хвоста имеется характерный крючок, и белесая прядка-кисточка намного длиннее остевого волоса, как из грубого конского волоса, которая служит для стока воды. Прим. На конце хвоста имеется белесая прядка-кисточка, как из грубого конского волоса, которая намного длиннее остевого волоса, - этого нет ни у какой другой породы (уникальность, породный признак).
Отправлено: 26.11.07 02:34. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Передние конечности. При осмотре спереди – прямые, широко и параллельно поставлены. Пясти слегка наклонные, крепкие, жилистые. Плечи мускулистые; угол плечелопаточного сочленения 90 градусов. Длина передней ноги в локте немного больше или равна половине высоты собаки в холке, индекс высоконогости 59-60%. Прим. Угол плечелопаточного сочленения 90 градусов, - такой угол является одним из факторов, обуславливающих высокую скорость передвижения, способность к долгосрочному передвижению, а также высокую изворотливость и мобильность в борьбе с хищниками. Монголята на большой скорости молниеносно, свободно и пластично меняют направление движения на 180 градусов.
Отправлено: 26.11.07 03:18. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Задние конечности. При осмотре сзади – прямые и параллельные, поставлены несколько шире передних. Бедра широкие, мускулистые. Голени средней длины, плюсны короткие, низкие, поставлены отвесно. Углы коленных и скакательных суставов умеренно выраженные (спрямленные) и четко очерченные. Прим. Плюсны короткие, низкие, - это один из остаточных признаков горного происхождения животного, который служит для устойчивости во время вертикального передвижения собаки.
Отправлено: 26.11.07 03:35. Заголовок: Нет структуры без ..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Лапы. Маленькие, аккуратные, округлые, пальцы собраны в «кошечку», с опушением между пальцами. У собак южногобийских районов Монголии лапы несколько распущенные от движения по песку. Прим. Я не могу точно обосновать функцию от структуры лапы (пока нет возможности собрать весь материал), но могу предложить варианты для сравнения, косвенно доказывающие целесообразность маленькой лапы. Итак. Маленькие, аккуратные, округлые, пальцы собраны в «кошечку», - для высокоскоростных и длительных передвижений необходима именно маленькая упругая и, плотно собранная, лапа. Сравнение: 1)в семействе крупных кошачьих у гепарда самая маленькая лапа, и у него самая высокая скорость передвижения; 2)в семействе парнокопытных, лошади, имеющие маленькое круглое копыто, имеют более высокие скоростные показатели; 3)дикие козы, которым для выживания необходимо быстро и длительно передвигаться, по сравнению с домашними имеют более маленькое копытце; Не уверена, насколько корректно сравнение с лапой САО, но мое предположение таково: так как САО не является скотогонной собакой, ее физиология мало приспособлена к высокоскоростному передвижению, соответственно лапа САО "крупная в комке".
Отправлено: 27.11.07 17:28. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Кожа. Тонкая, эластичная. Прим. 1) Кожа монголятки по качеству совпадает с кожей монгольских кашемировых коз (причем, она тоньше козьей), совпадение адаптивных признаков, и тем самым подтверждает биологический статус монгольского происхождения животного. Шерстный покров. Шерсть гладкая и блестящая, бархатистая, имеет «люстровый блеск», по фактуре напоминает нечто среднее между шерстью соболя и морского котика. Остевые и покровные волосы тонкие, но жесткие, упругие, прямые, не прилегающие, не шелковистые, не волнистые. Пуховые волосы образуют очень густой и плотный подшерсток, в котором до 75 % пуха. Шея и плечи, покрытые густой шерстью, образуют подобие гривы, на бедрах задних ног «штаны». В остальных местах шерсть примерно одинаковой длины. У собак южногобийских районов длина шерсти 5-7см, у собак северо-западных районов длина шерсти 7-10см. Шерстный покров монгольской овчарки не имеет запаха и неаллергенен для окружающих. Кобели одеты гораздо лучше сук. Прим. 1) Шерсть гладкая и блестящая, бархатистая, имеет «люстровый блеск», по фактуре напоминает нечто среднее между шерстью соболя и морского котика. – известно. что высокую цену шкурок соболя и мосрского котика определяет фактор красоты и долгоноскости, - все это дает строение волоса, структура которого практически одинакова со структурой волоса монголятки. Такой фактуры шерсти нет ни у какой породы собак в мире (уникальность, породный признак).
Отправлено: 27.11.07 18:42. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Окрас. Черно-подпалый, глубокий черный и редко сплошной рыжий, - все три окраса с небольшим, четко очерченным, белым пятном на груди. Характерен красновато-бурый отлив черной шерсти, встречающийся у первых двух окрасов, на который, возможно, оказали влияние красные волки, обитающие в Центральной Азии. Подавляющее большинство особей имеет светлые ободки вокруг глаз - «очки». Любой иной окрас указывает на влияние других пород собак, беспородных или прямую метизацию с волком и по наследству устойчиво не передается. Прим.Черно-подпалый, глубокий черный и редко сплошной рыжий, - все три окраса с небольшим, четко очерченным, белым пятном на груди, - это говорит о наследственной консервативности данной породы, такие же окрасы имеют классические тибетские мастифы. Голос. Сиплый и басистый. Прим.Сиплый и басистый голос , - так-то тоже особенность породы. Увы, далеко не у всех собак я слышала голоса, иногда попадались сиплые среди кавказов, но одновременно они не были басистыми.
Отправлено: 27.11.07 19:01. Заголовок: Нет структуры без ф..
Нет структуры без функции, а функции без структуры.
Движения. Характерными движениями монгольской овчарки являются легкая или стелющаяся рысь (след в след), на скорости переходящая в свободный размашистый галоп или карьер. Движения всегда легкие стремительные, на скорости двигаются по одной линии, чем подтверждают великолепный вестибулярный аппарат. Шаг медленный и целенаправленный. Монгольским овчаркам свойственно не делать лишних движений, вести себя достойно и не суетливо. Прим.На скорости двигаются по одной линии, - таким же свойством обладают тибетские доги (согласно описанию Анны Михальской, «Атлас редких пород»), чего не могу сказать о современных тибетских мастифах. Я их мало видела живьем, но ни один из тех, что видела, не бегал по одной линии. Вполне возможно, что кое-кто из них могет летать по одной линии.
Это АЙСА (Гичий Чоно х Баро), д.р. 29.01.2006г, "отлично", RCAC. Кстати, очень хорошо видна белая прядка (как из конского волоса) на хвосте, до весны она вырастет до 30см.
Сообщение: 60
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 01.12.07 18:24. Заголовок: Я имею весьма общее,..
Я имею весьма общее, почти не знаю молдавских пастушек, сказать нечего, но думаю просто быть хорошей пастушкой маловато для конкурентноспособности. В целом, любая порода завоевывает свое место под солнцем, в основном, по пользовательным качествам. А для обывателя и правда неважно количество кровяных телец и литров мочи. Есть "родословная", значит, все в порядке. Никому неохота грузиться, напрягаться с добычей истины, менталитет "без бумашки ты букашка, а с бумажкой человек" у нас на генном уровне. Но мне каатца, именно с вашей подачи, что монголята покорят весь мир, это ЧИНГИСХАН среди всех пород собак.
1.Универсальные пользовательные качества (и прирожденный телохранитель, и суперзащита территории, и охота, и друг-товарищ-брат, и нянька); 2.Абсолютно удобная для человека психика, не конфликтны, можно всюду таскать за собой; 3.В наш век аллергиков - неаллергенная собака; 4. Не имеет запаха; 5.Необычайно привлекательная внешняя красота; 6. Долгожитель; 7. Сверхинтеллект.
Назовите мне породу с таким набором достоинств? Вряд ли. Так почему же такая собака останется в Монголии?
Я кое-что приоткрою. Здесь в Улан-Удэ идет война хотошистов против меня одной, зафлажковали по-черному. Не дали вывезти монголятку на Кубок Мира, пытались сорвать первую выставку, запугали директора школы и почти сорвали вторую выставку, но мы сделали ее у меня во дворе. Но главное: ко мне на выставку приехали люди из Новосиба, Красноярска, Благовещенска, Иркутска. Нет, они не выставляли собак, они приехали посмотреть на монголят, убедиться, что это настоящие монгольские овчарки, а не "хоть бы шо" и "хошь те шо". Все они когда-то служили в Монголии, имели дело с этими собаками, последние годы ездили в Монголию за ними, но увидев то, что там осталось, были потрясены. Им пытались навязать хотошей за монголов, но они же хорошо знали настоящих банхаров. А монголятами они бредили с той самой поры, как выехали из Монголии. Когда увидели моих, у некоторых слезы выступили. Один мне сказал: "За такую красоту вас убить могут, зависть - страшная сила". Я сказала, что я уже старая, свое пожила, мне не страшно, если за монголят убьют, значит, они чего-то стоят. Значит, стоило жить и работать стоило.
они чего-то стоят. Значит, стоило жить и работать стоило
Тогда вам срочно необходимо создать свой сайт и желательно на русс и англ яз. Так, как имеют большинство азиатчиков (у тош красивый саит). И разместить ссылочки на него у других и в поисковых системах. А то нынче на запрос о МО - выдает -вымерли И над москвичами не смеятся (для многих жизни для МКаДом нет ) , а писать, как все- доставим в Москву и Питер. Так, что, что бы монголы начали активное наступление еще пахать и пахать- а вы :"монголка пишет:
Отправлено: 05.12.07 11:42. Заголовок: "Здесь будет уме..
"Здесь будет уместно вспомнить уже практически исчезнувшую породу собак – монгольскую овчарку. Ныне ни монгольская, ни киргизская овчарки собаководам совершенно не известны. Не пропагандируются они и клубами служебного собаководства ДОСААФ, нет у них и разработанного стандарта. Племенная работа с этими породами если и ведется, то местным населением методами народной селекции, которую, как известно, из-за большой подвижности населения и проникновения в «глубинку» многочисленных собак европейских пород, становится все труднее осуществлять. А ведь генофонд любой древней аборигенной породы, отлично приспособленной к местным условиям, представляет большую ценность. Пока еще, может быть, не поздно изучить состояние этих пород в районах их естественного распространения, не дать им метизироваться, перевести хотя бы часть поголовья в заводские условия содержания и разведения. Сохранение монгольской и киргизской овчарок – благородная задача клубов служебного собаководства ДОСААФ, особенно расположенных близко к районам естественного обитания этих пород. Среди собаководов - любителей всегда найдутся энтузиасты, готовые поддержать это начинание, что подтверждает пример развития пород кавказской и среднеазиатской овчарок в крупных городах. Пусть наша страна получит еще две служебные породы и сможет гордится ими. " Вот так пишут в Киевском объединении охранных собак «Арес», - а вы молчите
Сообщение: 97
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 06.12.07 19:07. Заголовок: Gloria , большое спа..
Gloria , большое спасибо за доброе слово.
Gloria пишет:
цитата:
Тогда вам срочно необходимо создать свой сайт и желательно на русс и англ яз.
, - Увы, Я просто тупо все запомнила куда чего нажимать, и таким образом работаю на компе. А с какого бока делать сайт – понятия не имею. Мой английский – школьный (с прошлого века). Быть может, вы захотите мне помочь с сайтом? На мой взгляд вы не хило в этом ориентируетесь. Ольгин сайт мне тоже нравится, впечатляет.
Gloria пишет:
цитата:
Вот так пишут в Киевском объединении охранных собак «Арес»,
Отправлено: 12.12.07 09:51. Заголовок: К сожалению сайты ни..
К сожалению сайты никогда не создавала, но думаю это достаточно просто, в принципе, можно даже заказать. Главное, это его( сайт) раскрутить и внести в поисковые системы. Для раскрутки используют банеры- это такие квадратики с сылкой на сайт. На этом сайте они наверху. Обычно это обоюдно- ты мне я тебе А я только болтаюсь в сети по разным поводам Набираете " Киевское объединение охранных собак "Арес" и поисковик выдает вам все ссылки Я и вас так сосчитала и теперь знаю, где вы тусуетесь
булгар-ит , спасибо за комплимент. Хотите, я организую сравнительную фотосессию по тибетским мастифам и монгольским овчаркам прямо на этой веточке? Специально для вас. Хотя, быть может, вы не один, у кого сложилось впечатление, что монголята и тибетцы - "один к одному". Так-то в стандарте четко видна разница между этими породами, но не всем же охота вчитываться в эти самые стандарты, верно? Скажите "да" или скажите "нет".
Shana, взрослые монголята едят по принципу "наша невестка все трескает", и сушку и натуралку. Дополнительно для них я устроила в огороде выгребную яму из домашних биологических отходов , где сбрасываю заодно их же фекалии, для того, чтоб там расплодились мыши, так сказать, свои, доморощенные, не больные и не травленные. Я периодически выпускаю туда монголят "помышковать". Здоровые антитела живых мышей помогают поддерживать иммунитет животных, лишенных привычных просторов и ограниченных пространством питомника. Я проверяла по крови. Заодно поддерживают какие-никакие охотничьи навыки.
Сообщение: 262
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 02.05.08 19:45. Заголовок: :sm102: Вот моя ве..
Вот моя версия, она может быть и обратной, то есть, "в чем отличия ТМ от МО?", потому что пока никто не доказал, что ТМ - прасобака.
В чем отличия монгольской овчарки от тибетского дога (мастифа)?
1) У всех млекопитающих Тибета есть общие признаки адаптивности к резкоконтинентальному, холодному и высокогорному климату. Возьмем, например, тибетских домашних животных: коз, овец, яков, лошадей, собак. Все они большеголовые, широкоплечие, с короткой шеей, с объемным, хорошо выраженным загривком (холкой), с расширенной грудной клеткой, с укороченными конечностями. Можно сказать так: если у монгольской овчарки затылок загруженный, то у тибетского мастифа он перегруженный. 2) Ни у одной породы собак степного или равнинного происхождения нет такой аномально широкой, то есть «сердцевидной» грудной клетки, свойственной всем собакам высокогорного Тибета. Хотя, казалось бы, могла быть по причине необходимости в скоростном движении, значит, развитых легких, например, у борзых. 3) В разреженном горном воздухе не хватает кислорода, и чтобы возместить его, в крови увеличивается содержание эритроцитов – носителей кислорода, увеличивается объем легких, отчего происходит усиленное расширение грудной клетки. Необходимость достигать добычу заставляет собаку быстро передвигаться по горной местности, поэтому у нее так заметно аномальное расширение грудной клетки. Даже, чтобы достойно драться с хищниками, защищая охраняемый скот, а, тем более, побеждать, нужна очень хорошо развитая дыхательная система. Кроме того, короткая шея низкого постава обуславливает свободу дыхательному горлу, значит, наиболее короткий и прямой путь к легким. 4) Например, голова узкая, высокая и длинная нагревается медленнее, чем голова широкая и короткая, приближенная к форме шара, имеющего из всех тел одинакового объема, наименьшую поверхность, которая и отдавать тепло будет медленнее, чем любая другая форма. Меньшая поверхность - меньше атмосферное давление на единицу площади. Это адаптивное приспособление к атмосферному давлению в горах по сравнению с равнинным. Если на высокогорных аборигенных животных смотреть в анфас, то большая голова на короткой шее с выраженным загривком кажется втянутой в плечи и общая масса приближается к форме шара. У тибетских собак, например, укороченная широкая морда с нависшими надбровиями и широкой, скругленной формой черепа, тоже приближена к шару. Человек, когда начинает мерзнуть – втягивает голову в плечи, а все животные стараются свернуться в клубочек. 5) У всех животных Тибета центр тяжести находится в передней части туловища, примерно, на линии плечевого пояса. Этот «высокогорный» признак необходим для вертикального передвижения, где механизм инертности задней части туловища работает по остаточному принципу. То есть, если животное прыгнуло круто наверх, то ему не надо делать дополнительных усилий для восстановления баланса равновесия, как если бы центр тяжести его туловища был посередине. Можно сказать, если наверх запрыгнула передняя часть туловища, то туда переместилось все туловище. Также, если животное спрыгнуло круто вниз, то его вторая половина туловища по инерции не собьет его первую половину. 6) А у животных равнинной среды обитания для скоростного движения центр тяжести нужен посередине для полного раскрытия рычагов конечностей в прыжке. Например, когда на бегу у животного, в силу инерции, задние ноги выносятся далеко вперед за передние (карьер), то это не мешает, а наоборот, помогает ему удержать равновесие, находящееся в середине туловища. 7) Конечно, в Монголии зимой холодно, но Великую Степь (Гоби) нельзя сравнить с леденящими ветрами высочайших гор Тибета, плюс нехватка кислорода, из-за которой кажется холоднее, чем на самом деле. Тем не менее, при наличии «высокогорной» грудной клетки, анализ крови монгольской овчарки показал равнинный или степной адаптивный признак среды обитания. Стало быть, «высокогорную» грудную клетку можно считать остаточным признаком происхождения, как и широкую черепную часть головы, и короткую шею низкого постава. 8) По ряду известных причин, в сравнении с параметрами тибетского дога, морда монгольской овчарки слегка вытянута и не бывает короче расстояния от «стопа» до затылочного бугра, не такая тяжелая и объемная, как у современных заводских тибетских мастифов, которых в последнее десятилетие стали культивировать на своих же потомков – сенбернаров. Немного растянут формат туловища, в котором центр тяжести приближен к его середине, и находится уже не на плечевом поясе. Ноги стали длиннее, а их массивность уменьшилась, потому что возникла необходимость не по горам лазить, или иметь устойчивость перед нападавшими сверху такими же массивными хищниками, а поспевать за табуном по степи. Таким образом, спустившись с гор, собака постепенно утрачивает необходимость в поддержании «высокогорных» адаптивных признаков и уменьшает свои экстерьерные параметры. Все другое, связанное с обеспечением жизни в экстремальных природно-климатических условиях, у собаки сохраняется, так как и Центральная Азия и Южная Сибирь заметно подняты над уровнем Мирового океана. 9) Судя по изображениям тибетских собак в древних книгах о Тибете и в религиозной живописи, индекс высоконогости у них приближен к 50%, это меньше, чем у монгольских овчарок, имеющих эти параметры в размере 59-60 %. Возможно, низкие плюсны задних конечностей – это тоже остаточный признак высокогорного происхождения. 10) Как и тибетские доги, монгольские овчарки – долгожители, их средний возраст жизни 16-18 лет. Нередки случаи, когда собаки доживали до 23-25 лет. 11) У тибетских догов глаза поставлены прямо, чаще даже наружные уголки глаз слегка опущены вниз, а у монгольских овчарок глаза поставлены косо, как у монголов-людей. 12) У тибетских догов, как во всей конституции, сырые отвисшие брыли, а у монгольских овчарок губы суховатые, никогда не опускаются ниже нижней челюсти, и плотно облегают морду.
Отправлено: 04.05.08 19:17. Заголовок: Сначала показалось, ..
Сначала показалось, что помимо прочих признаков, есть четкое различие по очкам вокруг глаз - у ТМ они отсутствуют. Но на нижней (которая продублировалась) фотографии их тоже нет. Являются ли такие очки обязательным признаком или просто встречается у многих особей?
Сообщение: 271
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 04.05.08 20:40. Заголовок: Ну почему, у ТМ они ..
Ну почему, у ТМ они тоже бывают, едва обозначенные. На нижней фотке ХОЙЛОГ, тот, который из Увэрхангая, в тибетском типе, фотка старая, но сейчас у него тоже есть очки, проявились. Очки должны быть обязательным признаком. Но, я считаю Бароху желательным типом МО, его сына АСАРА самым желательным типом МО, у них четкие сочные заполненные очки, - это то, что должно быть у чистопородных МО, а пока консолидация идет своим чередом. Если кое-какие аборигенные сучки МО были сначала без очков, потом проявились, то их детки - все очкарики, а внуки будут все как Асары или Баро. Дык, генетика плюс селекция.
Отправлено: 12.01.09 18:33. Заголовок: Всех форумчан поздра..
Всех форумчан поздравляю с Новым годом и Рождеством! Я новый участник форума, поэтому несколько слов о себе: живу в Москве с щенком монгольской овчарки, которую весной прошлого года вывезла из питомника "Монголдог" в Улан-Удэ. Люди, мечтающие о монгольской овчарке, но не имеющие возможности лично лететь в Улан-Удэ к Галине Николаевне Яворской, не бойтесь, звоните, разговаривайте, обязательно четко определите для себя почему вам нужен именно банхар. А если уж решились взять щенка, то на самолете он прилетит к вам сам. Галина Николаевна настолько точно выбирает щенка для каждой конкретной семьи, что ошибок не бывает. Про свою Унэн я могу сказать, что именно такая умная, спокойная, но в тоже время веселая собака нужна была нам в семью с маленьким 4-х летним ребенком и взрослой кошкой. Для ребенка это не только друг и товарищ по играм, но и прирожденный телохранитель, работать щенок монгольской овчарки начал сразу же, как только появился в доме. У монгольской овчарки нет потребности доминировать, она настолько уверенна в себе, что ей не нужно доказывать превосходство - поэтому нет немотивированной агрессии ни к людям, ни к собакам. Тем не менее, еще с младенчества Унэн не позволяла никому чужому ее погладить. Монгольские овчарки потрясающе умны, общение в нас идет на уровне человеческой речи, а не команд, хотя необходимый набор ОКД она знает. Монгольская овчарка - порода редчайшая, сейчас востановлением породы занимается только один питомник в стране - "Монголдог", поэтому щенка настоящего банхара можно только там. Возможность эта бывает лишь раз в году - зимой, когда у монгольских овчарок бывают щенки.
Gloria , Спасибо большое. А где-то вас давно не было слышно? Вы куда-то уезжали?
Салхи , сердечное спасибо вам на добром слове, рада увидеть вас на форуме! Если будет время, рассказывайте случаи и эпизоды про вашу Унэтэй. Полагаю, житие в огромном мегаполисе собаки, которая сформировалась на степных просторах, будет очень интересно многим читателям форума.
DeXTeR Я, конечно, вас извиняю, но все-равно спасибо на добром слове. У каждого свой вкус и свое видение. А вот до вас Михалыч старательно утверждал, что монголята похожи на тибетских мастифов. Тоже, понимаешь сказать, свой вкус. А до него задолго кое-кто пытался убедить читающую публику в том, что я своих монголят на помойке насобирала... Случайно, на Севастопольских помойках такие дворняги не бегают?
Отправлено: 21.01.09 19:07. Заголовок: лично я не понимаю, ..
лично я не понимаю, для чего выведен БМВ. против волка он не годится, против человека есть куча других пород, для выставок - это не разумно, если для того, что бы воссоздать якобы некогда существовавшую породу - тоже не понятно, зачем воссоздавать то, что уже существует. в монголии оригинал никто не отменял, поэтому, проще было бы везти собак оттуда, а не приливать тибетских мастифов к собакам, найденным возле монгольской границы и регистрировать в отдельную породу.
Салхи , приветствую Вас! Как замечательно, что у Вас растет монгаленыш! Покажите фото, расскажите что-нибудь еще! DeXTeR , я помню, что россияне (лет 15-20 назад) жаловались, что все прохожие называли САО - большими дворнягами! И интересовались, почему этим гиганским дворням уши и хвост обрезали... Сейчас такое же пишут люди из европейских стран... А ягдтерьер - признанный везде супер охотник, но вот уж кто не красавец... Монголята же, радуют глаз, т.к. красота в них необыкновенная, завораживающая! Ах, как жаль тех кто этого не видит! монголка ,
Отправлено: 22.01.09 05:59. Заголовок: на тибетских действи..
на тибетских действительно смахивают, но только на аборигенных, но никак не на китайских-заводских. к превеликому сожалению, китайцы сделали из ТМ то, что в свое время в союзе сделали с КО.
Сообщение: 350
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 23.01.09 11:56. Заголовок: миша пишет: лично я..
миша пишет:
цитата:
лично я не понимаю, для чего выведен БМВ. против волка он не годится, против человека есть куча других пород, для выставок - это не разумно, если для того, что бы воссоздать якобы некогда существовавшую породу - тоже не понятно, зачем воссоздавать то, что уже существует. в монголии оригинал никто не отменял, поэтому, проще было бы везти собак оттуда, а не приливать тибетских мастифов к собакам, найденным возле монгольской границы и регистрировать в отдельную породу.
Миша, я занимаюсь, пишу и показываю только чистых монгольских овчарок-банхаров, которые не имеют никакого отношения ни по каким аспектам к БМВ-хотошо, если вы имели ввиду их. Я вывезла из Монголии из различных аймаков 21 особь МО-банхаров. С них я начала свою работу, их я показываю на этом форуме и потомков от них.
Сообщение: 351
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 23.01.09 12:07. Заголовок: mihol1 , а фотки у ..
mihol1 , а фотки у вас классные, я получила удовольствие, глядя на них. Сами щелкали?
Согласна насчет того, что монголята мало-мало смахивают на ТМ, а некоторые не мало-мало. По этому поводу я сделала разбор полетов, откуда у них ноги растут. если интересно, читайте в теме: http://volcodav.borda.ru/?1-3-0-00000011-000-0-0-1222534376
бегает здесь одна "монголка" только в миниатюре...
А ты еще и принебрежительно-злым можешь быть... как оказалось. Зачем ты так? Человек посвятил работе с этой породой годы своей жизни. Уже это заслуживает уважения. И, если ты внимательно читал эту тему, то должен был обратить внимание на то, что Галине Николаевне пришлось преодолевать немалые трудности (пост № 60 от 1.12.07). Так, что особо-то не старайся. Твои "замечания" особо не заденут мудрого человека.
монголка Ваша преданность и любовь к "монголятам" не могут оставить равнодушными. Вы упорно идете по выбранному пути. Не смотря ни на что. И это вызывает уважение. Спасибо Вам за очень интересные рассказы и наблюдения из жизни могольских овчарок. Ведь, для многих (и меня, в том числе) эта порода - практически неизвестная. Поэтому и вызывает такую неоднозачную реакцию. Успехов Вам в Вашей работе
Отправлено: 23.01.09 23:02. Заголовок: блин... я не грю что..
блин... я не грю что они некрасивые... мне они тоже очень понравились... а говорил я про сами первые асоциации, которые вызвали фото этих собаней... я никоим образом не хотел оскорбить никого... я ценю тех людей, которые преданны своему делу... низкий поклон перед такими людьми... я прошу прощения если задел чьито чувства... 1000000 раз сори...
Отправлено: 24.01.09 00:20. Заголовок: tosh и я высказал св..
tosh и я высказал своё мнение... своё про мою Вы, многоуважаемая, уже сказали... п.с. а вообще эт не тема про мою собу, а про породу МО... так будем же читать рассказы о них
Отправлено: 24.01.09 21:52. Заголовок: DeXTeR ну тогда Вы о..
DeXTeR ну тогда Вы ошиблись со своей оценкой Порода — совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся: определенными наследственными особенностями;наследственно закрепленной продуктивностью; экстерьером. Я думаю нет сомнения что данные собаки попадают под определение "порода"
Сообщение: 354
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 25.01.09 12:02. Заголовок: DeXTeR На всякий сл..
DeXTeR На всякий случай, смею предположить, что если облазить все помойки мира, то вряд ли вы на них встретите подобных "дворняг", с вашей точки зрения. А фотку обязательно выложите, всем будет интересно.
Сообщение: 355
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 25.01.09 12:27. Заголовок: tosh пишет: все про..
tosh пишет:
цитата:
все прохожие называли САО - большими дворнягами!
По этому поводу у меня был разговор с Лабунским А.Г. Если вы знаете, этот человек первым представил россиянам азиатов. Он лично объездил всю Среднюю Азию, и если глянуть даже на те черно-белые фотки первых собак. которых он оттуда вывез, то хочется только снять шляпу и застыть в почтении и восхищении. Дворнягами их называло только БЫДЛО. Есть такая категория людишек, которые всегда готовы обгадить красоту в надежде что сами будут красивше выглядеть при этом. У БЫДЛА всегда один вечный двигатель - НЕВЕЖЕСТВЕННАЯ грязная ЗАВИСТЬ. И дворнягами их называли те, кто к этому моменту раскрутил своих европейских собачек и допустить на собачий рынок эту первозданную красоту - значило для таких лишиться бабла, которое они уже имели с немцев, например, как с самых распространенных в то время и самых крутых собак. Я знаю досконально всю историю становления и внедрения азиатов в российскую официальную кинологию. В те годы все решали партийные функционеры. стоявшие у власти, в собаках они ничего не смыслили и делали все по прказам сверху. Азиаты завоевали свое место под солнцем сначала в народе именно своей красотой и пользовательными качествами. Соб-сно, это взаимообразно.
Сообщение: 356
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 25.01.09 12:58. Заголовок: DeXTeR пишет: без п..
DeXTeR пишет:
цитата:
без присмотра, грубо говоря- это все бездомные собаки...
В Благовещенске в собачьем приюте живут чаушка (причем "белая кремка"), американский бульдог, пара азиатов - все клейменые, которых подобрали на улице. они бегали без присмотра, и они бездомные. В Монголии в лесах иногда встречаются небольшие стайки одичавших банхаров, тоже бездомные, без присмотра. Но сразу видно, что это банхары и никто другой, их ни с кем не спутаешь. Не думаю, что все они подходят под ваше определение "дворняги".
У всех МО-шек. которых я показали на форуме, есть владельцы и дом. А вообще у вас все забавно получилось, быдто не хотелось оскорблять, но... Типа не хотелось убивать, но...
Вы, пожалуйста, больше не прикидывайтесь сиротой казанской, если хотите чтоб вас уважали, а лучше обоснуйте, в чем именно МО-шки похожи на дворняг на ваш взгляд? Можно по-другому: по каким признакам вам видна дворняжистость МО-шек?
Отправлено: 25.01.09 16:37. Заголовок: монголка Я же говори..
монголка Я же говорил что видел очень похожих собак на Ваших, на чернобелой пленке годов 50-х снятой в Монголии, к сожалению тот фильм я так и не нашел, чтоб выложить скрины. Плюс Вы проделали достаточно большой труд по данной породе, когда хотят быстро заработать идут другим путем, более легким - псевдопитомники сарматов и тобетов типичный пример. Удачи Вам в Вашем деле
Отправлено: 25.01.09 23:39. Заголовок: Кот Баюн и тут я ска..
Кот Баюн и тут я скажу, что на дворняг смахивают(хотя первая ничё так се)... кругом дворняги... шучу... а вобще я по нэту посмотрел на старые и новые типы разных пород - разительно отличаються... но то что америкосы выделывают - я в шоке...
Отправлено: 26.01.09 01:35. Заголовок: монголка Кстати у ме..
монголка Кстати у меня к Вам вопрос как к специалисту по монгольским собакам. Я ниже привожу текст англоязычной статьи, переведенной на русский язык. Там говорится о такой разновидности монгольской собаки как ХОНЬЧ НОХОЙ - вот она то и похожа на тибетского мастифа (а не банхар как тут утверждали). Что можете про нее сказать? Таких видели?
Текст статьи: С тех пор, как я перебрался в Монголию, я заинтересовался монгольскими собаками. Истинная монгольская собака, или хоньч нохой (khonch nokhoi) (отред. - перевод с монгольского: хонь — овца, хоньч - пастух, нохой - собака)*, нигде не признана как порода, но является особой группой и очень любима монгольскими пастухами за свою способность защищать дом, семью и домашний скот. Возможно, хоньч нохой происходит от той же самой группы собак, что и тибетский дог***, так как во время 3-его Далай Ламы между Тибетом и Монголией имелись сильные связи, и монгольские собаки всё ещё охраняют буддистские монастыри сегодня. Имеется определенно небольшое подобие! В Монголии живут и другие собаки, которые также являются очень интересными, включая разновидность ландрас-собак (от ред. - перевод с английского ландрас — порода свиней), которые не являются породой, но их можно проследить в некоторой области, они используются для охраны домашнего скота или для охоты, и кавказскую овчарку, которая была завезена Советской Армией, чтобы охранять военные сооружения. Часть этих собак осталась в Монголии и один из их потомков, Enzo, теперь живёт со мной!
ХОНЬЧ НОХОЙ
Хоньч нохой были монгольскими защитниками домашнего скота в течение сотен лет. Они также охраняют монастыри, склады кормов, и дома. Лучшая фотография истинного хоньч нохоя, которую я имею, была сделана моим другом Зивом. Собака, изображенная на этой странице - Bawgai, что означает в монгольском языке «медведь». Bawgai был любимым сторожем монастыря Amarbayasgalant и заснят здесь с ламами утром Лунного Нового Года. Он не вполне взрослый ещё на этих фотографиях. К сожалению, Bawgai был отравлен одним из людей, которых ламы принимают, оказавшийся ревнивым человеком или вором. Подаренный монастырю, Bawgai был прекрасным примером хоньч нохоя, и его можно рассматривать как одного из лучших представителей этой породы. Этот окрас типичен для всех хоньч нохой. Белое пятно на груди может быть разных размеров, но собака преобладающе должна быть чёрной и иметь, как говорят монголы, «четыре глаза». Все хоньч нохой должны иметь «4 глаза», но не все собаки с золотистыми пятнами — хоньч нохой (см. раздел «Другие собаки Монголии»). Шёрстный покров хоньч нохоя с густым подшёрстком, пастухи называют его собачий кашемир, он позволяет жить на открытом воздухе при различной погоде, от +40°С летом до -40°С зимой. Я никогда не взвешивал хоньч нохой, так как не имел весов, и не все собаки доверяют незнакомцу, но они действительно большие! Хоньч нохою иногда, но не обычно, подрезают уши, и в сельской местности у них всегда большой спутанный хвост, похожий на гигантскую пластину войлока! На передних и задних конечностях всегда есть прибылой палец. Хоньч нохой не пасут стада**, они только охраняют их, особенно ночью, в то время как пастухи спят, и животные находятся около юрт или укрыты в загоне. Хоньч нохой прогоняет волков и незнакомцев, и обожает преследовать автомобили! Обычно хоньч нохой не нападают на незнакомцев, если человек не игнорирует их предупреждающий лай и не приближается на критическое расстояние. Как только пастух приветствует незнакомца, хоньч нохой обычно возвращается к дрёме. В Монголии нормой является приветствие «держите собаку», когда вы приближаетесь к чьему-то дому, и это должно быть произнесено на хорошем расстоянии! Не удивительно, так как монгольские дома окружены деревянной оградой и чувствуется, что она не может действительно быть надёжной зашитой от собаки! Иногда дети семейства выбегают и прикрывают глаза собак своими руками, пока вы не входите в юрту. Очень находчиво!
Другие типы собак в Монголии
Другие собаки в Монголии включают два главных типа, Bansar и охотничий. Вапсаг - общий монгольский термин для большой сторожевой собаки, обычно или такого же окраса, что и хоньч нохой, или желтых либо белых собак. Охотничьи собаки бывают или типа Taiga, подружейные, используемые для охоты на лису или других пушных зверей и обычно встречаемые в Восточной Монголии, или типа «лайка» (Leica) в Северной Монголии, которая выслеживает и загоняет зверя и используется для охоты на кабана, медведя и крупнокопытных.
Сообщение: 358
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 26.01.09 14:12. Заголовок: Кот Баюн Если я не ..
Кот Баюн Если я не ошибаюсь, этот текст про "хончь нохой"и эти фотки (пост №161) "создан и подтасован" Ивановой Т.М. , верно?
Особенно прикольно этот опус звучит
цитата:
Шёрстный покров хоньч нохоя с густым подшёрстком, пастухи называют его собачий кашемир
. Это определение "собачий кашемир" сочинила и ввела в обиход я, когда сделала гистологическое исследования банхаров, см. публикации на эту тему на форуме. Ни один пастух в Монголии никогда не произнесет такую фразу, потому что никто никогда до меня в Монголии не исследовал и не сравнивал собачий подшерсток с козьим кашемиром, а сейчас у них и вовсе таких собак не осталось. Если "хончь нохой" - собака при овцах, овечья собака, овчарка, то почему
цитата:
Хоньч нохой не пасут стада*
? Я могу продолжить разбор полетов. но уже появились позывы рвоты от этой туфты с подтасовкой фактов в пользу подвести фундамент под происхождение бмв-хоттошо. Старая песня. И это не англоязычная статья переведена на русский. а сначала была создана русская статья, а потом переведена на английский и преподнесена с понтом как перевод с английского. Здесь без всякой балды виден стиль Ивановой Т.М.. ее рука, - ни с кем не спутаешь. Неймется дамочке никак, пошла ва-банк со своими "хоть бы шо" и "хошь те шо", хотя быдто-бы ни слова не сказано о них. Весь расчет на дилетантов. Кажется, эту страничку Иванова назвала "Все о собаках Монголии", если не ошибаюсь, я ее где-то видела, но не зафиксировала. А фотки собачат были опубликованы в инете задолго до появления этой туфты, причем цветные. Мой диагноз: на фотке многократный метис чего-то с чем-то, но не банхар. А вот на фотках в посту №7 этой ветки действительно хорошие банхары. хоть и слегка метизированные. Особенно хорош шарайд (рыжий). Если отследить все их подтасовки и сочинения. то все они вышли в свет после публикации моих работ. Как китайцы размножаются и на ходу подметки ремонтируют, не то что рвут, мичуринцы!
Извиняюсь, что про себя. но у меня, то есть от Барохи и Волчицы нынче народилась одна прелестная рыжая шарайдочка! Я ее цыпочкой называю, официально "НАРАН, то есть, "солнышко". Очень похожа на этого шарайда. Помните. я как-то давно еще рассказывала. что иногда в пометах появляются рыжие, но очень редко.
Кот Баюнhttp://volcodav.borda.ru/?1-3-0-00000011-000-0-0-1222534376 вот тута Галина Николаевна все рассказывает, я правда другую темку искала -наз "Хочу аборигенного аборигена"- там стояли цветные фото , кусочки которого Вы выставили и рыжего, помница Галина Николаевна фото выставляла Вот только темка сквозанула монголка По поводу собачьего кашемира- а можно у Вас достать? ниточки или прям носочки? За денюшку?
Сейчас появилась новая порода.Монгольская овчарка.Или еще по другому БМВ.Бурято.Монгольский .Волкодав.Как Вы считаете.Была ли история у этой породы.Или она высосана из пальца?
Спасибо: 0
Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All [только новые] ЯндексДиректДать объявлениеДля щеночков и песиков Бесплатный вкусный подарок www.pedigree.ru Собаки разных пород Сотни предложений на бесплатной торговой площадке Avito. Торгуй здесь! www.avito.ru Объявления: домашние животные Продать, купить, отдать в хорошие руки домашних животных на Бизнэте. bb.biznet.ru Кинологические Клубы YP.Telion - Адреса и Телефоны Кинологических Клубов, Центров, Питомников... yp.telion.ru
Gloria Светлый
Пост N: 370 Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 04.05.08 11:29. Заголовок: На второй строчке сн..
Сначала показалось, что помимо прочих признаков, есть четкое различие по очкам вокруг глаз - у ТМ они отсутствуют. Но на нижней (которая продублировалась) фотографии их тоже нет. Являются ли такие очки обязательным признаком или просто встречается у многих особей?
Спасибо: 0
монголка Просветленый
Пост N: 271 Info: опасное Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 04.05.08 20:40. Заголовок: Ну почему, у ТМ они ..
Ну почему, у ТМ они тоже бывают, едва обозначенные. На нижней фотке ХОЙЛОГ, тот, который из Увэрхангая, в тибетском типе, фотка старая, но сейчас у него тоже есть очки, проявились. Очки должны быть обязательным признаком. Но, я считаю Бароху желательным типом МО, его сына АСАРА самым желательным типом МО, у них четкие сочные заполненные очки, - это то, что должно быть у чистопородных МО, а пока консолидация идет своим чередом. Если кое-какие аборигенные сучки МО были сначала без очков, потом проявились, то их детки - все очкарики, а внуки будут все как Асары или Баро. Дык, генетика плюс селекция.
Все, что ни делается, все к лучшему. Спасибо: 0
Gloria Светлый
Пост N: 371 Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 05.05.08 09:22. Заголовок: Дык, я вообще то об .. [Re:монголка]
Всех форумчан поздравляю с Новым годом и Рождеством! Я новый участник форума, поэтому несколько слов о себе: живу в Москве с щенком монгольской овчарки, которую весной прошлого года вывезла из питомника "Монголдог" в Улан-Удэ. Люди, мечтающие о монгольской овчарке, но не имеющие возможности лично лететь в Улан-Удэ к Галине Николаевне Яворской, не бойтесь, звоните, разговаривайте, обязательно четко определите для себя почему вам нужен именно банхар. А если уж решились взять щенка, то на самолете он прилетит к вам сам. Галина Николаевна настолько точно выбирает щенка для каждой конкретной семьи, что ошибок не бывает. Про свою Унэн я могу сказать, что именно такая умная, спокойная, но в тоже время веселая собака нужна была нам в семью с маленьким 4-х летним ребенком и взрослой кошкой. Для ребенка это не только друг и товарищ по играм, но и прирожденный телохранитель, работать щенок монгольской овчарки начал сразу же, как только появился в доме. У монгольской овчарки нет потребности доминировать, она настолько уверенна в себе, что ей не нужно доказывать превосходство - поэтому нет немотивированной агрессии ни к людям, ни к собакам. Тем не менее, еще с младенчества Унэн не позволяла никому чужому ее погладить. Монгольские овчарки потрясающе умны, общение в нас идет на уровне человеческой речи, а не команд, хотя необходимый набор ОКД она знает. Монгольская овчарка - порода редчайшая, сейчас востановлением породы занимается только один питомник в стране - "Монголдог", поэтому щенка настоящего банхара можно только там. Возможность эта бывает лишь раз в году - зимой, когда у монгольских овчарок бывают щенки.
Gloria , Спасибо большое. А где-то вас давно не было слышно? Вы куда-то уезжали?
Салхи , сердечное спасибо вам на добром слове, рада увидеть вас на форуме! Если будет время, рассказывайте случаи и эпизоды про вашу Унэтэй. Полагаю, житие в огромном мегаполисе собаки, которая сформировалась на степных просторах, будет очень интересно многим читателям форума.
DeXTeR Я, конечно, вас извиняю, но все-равно спасибо на добром слове. У каждого свой вкус и свое видение. А вот до вас Михалыч старательно утверждал, что монголята похожи на тибетских мастифов. Тоже, понимаешь сказать, свой вкус. А до него задолго кое-кто пытался убедить читающую публику в том, что я своих монголят на помойке насобирала... Случайно, на Севастопольских помойках такие дворняги не бегают?
Все, что ни делается, все к лучшему. Спасибо: 0
миша Темный
Аноним
Отправлено: 21.01.09 19:07. Заголовок: лично я не понимаю, .. [Re:монголка]
лично я не понимаю, для чего выведен БМВ. против волка он не годится, против человека есть куча других пород, для выставок - это не разумно, если для того, что бы воссоздать якобы некогда существовавшую породу - тоже не понятно, зачем воссоздавать то, что уже существует. в монголии оригинал никто не отменял, поэтому, проще было бы везти собак оттуда, а не приливать тибетских мастифов к собакам, найденным возле монгольской границы и регистрировать в отдельную породу.
Спасибо: 0
volcodav Михалыч
Пост N: 8323 Info: Настороженое Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 21.01.09 21:03. Заголовок: миша пишет: в монго.. [Re:миша]
Салхи , приветствую Вас! Как замечательно, что у Вас растет монгаленыш! Покажите фото, расскажите что-нибудь еще! DeXTeR , я помню, что россияне (лет 15-20 назад) жаловались, что все прохожие называли САО - большими дворнягами! И интересовались, почему этим гиганским дворням уши и хвост обрезали... Сейчас такое же пишут люди из европейских стран... А ягдтерьер - признанный везде супер охотник, но вот уж кто не красавец... Монголята же, радуют глаз, т.к. красота в них необыкновенная, завораживающая! Ах, как жаль тех кто этого не видит! монголка ,
Спасибо: 0
миша Темный
Аноним
Отправлено: 22.01.09 05:34. Заголовок: volcodav пишет: Я в.. [Re:volcodav]
Нет, я говорю про фотку, которую выложил mihol1 в своем посту №7 на предыдущей страничке, там все фотки про Монголию. Эта фотка с рыжим шарайдом третья сверху, снизу она тоже третья. А фотка с мальчиком №12 - это в чтиве от Ивановой Т.М.?
Сообщение: 362
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 27.01.09 12:28. Заголовок: Gloria Нынче к лету..
Gloria Нынче к лету насобираю пух, я вам и так вышлю. Но ниточки прядите сами, я не умею, и даже вязать не умею. Но с условием, все покажите и расскажите на форуме, лады?
Уговорились Только нитепряд из меня не очень качественный- так что нитки будут не заводские Меня вот очень интересует влияние этой шерсти на проблемы суставов. Про собачью шерсть- знаю, а вот как соб кашемир? Судя по особеностям монголят -должно быть очень интересно.
Сообщение: 8360
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 27.01.09 21:08. Заголовок: Кот Баюн пишет: я д..
Кот Баюн пишет:
цитата:
я думаю все дело в том, что САО более сильно раскиданы географически
А я думаю что все дело в другом) Разных типов собак и пород в Монголии полно. И пока они еще примитивные) В нашем случае, главное, выщепить породу и далее уже ее лепить из примитивных потом в переходную а заводская сама появится.) Что мы сейчас и наблюдаем)
Отправлено: 28.01.09 13:51. Заголовок: Нет, я говорю про фо..
цитата:
Нет, я говорю про фотку, которую выложил mihol1 в своем посту №7 на предыдущей страничке, там все фотки про Монголию. Эта фотка с рыжим шарайдом третья сверху, снизу она тоже третья. А фотка с мальчиком №12 - это в чтиве от Ивановой Т.М.?
Отправлено: 28.01.09 13:52. Заголовок: А я думаю что все де..
цитата:
А я думаю что все дело в другом) Разных типов собак и пород в Монголии полно. И пока они еще примитивные) В нашем случае, главное, выщепить породу и далее уже ее лепить из примитивных потом в переходную а заводская сама появится.) Что мы сейчас и наблюдаем)
Я так не думаю. Сейчас встречаются даже примитивные САО и переходных много а заводских еще больше.) В случаи с Монголами, сейчас мы видим как история будущей заводской породы пишется с первого листа. Хотя, есть куча других типов собак, которые обитают в Монголии и в соседних республиках. Но к сожалению не так сильно рекламируються. Взять тех же тувинцев) Кстати, фото тувинцев в этой теме есть)
Отправлено: 28.01.09 23:38. Заголовок: Я так не думаю. Сейч..
цитата:
Я так не думаю. Сейчас встречаются даже примитивные САО и переходных много а заводских еще больше
- это пока. САО полностью повторяет путь КО. Если все будет также продолжаться, то через несколько лет эталон САО будет выглядеть как лабрадор-переросток с купированным хвостом и ушами.
Фотка опять-таки очень хорошая, бытовая сценка просто прелесть. Да. рядом с мальчиком шарайд, хоть и метизированный в не очень большой степени. Но тот другой шарайд намного качественнее и красивше.
Сообщение: 364
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 29.01.09 11:46. Заголовок: Господа. по поводу &..
Господа. по поводу "дворняг" могу кое-что уточнить и предложить на рассмотрение. В собаководстве принято называть или обзывать, если хотите, беспородных или малопородных собак "дворнягами". На фотках с "координатора" все собаки вполне породные. первую можно назвать высокопородной. остальные просто породные. но не подготовленные к показу. то есть не поставленные в ринговую стойку. с плохо обрезанными ушами. снятые в неудачном ракурсе и только. Я бы выразилась так: кроме первой собаки. остальные азиаты выглядят малопородными и только.
Отправлено: 29.01.09 12:54. Заголовок: Во во, и я так хочу ..
Во во, и я так хочу Надоело химией травиться. Здесь в Краснодаре чей то с водой- очень многие болеют. А бедные старушки в станицах с УУУжас с какими кривыми ногами- из-за артрита начинают наступать по другому и к старости В общем -темка популярная Вы видели руки у доярок с кошмарными узлами на суставах ?
Gloria Дык, пишите адрес, пух зашлем, я тут нашла кое-что от Начина с прошлого года, у него не самый светлый и тонкий. но все-равно он монголятский пух.
Сообщение: 8437
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 07.02.09 22:54. Заголовок: Цитирую пост человек..
Цитирую пост человека который живет рядом с Вами.
Монгольская собака - это уже в далеком прошлом. Бывал в Монголии не раз, сам жил в приграничных районах, подрабатывал на колхозной стрижке овец (куда пригоняли все отары, а это 36-40 отар по 800 - 1000 голов). Сам пас колхозную отару (одно лето). Часто бывал на чабанских стоянках в южных (степных) районах республики (70-е 80-е гг.) - небыло тогда никаких волкодавов, 1 -3 мелкие\ средние дворняги для облаивания чужих (чаще лайкоиды, видел и полукровок собака\волк) Не пасли и даже не пытались, просто сопровождали чабана или вообще сидели днем на стоянке. В моей деревне на 50 дворов было не более 3 собак - их или волки съедали зимой или они сами с волками совместно резали овец. Мои родители тоже выросли в степных районах, отец смутно помнит одну большую черную собаку в конце войны у одного чабана, у мамы в детстве (конец 40-х) была во дворе большая черная собака, очень умная, детей сторожила и "пасла". Показывал ей хотошо, сказала, что не похожа. Бабушка (1907г. рождения), всю жизнь с овцами, вообще собак не терпела и никогда не держала, только для меня завела маленькую дворнягу. ИМХО - бурятские волкодавы изчезли к 40-м 50-м годам 20-го века - нищета населения, колхозная собственность, массовый отстрел и травление волка, оснащение чабанов огнестрельным оружием, утрата культуры и тп. Возможно во внутренних и полупустынных областях Монголии волкодавы могли сохранится до нашего времени, т.к. там продолжали кочевое скотоводство, но из разговоров со знакомыми монголами... (аналогично выше написаному). Моя троюродная бабушка (1927г.р.) родилась в чабанской семье, всю жизнь работала колхозным чабаном, вполне справлялась одна с отарой 500-600 голов, держала мелких собачек - дворняг (заслышав волка они истерично визжат\хрустят на волчьих зубах и будят чабана), кошек для общества, постоянно жаловалась на зимний беспредел волков и никогда не заводила крупных собак - негативный опыт с детства. Выводы делайте сами. А я буду тренировать САО.
Сообщение: 375
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 10.02.09 11:21. Заголовок: К величайшему сожале..
К величайшему сожалению, на форумах участвуют люди. которые просто имеют опыт работы с компом и доступ в интернет. Подавляющее большинство, процентов 99, пользователей пастушьих собак на фермах, хоттонах и стоянках не имеют ни малейшего представления с какой стороны подойти к компьютеру. и что такое Интернет - знают только по наслышке. А как он, этот Интернет выглядит и с чем его едят - не понимают. И соответственно не могут участвовать в разборках форума. рассказывать о работе собак, показывать фотки и делиться своим опытом. Поэтому по-настоящему здесь можно получить "совет от участника форума" и редко кто сможет осознать и оценить дельный совет от профи. ИМХО.
Михалыч, я тоже самое написала на фермере. У меня последнее время долго не было доступа в сеть, я только читала и прсматривала. Люди так устроены, что всегда хотят желаемое выдавать за действительное, поэтому в других подозревают то же самое. А этот товарищ (Родион) не имеет опыта и знаний по собакам однозначно и бывал только в тех местах, где жили дворняги, да и собак не любит с детства, как его бабушка. Но вам нравится цитировать любого случайного пассажира и выдавать себя за профи перед еще большими дилетантами от кинологии. Похоже, что это вас возбуждает и вдохновляет.
Сообщение: 8448
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 10.02.09 14:30. Заголовок: монголка пишет: Но ..
монголка пишет:
цитата:
Но вам нравится цитировать любого случайного пассажира и выдавать себя за профи перед еще большими дилетантами от кинологии. Похоже, что это вас возбуждает и вдохновляет.
Монгольская собака - это уже в далеком прошлом. Бывал в Монголии не раз, сам жил в приграничных районах...
Мне недавно один пожилой представительный мужчина (узбек) рассказал, тыча пальцем в сторону моей молодой белой алабайки: - " В детстве, когда я жил в колхозе и пас баранов, у нас были такие собаки - бурибасары. Только у них были пятна черные и рыжие... С тех пор таких собак я не видел, т.к. они вымерли." А на мой ответ, что теперь это одна из самых популярных собак в мире, изрёк: - "Я был во многих городах мира, но что-то нигде бурибасаров не встречал..."
Я забыла добавить, что рядом со мной много кто живет, В соседях на 4 дома влево и на 6 домов вправо одни шавки живут. В нашем районе и во всем городе живут владельцы более 30 пород собак (это я по каталогам выставочным сверила).
Михалыч, у вас пунктик. Вы упорно приводите в пример то себя, как крутого спеца по Монголии, мол, бывали, плавали... То самозванцев вроде Мананникова, никогда не бывавшего в Монголии и Тибете, то этого случайного пассажира с шавочным зрением. Ей-богу, чего стесняться-то вам, выдайте мне на-гора по полной программе. Я же вижу, как у вас душа горит, а сердце плачет.
Отправлено: 14.02.09 02:07. Заголовок: монголка пишет: Я з..
монголка пишет:
цитата:
Я забыла добавить, что рядом со мной много кто живет...
Галина, и главное, что большинство из них при опросе скажут, что и слыхом не слышали, и видом не видели МО по соседству, да еще и с кинологом Галиной Николаевной Яворской вместе! А уж кто приезжий, с месяц в Вашем городе поживет, а Вы его к себе на ужин не пригласите... То на болонок и ротвейлеров глядя, потом всем в Инете вещать будет, мол МО исчезла с лица земли...
volcodav , а действительно, расскажите уже всем, наконец-то, почему труд Галины Николавны Вам явно покоя не дает? Только не отдельными замысловатыми и ничего не говорящими фразами, а четко, коротко и ясно.
Сообщение: 8468
Настроение: Настороженое
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 14.02.09 09:40. Заголовок: монголка пишет: Я з..
монголка пишет:
цитата:
Я забыла добавить, что рядом со мной много кто живет, В соседях на 4 дома влево и на 6 домов вправо одни шавки живут. В нашем районе и во всем городе живут владельцы более 30 пород собак (это я по каталогам выставочным сверила).
Михалыч, у вас пунктик. Вы упорно приводите в пример то себя, как крутого спеца по Монголии, мол, бывали, плавали... То самозванцев вроде Мананникова, никогда не бывавшего в Монголии и Тибете, то этого случайного пассажира с шавочным зрением.
Я без всякого умысла дал ссылку на этот пост, человек просто высказал свое мнение, и я не понимаю, почему вас это разозлило?
tosh пишет:
цитата:
olcodav , а действительно, расскажите уже всем, наконец-то, почему труд Галины Николавны Вам явно покоя не дает? Только не отдельными замысловатыми и ничего не говорящими фразами, а четко, коротко и ясно.
Мне просто завидно, что есть монгольская собака а тувинской нет . А если серьезно. Есть у меня сомнения по поводу монголов. Но это на интуитивном уровне. Вот и хочу понять, где собака порылась.
Мне просто завидно, что есть монгольская собака а тувинской нет . А если серьезно. Есть у меня сомнения по поводу монголов. Но это на интуитивном уровне. Вот и хочу понять, где собака порылась.
Вот за это я вас уважаю! Это уже по-мужски.
volcodav пишет:
цитата:
Мне просто завидно, что есть монгольская собака а тувинской нет
А вот эта мысль с самого начала горела у вас на лбу жарким пламенем и она прожигала все ваши посты., хотели вы этого или нет.
На самом деле ларчик просто открывается: Это сейчас Тува называется Тувой или Тывой, если хотите. Но лет 200 назад и далее вглубь веков это была территория кочевого скотоводства, на которой зародилась человеческая цивилизация, в том числе и создавалась первая порода собак, которая сегодня называется Монгольской овчаркой-банхаром. Я ж для того выстроила целостную доказательную базу под потеряную цивилизацию на этой территории. Но любой порядочный ученый обязан называть вещи своими именами, а истину беречь и защищать как зеницу ока, когда речь идет о доказательствах. А господа размножатели , якобы, тувинской овчарки сами себя подставили в погоне за халявным баблом. У них нет ни одного серьезного научного обоснования того, что была порода "тувинская овчарка". Это такой же лохотрон для идиотов, как и бмв-хотошо. Но если бы у них были базовые знания в кинологии и зоотехнии, то они смогли бы действительно сделать настоящую "тувинскую овчарку" (но называлась бы она по-другому) и сейчас были бы впереди в огромном отрыве среди всех аборигенных пород, и соответственно, в большом почете и уважении.
Я почему-то вспомнила одно четверостишье: ...Талантлив был, но растерял основу. Халтура привела к нулю. Когда-то поклонялся он Рублеву, теперь же поклоняется рублю.
А вот эта мысль с самого начала горела у вас на лбу жарким пламенем и она прожигала все ваши посты., хотели вы этого или нет.
На самом деле ларчик просто открывается: Это сейчас Тува называется Тувой или Тывой, если хотите. Но лет 200 назад и далее вглубь веков это была территория кочевого скотоводства, на которой зародилась человеческая цивилизация, в том числе и создавалась первая порода собак, которая сегодня называется
Вот история, Тувы.
00-40 тысяч лет до нашей эры, в мустьерский период, на территории современной Тывы появился первый древний человек. Произошло это несколько позднее, чем в районах Старого Света с более теплым климатом. Первые стоянки древнего человека, обнаруженные в основном в южных и центральных районах региона, относятся к позднему палеолиту. Здесь же было найдено большое количество грубо обработанных каменных орудий: скребла, остроконечники и ножевидные пластины.
Более совершенные, полированные и обработанные ретушью, каменные орудия, а также луки со стрелами и глиняную посуду, древние племена Тывы научились изготовлять в эпоху неолита, 5-4 тысяч лет до нашей эры. Скотоводство и производство орудий из меди и бронзы, появление наскальных рисунков, не уступающих по своему высокохудожественному содержанию и выразительности, лучшим образцам мирового наскального рисунка, относится к эпохе бронзы.
Глубокие изменения в древнем обществе Тывы произошли с освоением железа. Рост населения, вынуждал племена переходить к полукочевому скотоводству. Культура древних тувинцев достигла высокого уровня, доказательство тому образцы изобразительно-орнаментального искусства, найденные в погребениях. Некоторые из них сочетают в себе как местные особенности, так и элементы "скифо-сибирского звериного стиля". В результате раскопок большого захоронения у села Аржаан, был найден богатый материал для изучения этого периода. Это известная золотая пантера, хранящаяся теперь в Эрмитаже, и другие золотые изделия древних мастеров. В это время жили люди смешанного европеоидно-монголоидного типа с преобладанием европеоидных черт.
Согласно древним летописям со II века до нашей эры по V век нашей эры территория древней Тывы подвергалась нападкам завоевателей, среди них гунны, сяньбы, жужане. Нашествие гуннов постепенно изменило материальную культуру и антропологический тип местных жителей. Они приобрели центрально-азиатский тип большой монголоидной расы.
Зарождение феодальных отношений в Тыве пришлось на VI и середину VII веков, когда она находилась в составе Тюркского каганата. Основным занятием становится кочевое скотоводство в сочетание с земледелием, одновременно развивается горное дело, металлургия, ремесла и декоративно-прикладное искусство. Древние тюрки и местные племена Тывы имели свою письменность. В результате раскопок на территории региона найдены каменнописные книги, а также 85 каменных стрел с древнетюрскими надписями.
В начале VII века Тюркский каганат разделился на два государства – Восточнотюркский и Западнотюркский каганаты, этому способствовали междоусобные войны. В свою очередь, под ударами воинственных племен уйгуров, распался Восточнотюркский каганат, куда входила и Тыва. Пребывание ее в составе каганата имело важные последствия, которые отразились на формировании хозяйственной деятельности, образа жизни и материальной культуры тувинского народа.
750-840 годах Тыва находилась под властью уйгуров, которые, пытаясь ее укрепить, создали целую систему, соединенную между собой каменными стенами и валами. Эти сооружения связывали между собой в единый оборонительный комплекс до полутора десятка уйгурских крепостей. Всего же на территории региона обнаружено 17 уйгурских городищ, а также остатки заградительных плотин, найденных на реках Уюк, Туран, Демир-Суг и других. В период власти уйгуров в Тыве продолжали укрепляться феодальные отношения.
В 840 году древние кыргызы при поддержки племен Тыва и Алтая нанесли уйгурам сокрушительное поражение, изгнав и разрушив их крепости. Тыва вошла в состав древнекыргызского государства. Кыргызы сыграли заметную роль в дальнейшем формирование тувинского народа. От них ведет свое начало древний тувинский род кыргыз.
Одновременно сложились тесные и этнические связи между родоплеменными объединениями Саяно-Алтая. Самым важным достижением этих родственных племен являлась собственная письменность – енисейский вариант древнетюркской письменности.
В начале XIII века Тыва оказалась под властью войск Чингисхана. На местное население наложена дань. Это продолжалось вплоть до XIV века пока Монгольская империя не распалась.
Два века Тыва существовала как независимое государство, пока не попала в конце XVI века под власть двух северомонгольских государств, сначала Алтын-ханов, а затем Джунгарии. В 1757 году джунгары в борьбе с манжурской династией Китая были разгромлены, и Тыва вошла в состав Манчжурской (Цинской) империи. Не раз поднимался тувинский народ против манчжуров, не в силах больше вынести тяжелейшие налоги и подати. Самым крупным таким выступлением было восстание "Алдан Маадыр" (60 богатырей) в 1883-1885 годах. В нем участвовали жители долины реки Хемчика, выступавшие против колониальной зависимости. Восстание было подавлено, но оно имело огромное историческое значение: произошло объединение тувинских племен в единую народность.
В 1911-1912 годах внутренние социальные противоречия стали причиной начала распада Маньчжурской империи. А национально-освободительные движения в Монголии и Тыве ускоряли этот процесс. При дипломатической поддержке России, Монголия добилась автономии, а Тыва в 1914 году приняла российский протекторат. Теперь Тыве представилась большая свобода в решение своих внутренних вопросов, сохранились только монгольское законодательство и местные обычаи. На суд российского комиссара выносились спорные дела между кожуунами (районами), также существовал запрет на самостоятельную связь с иностранными государствами.
Еще в конце XIX века в Тыву стихийно переселялись русские крестьяне. Они вели оседлый образ жизни, занимались земледелием, торговлей, охотой, рыбным промыслом. Острые классовые противоречия и межнациональная напряженность началась здесь после Октябрьской революции и гражданской войны в России, вызвав тем самым вооруженные столкновения. Распри продолжались до тех пор, пока в 1921 году в Тыву не вошли регулярные части Красной Армии.
14 августа 1921 года была провозглашена Тувинская Народная Республика. В истории Тывы – это первое ее собственное государство. Всетувинский Хурал обратился к России с просьбой оказать им помощь в укреплении и развитии молодой республики. Первые шаги государственного, хозяйственного и культурного строительства дались Тыве очень трудно. Россия оказала огромное идеологическое влияние на республику, одновременно оказывая экономическую и культурную помощь, которая, в общем, способствовала росту экономического потенциала и образовательного уровня населения.
В 1930 году была создана тувинская письменность, способствовавшая развитию литературе и искусству.
Накануне вхождения, на правах автономной области, в 1944 году в состав СССР Тувинская Народная республика была полноправным государством со своими атрибутами. Имела Конституцию, флаг, герб, золотой запас, бюджет и полномочные представительства в СССР и Монгольской Народной республике. Автономная область в 1961 году была преобразована в АССР. В декабре 1990 года республика стала называться Тувинская Советская Республика, а в августе 1991 года – Республика Тува. Конституция, принятая в октябре 1993 года, поменяла название "Тува" на "Тыва", так же официально стал называться титульный народ.
монголка пишет:
цитата:
Я почему-то вспомнила одно четверостишье: ...Талантлив был, но растерял основу. Халтура привела к нулю. Когда-то поклонялся он Рублеву, теперь же поклоняется рублю.
А мне пришел в голову. Вот этот афоризм.
Чем выдавать желаемое за действительное, принимайте желаемое как действительное. И никаких проблем!)
Или вот такие стихи)
Страдают люди ради денег, значит Любовь свою за деньги продают. Здесь все – не так, я думаю иначе, И в жизни у меня другой маршрут.
Стремятся все к успеху и удаче, Свою свободу на алтарь кладут. Здесь все – не так, я думаю иначе, И в жизни у меня другой маршрут.
Король смеется, неудачник плачет, И жертву к палачу опять ведут. Здесь все – не так, я думаю иначе, И в жизни у меня другой маршрут.
Когда же мир устанет от погони За тенью. И увидит белый свет, Какое небо ярко голубое, И как прекрасен солнечный рассвет,
Как мирно спит земля под зимним пледом, И как весною оживает вновь, Как вся природа расцветает летом, А осенью плоды дает любовь.
Я думаю, мир просветлеет разом И обретет свой первозданный вид. И не ответит мне никто отказом. Все будут жить в согласье и любви.
А люди, наконец, вздохнут от смуты И станут жить единою семьей. Соединятся разные маршруты, И будет в хоре слышен голос мой.
Скажем так, это одна из интерпретаций истории Тувы.
Полагаю, известный вам, исследователь человеческого генетического материала профессор Захаров-Гезехус Илья Артемьевич из ИОГен РАН, на основе добытого материала с этих территорий (Тува, Горный Алтай), считает, что там живут самые древние люди на планете. Я об этом упоминала в работе "Потерянная цивилизация". Сл-но, можно предположить, что там цивилизация зародилась раньше, чем в Старом Свете.
Реальная история, как все на самом деле происходило)
При советской власти нам реально говорили, что Бога нет, реально церкви взрывали, тех кто ходил в оставшиеся церкви, КГБ гнобило, и с детского сада до института гнобили, что последний царь плохой и прозвище у него Николай кровавый. А сейчас реально Бог есть, реально церкви восстанавливают, ходить в церкви модно и почетно, царь стал святой и ему молятся. Вы, Михалыч, недавно прикоснулись к истории, и еще очень наивно в этой епархии ориентируетесь. Приведу еще пример. Современники Марко Поло не поверили ни одному слову из написанного им про Азию и Монголию, сочли и объявили его шарлатаном. А сейчас убедившись в правдивости его историй, все, кому ни лень ссылаются на его работы в качестве априори.
Сообщение: 400
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 26.02.09 16:32. Заголовок: Ну, слава Богу! С ва..
Ну, слава Богу! С вас соленые фисташки, если они в вашем крае водятся. Если нет, то подучите копать инфу в НЕТе, лады? Кстати, там пух Начина и маленько от Волчицы нынешний.
Сообщение: 402
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 01.03.09 15:00. Заголовок: Я сегодня получила п..
Я сегодня получила письмо от одного хорошего человека и, простите мне этот грех, люди, но я не удержалась и решила опубликовать его здесь. Не ради себя и своих монголят, а ради всех тех собак, которых мы любили в своей жизни. "...Здравствуйте. Как сложно начать писать вам письмо. Я не знаю вас, вы не знаете меня, но мне так много нужно вам сказать! Спасибо вам за вашу любовь к этим собакам, вы вернули мне надежду! Меня зовут Юлия. Родилась я в г.Ачинске Красноярского края 18июня 1979г., а вот расти мне пришлось везде по немножко. Мой папа военный( сейчас пенсионер). В 1985г. Нас отправили служить в Монгольскую Народную Республику и поселили в военном городке Налайх. С Монголией связаны все мои воспоминания о детстве. Я не была послушным ребенком, и меня сложно было назвать девочкой, поэтому меня звали "пацан в юбке" и свора собак вокруг меня - это была норма жизни. Мы уходили с ними в сопки, они лакомились падалью, а я ревнем и диким чесноком. Монголы, завидев нас, боялись приближаться. Было дико видеть маленькую девочку с белыми, как снег волосами среди собак. Собак было много и все они были очень разные, но были две собаки в моей жизни, которых я забыть не могу - это Тарзан и Панэк . Тарзан - пришёл в гарнизон уже взрослым, как его звали монголы, я не знаю. Он сильно похож на Баро, только у него морда была совсем седая. Этот пес казалось нес на своих плечах вековую мудрость. Помню, как он мог часами сидеть и смотреть куда-то в даль( водил меня в школу и ждал). Монголы его боялись, мне сложно сказать почему, но они шарахались от него, как черт от ладана. Он почти не лаял. Однажды мне довелось увидеть, как на него попыталась напасть восточно-европейская овчарка+ Она летела на него с лаем, а он встал, не проронив не слова, и смотрел, как она приближается+. Стойка, мышцы играют, верхняя губа вздрагивает, обнажая клыки( хотя и был старый), а глаза в них все!!! Овчарка замерла на миг и бросилась бежать от него - скуля!!! Папа долго смеялся над этой сценой и все спрашивал его: " Куда, ты ее послал?". Тарзан исчез из гарнизона, также как и появился. Пыталась его искать, но бесполезно. Папа мне сказал: "Видимо пришло его время, он ушёл умирать." Панэк - щенок Тарзана и черной суки Надьки с аэродрома. Надька(так ее звал папа) - была какая-то дикая, признавала только техников ангара возле, которого жила. Я ее видела один раз и то из далека. Родила она щенков в самый мороз зимой и как уж она за ними не уследила , но из трех щенков остался только один. Его папа и увез своему другу Бангаджилу. Папа помогал Бангаджилу, Бангаджил помогал папе. Так вот как-то раз Бангаджил приехал к нам в гарнизон и с ним пришёл Панэк. Бангаджил уехал, а Панэк остался. На тот момент ему было около двух лет. Он стал моим лучшим другом! Мама была категорически против его появления в квартире, но после одного случая изменила свое решение. Как то вечером мы с мамой были одни дома, мама уложила меня в кровать. Панэк улегся рядом на коврике. Она уже хотела идти ложиться спать. Вдруг раздался стук в дверь, мама открыла, на пороге стоял монгол помощник Бангаджила он был сильно пьян и стал ломиться в квартиру и вошел в прихожую. Когда монгол был за порогом, Панэк не проявлял к нему интереса, но стоило ему переступить порог нашей квартиры. Пес встал и тихо пошел к нему. Монгол, увидев его, стал трезвым в один миг и пулей вылетел из квартиры. Папа пробовал Панэка увезти обратно к юртам, но он приходил. Спал строго в моей комнате и укладывал меня спать, подходил и носом толкал мое лицо на подушке, будто говорил: "Спи, давай!" ; или брал руку в пасть и вел в кровать. Водил и забирал из школы, а еще мы убегали с уроков. Поход в школу и со школы выглядел ужасающе для не знавшего нас человека. Идет ребенок, а ручка в пасти у огромного Пса. У меня много историй связанных с ним, но самая страшная из них - это то, что его пришлось оставить в Монголии. На вашем сайте в закладке "Галерея" - "Фотографии" - фото собак все они великолепны, но последнее фото "Шар нохой там" - ад желтой собаки - это мой Панэк. Сейчас у меня нет возможности завести такую собаку. Содержание в квартире не для них, а своего дома у моей семьи пока нет. Вы написали книгу, очень хочу ее приобрести. Мечтаю вернуться в Монголию и найти собаку похожую на Панэка. Наш городок полу разрушен, но дом стоит, хотя и разграблен(http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/regions/nalaikh-aero-pictures.shtml) на фотографии "Жилой городок. Вид с юго-востока." наш дом с синими панелями, угловая квартира на четвертом этаже наша. Большая лоджия состоящая из двух, 6метровой и 3метровой(вторую на фото не видно). Благодаря вам я поняла, что не одинока! Еще раз и тысячу раз СПАСИБО вам!!! С уважением Пластинина(Шуракова) Юлия."...
Здравствуйте дорогая Юлия! Я сидела и плакала над вашей историей. Сколько замечательных собак в молодости ушло из моей жизни, потому что было «нельзя», «невозможно», «не разрешали» и т.п. Вернуть бы их всех и жить с ними в этой жизни одной большой семьей. Но, видно Бог так распорядился, что эти собаки остались частью нашей жизни, оставив след в наших душах, который никогда не сотрется. Быть может, они проложили след для своих будущих потомков, чтобы они не заблудились в людях.
Сообщение: 409
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 26.03.09 22:50. Заголовок: Gloria Такие фисташ..
Gloria Такие фисташки пришли! Вечный кайф! "Лежу на пляжу я и млею, от страсти своей пламенею!" Три года я их даже не видела, почему-то перестали завозить к нам. Глория, это для вас.
Сообщение: 411
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 26.03.09 23:18. Заголовок: volcodav У меня поя..
volcodav У меня появилась идея, только технически вы это сможете сделать. Нужно создать генеалогическое древо для собак. Конкретно, это будет схема-дерево, на котором видно кто от кого родился, и где в окна можно вставлять фотки собак, но чтобы за одной можно было вставить еще несколько фоток. Допустим, первая фотка - это собака в ринговой стойке, на ней написано "следущий", щелкаешь по слову, и появляется другая фотка этой собаки уже в анфас, а на третье ее голова крупным планом в профиль и в анфас. А для чего это генеалогическое дерево? Чтобы сразу была видна родословная собаки. Чтобы люди могли все оценить и полюбоваться, а профи смогли бы все просчитать и сделать прогноз. Что вы на это скажете?
Отправлено: 27.03.09 23:50. Заголовок: Спасибо за ягодки h..
Спасибо за ягодки Я рада, что дошло. А то как то сложилось- я приболела и муж в командировке был. В общем пришлось ждать благоприятной погоды для бандерольки. У нас обещают потепление- так что займусь шерстью (ТТТ)
Продолжаю публиковать Юлины истории про монгольских собак. Сама Юлия пообещала потом примкнуть к "читателям и писателям на форуме", а мне дала согласие, говорит пусть все знают про мою дружбу с Панэком!
Как я уже писала, Панэк ко мне пришёл уже взрослым псом, на сколько, можно так сказать – это был уже не щенок и не взрослый волкодав, пес-подросток. Возможно – это и послужило толчком, к нашей дружбе мы были в (Мне было 10,11лет).одном «возрасте». Для начала опишу его. Песик около 60см в холке, широкая-округлая голова с шишкой на затылке(говорят, что если у собаки есть такая шишка, то она очень умная), ушки конвертом среднего размера, на голове шерстка как будто его где-то подстригли очень аккуратная головка, но начиная от затылка шерстка менялась и превращалась в крутой воротник, который переходил, на широкую грудь и уменьшался на его «талии» и все это великолепие заканчивалось пушистым хвостом, как веер. Окрас описать очень сложно – это сочетание всех оттенков оранжевого, коричневого, серого. По спине «проходила» коричневая полоса, а от нее начинались переливы оттенков: от темно коричневого в коричневый; от коричневого в ярко оранжевый и все это с добавлением серого, как будто ранняя седина. Мордочка, голова рыжие, кончики ушей темно коричневые, лапки рыжие, а на грудке не большой белый галстук, хвостик рыжая щетка. Его шерсть до сих пор чувствую ее на руках, когда только коснешься его, казалось она жесткая, но стоило зарыться в нее руками, мягче нет на свете! Он совсем не пах псиной – это была еще одна причина, в разрешении мамы. Теперь у вас есть приблизительное представление о Панэке.
Сообщение: 419
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 31.03.09 19:49. Заголовок: Я спросила Юлю, не н..
Я спросила Юлю, не напоминает ли этот рыжик вам вашего Панэка? Да, напоминает!только у Панэка пятно белое было меньше и как у медведей бывает, вот только не помню, как этот вид называется. И о запахе. Пес пришел с улицы в квартиру и естественно он был пыльный и местами даже грязный, он терпеливо снёс пытку по обтиранию тряпкой и мытьем лап, и вот тогда-то мама заметила, что он не пахнет. Мне же все запахи были параллельны, мне главное был этот песик. и еще он любил валяться в падали! вот тогда от него был такой запах! жуть!
Сообщение: 420
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 31.03.09 19:52. Заголовок: Панэк не хочет подни..
Панэк не хочет подниматься на четвертый этаж – домой. Итак, Панэк пришел с Бангаджилом в гарнизон! У меня всегда с собой был сахар рафинад и я без зазрения совести скармливала его собакам( сейчас уже стыдно). Проехавшись по гарнизону на лошади и поставив пол Военторга на ноги. В очередной раз побежали говорить маме, что Юлька вытворяет….. Мама была спокойна, всем на удивление. Только спросила: «Монгол поблизости?» сказали «Да!». Мама ответила: « Тогда она сама справится…». Во время поездки Панэк был рядом, он не подходил ко мне, наблюдал со стороны, когда я поехала делать свой «Круг почета», он меня пас( по другому не скажешь).Мне стало интересно, что это за зверюга! Бангаджил помог мне слезть с лошади, и направилась к собаке. Бангаджил мне знаками показывал «НЕЛЬЗЯ!», но я как всегда отличилась, вынула из кармана сахар и увела собаку в гости! Подходим мы к подъезду, а он встает как вкопанный! Беру его за гриву и волоку в подъезд, он упирается всеми четырьмя лапами! Замечу, мы видели друг друга в первый раз! Он молчок! Вот таким образом, а местами на руках я затащила его на четвертый этаж!!! Войдя в квартиру, он тут же проверил чашку нашего кота и съел все содержимое, потом пошел смотреть свой новый дом, осмотрев (думаю, остался доволен), пошел в мою комнату, лег на ковер возле моей кровати и уснул!
Сообщение: 421
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 31.03.09 19:54. Заголовок: Кот и Пес! Знакомств..
Кот и Пес! Знакомство Панэка с котом Пашкой. Наш кот! Таких кисок называют – сибирская кошка. Крупный котик с длинной шерсткой. Кот был хозяином квартиры на протяжении двух лет, но не подумайте, что кот был шокирован появлением собаки в доме. Как уже писала ранее все собаки, нашего двора были мои друзья, все они знали Пашку, не трогали его и в отсутствие родителей собаки были мои гости. Пашка же в свою очередь совсем не боялся собак, он к ним привык. Они не трогали его, он не трогал их. Паша явился домой утром. Точно рассчитывал время возвращения с прогулки! Мама встала, в ванне была, красоту навела, значит, будет готовить кушать! Вот тут то, он и объявлялся домой. Скребётся в дверь и пронзительно мяучит, говорит: «Пустите домой! Я, совсем голодный!». Панэк все это услышал. Уши – навострил. Лежит – насторожился. Ждет….. голову в разные стороны наклоняет - прислушивается. Вид у него был, мягко сказать удивленный. Нам показалось, что кошку он вообще в первый раз видел. Он пошёл Пашку разглядывать, как неведому зверушку. Кот задрав хвост, спокойно вошёл в квартиру, не обратив внимания на собаку, ушёл на кухню, где стал выпрашивать еду. Панэк подошел к дверному проему и подглядывал за тем, что происходит на кухне. Кот ходил кругами возле мамы, в итоге она наступила ему на лапу, и он обиженный сел на табуретку показывая всем видом, что уже готов «Умереть с голоду и для этого ему надо хорошо выглядеть», стал усердно умываться. Панэк понял, что настал момент знакомства! Он на полусогнутых тихо пошёл к коту, хвост раскрутился из рогалика и повис, шевелились только ушки, которые пытались понять не понятное мурлыкание кошки и лапы, которые вели его к поставленной цели. Подойдя к табурету, он стал его обнюхивать и вот их носики встретились…. Они замерли на миг…. И вот хвост у Панэка в колечке, уши «торчком» и он зовет кота играть. Кот смотрит на него с явным не пониманием, так как он голодный и вообще он КОТ и совсем не готов играть! Панэк скачет вокруг него, издавая не понятные звуки, но это не лай, это какое-то внутреннее урчание. Панэк ложит нос на табуретку и виляет хвостом. Пашка лапой, не выпуская когтей, хлопает ему по носу. Уж не знаю до чего бы это у них дошло, но их каша сварилась! Носы повернулись к мискам, и они направились кушать! Паша подошел к своей миске и начал есть, Панэк нюхает свою миску и идет есть к коту! Кот, не думая, уходит есть из миски Панэка! Панэк проглотив содержимое Пашиной миски, подходит и носом толкает кота мол: «Подвинься друг, я там уже все съел!». Продолжают мирно уплетать кашу из одной миски. Последующие кормления проходили по этой же схеме. В первую очередь еда исчезала из миски кота, а потом вместе съедали содержимое чашки собаки.
Gloria Чесс-слово, это она так классно рассказывает и пишет, будто сценарий и сразу видишь все, правда же? Ей-богу. она пока стесняется выйти на форум, но обещала. Она в Моем Мире по адресу: http://my.mail.ru/mail/blondinka-viva/
Сообщение: 424
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 01.04.09 18:17. Заголовок: Поход в школу. Еди..
Поход в школу. Единство собаки и человека, признание дружбы. Мы убежали довольно таки далеко от гарнизона, туда, где начинался резкий обрыв сопок и открывался вид на русло реки Толла. Я стояла и смотрела на дикую красоту природы Монголии, а Панэк тем временем учуял павшую лошадь и стал звать меня, показывая всем своим видом, как это вкусно и я должна попробовать. От туши исходил такой ужасный запас!!! Мне пришлось оттаскивать его от этой пакости, и тут то, я заметила, что на нём не ошейника. У меня руки опустились, папин ремень. Он как будто понял в чем дело, и его мордочка стала такой хитрой, казалось, он говорил: « Не переживай он найдется!». Мы пошли домой, надо было собираться в школу. Вернулись в гарнизон тем же путем как ушли. Волоком затащила Панэка домой и стала собираться в школу. Вместе мы доели рогалик колбасы( за что потом мне попало от мамы) и отправились в школу. Выходя из квартиры, Панэк удрал вперед. Захлопнув дверь поспешила за ним. Выбежав на крыльцо подъезда первое, что я увидела это шкодную моську Панэка с «ошейником» в зубах. В последствии «ошейник» то исчезал, то появлялся. Одев «ошейник» на Панэка я направилась в школу. Он поймал мою руку и ткнул ее носом. Я поняла, он хочет вести меня в школу. Взял руку в пасть, и мы пошли. Гордость переполняла и меня и его, встречные люди смотрели на нас с удивлением, а нам было не до них. Мы шли в школу. Доведя меня до первого корпуса школы, он деловито махнул хвостом, лизнул меня в щеку и пошел по своим делам. Все занятия моя голова была забита чем угодно, только не занятиями. Уроки кончились! Выйдя из второго корпуса школы, я обнаружила, что Панэка нет возле школы. Расстроившись ,пошла домой, но отойдя от школы в мою руку уткнулся холодный нос! Как он подошёл!? Я даже не услышала! Всем своим видом он мне говорил: « Ты думала, я забыл о тебе!?» его глазки смеялись надо мной, а я заплакала, встала перед ним на колени и обняла его. Он облизал мне лицо и ткнул носом в бороду, будто говорил: «Все мы вместе, теперь пошли домой.». Я встала, он взял руку в пасть и мы пошли домой. Так мы ходили в школу и со школы до конца учебного года. Провожал меня в школу и встречал, своим способом, всегда неожиданно появляясь возле меня.
Сообщение: 425
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 01.04.09 19:01. Заголовок: Панэк и Малыш. Это ..
Панэк и Малыш. Это рассказ, возможно, поразит вас, и вы скажите: «Такого не бывает! Ложь!». Мое мнение, что в Панэке сработал инстинкт сохранения стаи и ответственность за соплеменника. Можете сказать: « Собаки не могут быть такими гуманными друг другу!». Собака Монголии, может! Малыш миниатюрный гладкошерстный пес с ярко выраженными мышцами тела. Весь черный и только на груди белое пятно. У Малыша стали гноиться глаза. Первая мысль была, что попал песок и это конюктивит, но тогда как объяснить поведение Панэка? Панэк стал отгонять Малыша от собак, не давал подойти к щенкам и остальные собаки стали сторониться его. Сделала крутую заварку, налила в банку, взяла ватку и направилась промывать глаза Малышу. Малыш был очень, рад вилял хвостом, ложился на спину, старался лизнуть лицо. Села на него сверху, взяла, морду в руки и стала мыть ему глазки. Он тихо поскуливал, но терпел. Промыв глазки вытерла ему мордочку на сухо, и намазала глазки Тетрациклиновой мазью. Панэк стоял рядом и наблюдал за происходящим. Я отпустила Малыша, и он захотел пойти за мной, Панэк зарычал, отбив у него желание идти дальше. Несколько дней Малыша не было возле дома, а когда он появился, все мы ужаснулись! Малыш сильно похудел, некогда блестящая шерсть стала тусклой с белым налетом, вокруг глаз гнойные лепёшки, суставы выпирали, он еле переставлял лапы, его трясло, хотя на улице было жарко. У Панэка шерсть встала дыбом, и он зло зарычал на него, как будто это был чужак. Дина мать Малыша встала между ними и тоже зарычала на Малыша. Малыш развернулся и побрел в сторону гаражей, там возле труб теплотрассы он улегся и стал выть. Я поднялась домой взяла хлеба, печенья, сахара и набрала в банку воды. Когда я пыталась кормить Малыша, Панэк был рядом и не разрешал мне подходить к нему и сам Малыш скалился и ворчал. Он съел печенье, полакал воды из банки и лег в канавку возле труб. Вечером я рассказала о Малыше родителям. Папа сказал, что скорей всего у Малыша Чумка….. Стала подкармливать Малыша, а Панэк следил за процессом кормления. Отмечу, я носила Малышу обычную еду, то чем мы кормили Панэка и Пашку, но вокруг лежанки Малыша появлялись кости с остатками мяса. Меня этот факт, очень удивлял, и первое время я думала, что Малыша подкармливают водители с гаража. Мне пришлось изменить свои мыли! Спокойно играем с мальчишками в ножички. Вдруг слышим дикий лай Динки в стороне гаражей. Бросив все свои игры, бежим туда. От магазина бежит Панэк в зубах хребет с торчащими в разные стороны ребрами, а Динка лает на мужчину пытающегося их догнать. Нам стало смешно, но через мгновение нам было уже не до смеха. Панэк бежал к Малышу! Бросил свою ношу возле него и встал в стойку на защиту, а Динка носилась вокруг и пронзительно лаяла. Мужчина и мы замерли в не решительности. Собаки охраняли больного пса и более того они кормили его. Мужчина не стал забирать эти кости и только сказал нам, чтобы мы ушли от собак. Малыш умирал мучительно, он грыз землю возле себя, а потом стал грызть собственные лапы…….. Болезнь Малыша навлекла беды на собак гарнизона, взрослые провели отстрел собак. Стая возле нашего дома стала меньше остались Панэк ( его в тот момент увезли к юртам), Дина и Малышка( Дина умная старушка увела дочь от расправы).[/i
Мой коммент: Это называется "стайный интеллект" и он присутствует у волков, лаек и монголят.
здравствуйте ,много читал по инету о МО,желаю вам удачи и успехов,от одного человека ,работающего в Монголии слышал легенду-будто Чингиз-Хан панически боялся банхаров,ходит ли такая легенда по Монголии???
Отправлено: 27.07.09 12:41. Заголовок: С большим интересом ..
С большим интересом читаю и перечитываю труды Яворской Г.Н., она проделала колоссальную работу по переработке культурологического материала Центральной Азии в поисках сведений о собаках, сумела его систематизировать, и сделала много мировых открытий в изучении собак. До нее в русской кинологии, и в мировой тоже, никто академически и фундаментально не исследовал историю происхождения породы собак, и такой труд будет учебным пособием для потомков, историков, этнографов, и кинологов всего мира, а не только России. Порода собак, которую она разрабатывает – бесценный бриллиант в мире собак. Говорят, все гениальное – просто. Статьи Яворской Г.Н. просты и понятны любому человеку. Не понимать ценности ее гениальных открытий и поливать грязью автора может только полное ничтожество.
Здесь только монголку можно было читать, остальным было нечего сказать. Еще Тош хорошо работала. есть за что уважать.
Сообщение: 8922
Настроение: Наблюдаю
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 27.07.09 19:57. Заголовок: Биолог пишет: Не по..
Биолог пишет:
цитата:
Не понимать ценности ее гениальных открытий и поливать грязью автора может только полное ничтожество.
А кто ее поливал грязью? Помоему ей задавали только вопросы.) Я очень даже согласен, c ее гениальностью. Прчитав ее краткую биографию.
МОНГОЛЬСКАЯ ОВЧАРКА Люди говорят – время проходит, Время говорит – люди проходят. (тибетская пословица) Галина Яворская
О себе. Родилась в Бурятии 18 октября 1951 года. По образованию экономист. Первая любовь кошки, потом лошади, потом собаки. Всегда чувствовала близкую общность со всеми животными. В 70-х жила и работала на Севере, имела свою маленькую упряжку из 1 лайки. После Севера снова живу в Бурятии, в г.Улан-Удэ. Собаки и кошки всегда жили в моем доме, но вплотную увлеклась собаками в 90-х годах, то есть, появилось время и возможность их изучать. Сначала доступное всем популярное чтиво, потом архивы из Бурятского Научного Центра, Хранилища Восточных Рукописей, и прочие архивы, кстати, из НКВД тоже. Хотелось найти всеми искомую истину – первоисточник собаки. То, что собаки вышли из Центральной Азии – для меня была аксиома. По моей версии первые собаки “зародились” в Монголии; по версии профессора генетики из ИОГен РАН Захарова-Гезехуса И.А. они, как и люди, появились на Алтае; группа ученых-генетиков из Стокгольма “вычислила” исходником собак Восточную Азию. Поиски в Монголии привели меня к другой версии – собаки вышли из Тибета. Выстроенную мной систему доказательств, Захаров-Гезехус нашел убедительной, но от своей версии не отказался. Окончательную точку над “i” можно поставить только на самом Тибете. Кто знает, быть может, это будет кто-то из читателей вашего журнала?
Биолог , здравствуйте! Все правильно пишите! (Особенно про меня (шутка юмора...))) Многие (и я, конечно) скучают без Монголки... Галина, возвращайтесь на форум!!! Обиды приходят и уходят, а тепло общения остается. Очень не хватает Вашего присутствия на форуме, интереснейших новых рассказов, шуток, уникальной информации!!!
Биолог, volcodav, buribasar, а давайте пришлем Галине Яворской приглашение на Е-майл: mongoldog1@mail.ru Мы же все люди, человеки... И нам всем будут приятны и добрые слова, и известия о том, что кто-то был бы рад общению... Присоединяйтесь и те, кто прислал мне в личку такие добрые вопросы о долгом отсутствии Монголки на форуме. А впрочем, я уже отослала. Дело за Вами, друзья!
монголка Здраствуйте мне нужен кобель для вязки которая будет в 2013год сеичас я ищю контакты чтоб потом не заморачиваться, если у вас есть кобель порода Банхар оставьте свои контакты пожалуйста.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Больше чем Муртаза например 
Что то в нем есть, судя по фотке опять ж Но я не спец- я человек чуства 
Вам со стороны виднее. С уважением, Яворская Г.Н. 
И над москвичами не смеятся (для многих жизни для МКаДом нет 
) , а писать, как все- доставим в Москву и Питер. 
А я только болтаюсь в сети по разным поводам 
В общем -темка популярная 
[/url]
)
Все правильно пишите! (Особенно про меня (шутка юмора...))) Многие (и я, конечно) скучают без Монголки... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума