Отправлено: 14.08.09 14:34. Заголовок: Олегович2 так как..
Олегович2
цитата:
так как не созрели пока для дискусии
дискуссия ради дискуссии?
цитата:
Свое собственное мнение имеете
а нужно ли мое собственное мнение людям которые держат этих собак?или мое мнение может улучшить породу?если вам так жалко эти породы займитесь их разведением и исправьте то что по вашему испорчено.
цитата:
Какие заявления?
мягко говоря вы обкакали несколько пород собак в одной теме...
цитата:
А страдает порода.
страдает,ну так ,а что вы предлагаете?я не пойму..
Раздел форума называется "Все породы". Тема называется " Породы, особо пострадавшие от моды". Пока всё - разумно. Почему СТОЛЬКО неприятия? Олегович2 , по-моему, пытается из всех сил (!) вызвать к разговору единомышленников (или к дскуссии корректных оппонентов). Но, почему-то все его посты воспринимаются как-то предвзято... Имидж - понятие серьёзное... Ни одна, порода, предложенная к обсуждению, не заинтересовала участников форума. Признаюсь, что РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ мне никогда не нравилась. Поэтому я не интересовалась ни её экстерьером, ни историей возникновения. А поэтому, не могу ничего сказать о том, пострадала ли эта порода от неумелой селекции (моды). Тема же ВОСТОЧНО ЕВРОПЕЙСКИХ ОВЧАРОК - мне немного близка. Это была моя первая собака (в мои 12 лет)...
цитата:
Это другие собаки, аналог тех из которых НО вывели как заводскую породу
Частично согласна со словом "аналог". Скорее - производная от НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК. Не могли в Советсом Союзе ОВЧАРКИ быть НЕМЕЦКИМИ. На своё - внимания не обращали (СОБАКИ СРЕДНЕЙ АЗИИ), а признать чужое достойным - пропаганда не разрешала.
А вот ТО, что сегодня бегает в рингах, и называется НЕМЕЦКИМИ ОВЧАРКАМИ, меня тоже очень сильно раздражает...
цитата:
Предположим, была немецкая овчарка, вдруг у какой то особи вылезла небольшая такая покатость крупа.
Думаю, что всё намного проще. Скорее всего это был плем. брак, но от именитых (или знаменитых) производителей. Или собаки эти принадлежали влиятельным людям. А в таком случае, эти собаки обречены на породность. А иметь от них щенков - вообще честь и верх мечтаний. Вот так и формирует МОДА экстерьер собаки...
цитата:
А страдает порода.
Да. Страдает. А кого это волнует? Очень жаль, что ни один породник НО не заходит в эту тему...
Олегович2 , из этой темы могла бы получится интересная беседа. Но, Вам следовало как-то всё ЭТО систематизировать. И чётче высказывать своё мнение. Что ИМЕННО Вы хотели сказать. Ведь, по большому счёту, ВСЕ породы пострадали от моды. Кто-то получил проблемы с конечностями (и не только); кто-то - с психикой; а кто-то и с тем , и с другим. Человек, он же не может НЕ испортить, и при этом достойно оправдать свои действия... На то он и - человек.
Признаюсь, что РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ мне никогда не нравилась. Поэтому я не интересовалась ни её экстерьером, ни историей возникновения. А поэтому, не могу ничего сказать о том, пострадала ли эта порода от неумелой селекции (моды).
К сожалению, это нерусская порода.) Олегович тут переборщил.)
слобожане пишет:
цитата:
Тема же ВОСТОЧНО ЕВРОПЕЙСКИХ ОВЧАРОК - мне немного близка
Эту породу можно считать чисто русской или советской. Но она никакого отношения не имеет к азиатам и немцам а темболее борзым)
Отправлено: 15.08.09 20:06. Заголовок: Большинство, что за..
слобожане пишет:
цитата:
Почему СТОЛЬКО неприятия?
"...на поводу у большинства..."
Многие, что зайдут в эту тему не смогут вести дискуссии по поводу проблем других пород (со своей-то разобраться!), нет должной базы знаний. Нет этих знаний и у автора темы. И даже если сюда заглянет спец по породам РПБ и НО, то с кем ему дискутировать то? Надо многих спецов по породам сюда приглашать... А впрочем, это лишь мое мнение...
Отправлено: 15.08.09 22:45. Заголовок: tosh Надо многих с..
tosh
цитата:
Надо многих спецов по породам сюда приглашать.
Вот это я и имела ввиду, когда говорила, что эта тема могла бы быть интересной. Можно было бы узнать много нового, и высказать своё мнение (пусть даже и НЕ специалиста).
quote]И даже если сюда заглянет спец по породам РПБ и НО, то с кем ему дискутировать то? `
Оля, я говорила не только о дискуссиях. Спец. по породе нужен, чтоб объяснил истинное положение дела. А то, что Олегович поднимает интересующие его вопросы - это его право. Немало есть вопросов, на которые не хочется отвечать. Но общение может быть взаимно-интересным только при ЖЕЛАНИИ общаться (минимум) двух сторон.
цитата:
Нет этих знаний и у автора темы.
Прочитав эту тему, я не заметила, чтобы Олегович что-то утверждал. Был поднят вопрос. И высказано мнение. Пусть - спорное. Но человек (по-моему) готов выслушать другие мнения, чтоб разобраться в данном вопросе.
volcodav
цитата:
Одни понты)
Нет. Это - не понты. Почему-то я не могу представить Олегович "понтующимся"... По-моему у него - не то воспитание.
volcodav
цитата:
Эту породу можно считать чисто русской или советской. Но она никакого отношения не имеет к азиатам и немцам а темболее борзым)
Ну, хоть к НО имеет отношение?...
Тема вцелом - какая-то сумбурная. Давайте подождём самого автора. Может быть он объяснит, что именно он хотел сказать, создавая эту тему.
Давайте подождём самого автора. Может быть он объяснит, что именно он хотел сказать, создавая эту тему.
Давайте. Еще, хотелось бы узнать у Игоря Олеговича, замечательные фото прошлых лет чем-то доказывают большую функциональность собак тех от теперешних? Чем и почему? Пост N: 35, где очень крупная собака. (Не понятно, это сука может быть, т.к. на "этом" месте похоже грядки отвисают?) На азиата не похожа совсем, но от нынешних некоторых САО что-то есть. На фото собака с немецкими солдатами, возможно, какой-то западный мастиф? Что может значить эта фото в этой теме? У меня только предположения... Олегович2 пишет:
цитата:
Ротвейлер- стремительно деградирующая порода, поголовье находящееся у обывателя в массе своей с ожиревшим бочкообразным корпусом и слабыми ногами + неустойчивая психика , одна из самых опасных для своих владельцев порода. Но! Дает великолепных метисов с стафордширами обилие которых являет собой уже прецедент создания новой породы народной(!) селекции. Метисы великолепно сложены и с нормальной психикой.
Разумеется, я так думаю, что это не призыв к метизации всех пород, дабы улучшить...(?)
Отправлено: 16.08.09 19:00. Заголовок: сын Чемпиона мира Бр..
сын Чемпиона мира Бронко од Драгицевича:
Юный чемпион мира, чемпион Украины, России, Беларуси:
Где видны на этих фото
цитата:
...ожиревшим бочкообразным корпусом и слабыми ногами + неустойчивая психика...
? Прошедшие множество выставок, эти собаки уже доказали устойчивость психики + наличие дипломов по дрессировке... Это ротвейлеры, которые пострадали от моды? Помоему, неплохо "пострадали". Может я чего-то не знаю? Обоснуйте, пожалуйста, так, что бы я (например) признала, что современный ротвейлер урод, требующий срочных мер (каких конкретно), для совершенствования его в нужном русле (каком конкретно). Все те же вопросы и относительно других "проблемных" пород.
Отправлено: 16.08.09 19:06. Заголовок: И еще. Я, конечно, ..
И еще. Я, конечно, осознаю проблемы собак у которых "много лишнего". Это англ. бульдог, мастино, сенбернар, шарпей и пр. гротескные породы...да и САО-брылясто-осыревшие-чудо костистые... Не знаю, может начать с них надо было бы?
Прочитав эту тему, я не заметила, чтобы Олегович что-то утверждал. Был поднят вопрос. И высказано мнение. Пусть - спорное. Но человек (по-моему) готов выслушать другие мнения, чтоб разобраться в данном вопросе.
Все правильно. Он эти темы подымает постоянно.) Есть тут у нас тема про алабаев. Называется, Алабай в разных интопритациях.) После этой темы все заводчики ломанулись с нашего форума) Я пытался его защищать но меня обвинили в популизме) И я до сих пор в непонятках.) Толи Олегович режет правду матку или заводчики неправы)
слобожане пишет:
цитата:
ет. Это - не понты. Почему-то я не могу представить Олегович "понтующимся"... По-моему у него - не то воспитание.
Извиняюсь, неправильно выразился. Моя формулировка такова, Олегович просто пытается привлечь внимание к своей персоне)
После этой темы все заводчики ломанулись с нашего форума)
Не поэтому. Просто люди очень быстро вычисляют поверхностно знающих (или, верней, не знающих) дилетантов. А когда еще и доказывать что-то пытаются, объяснять непонятно... то и стараются люди владеющие предметом сначала спорить, а потом уходят подальше... (тем более есть куда) Сложно воспринимаются знатоками посты непосвященных, неосведомленных, мало знающих предмет людей. Поэтому, прежде чем вступать в полемику, прикинуть бы не мешало любому из нас - а владеем ли мы достачно знаниями по этому вопросу?
Олегович очень хороший человек. Уверена, что интересен, культурен и многогранен как личность. Постараемся же прислушаться друг к другу, ведь мы все не без изъянов...
Сообщение: 9030
Настроение: Наблюдаю
Откуда: Руссия, Москва
Отправлено: 16.08.09 20:54. Заголовок: tosh пишет: Не поэт..
tosh пишет:
цитата:
Не поэтому. Просто люди очень быстро вычисляют поверхностно знающих (или, верней, не знающих) дилетантов. А когда еще и доказывать что-то пытаются, объяснять непонятно... то и стараются люди владеющие предметом сначала спорить, а потом уходят подальше... (тем более есть куда)
Возможно Вы правы) Хотя, я так не считатаю. Рыба ищет где глубже, а рыбак где вода мутная)
tosh пишет:
цитата:
Олегович очень хороший человек. Уверена, что интересен, культурен и многогранен как личность. Постараемся же прислушаться друг к другу, ведь мы все не без изъянов...
Отправлено: 16.08.09 22:51. Заголовок: tosh Еще, хотелось..
tosh
цитата:
Еще, хотелось бы узнать у Игоря Олеговича, замечательные фото прошлых лет...
Да. Фото, показанные в этой теме - интересные, но "сваленные все одним гамузом" (извините за суржик). Честно говоря, у меня было впечатление, что проводится какая-то параллель: НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ - АЗИАТЫ... Но не думаю, что моя мысль - правильная Ну не хватает комментария автора.
volcodav
цитата:
Есть тут у нас тема про алабаев. Называется, Алабай в разных интопритациях.)
Обязательно прочитаю.
цитата:
После этой темы все заводчики ломанулись с нашего форума)
Не думаю, что из-за какой-то темы... Просто не всем нравится придерживаться каких-то правил и норм. Совсем недавно на соседнем форуме "разгорелся" отвратительный спор (на ровном месте) между участниками-мужчинами. Причем админ форума отреагировал на то безобразие (мягко говоря) странно. И такие темы встречаются там почти в каждом разделе. Вседозволенность (в плохом смысле слова) - привлекательна.
tosh
цитата:
Постараемся же прислушаться друг к другу, ведь мы все не без изъянов...
Отправлено: 17.08.09 07:51. Заголовок: tosh пишет: И даже ..
tosh пишет:
цитата:
И даже если сюда заглянет спец по породам РПБ и НО, то с кем ему дискутировать то?
Ольга! Слово СПЕЦИАЛИСТ у Вас какое то волшебное, с неким лукавым подтекстом) Кого считать специалистом по конкретной породе? По моему личному мнению - людей профессионально использующих породу (но никак не "академиков ринговой борьбы") для НО это работники ведомственных (ФСБ,МВД и т.д.) питомников , для РПБ - русские помещики времен до отмены крепостного права - (случай почти безнадежный)). Для алабаев ... - ну Вы то должны их знать , они живут рядом с Вами)
О компетентности "официальных" специалистов можно судить по результатам их деятельности, которые , собственно и обсуждаются в данной теме.
Отправлено: 17.08.09 07:57. Заголовок: volcodav пишет: К с..
volcodav пишет:
цитата:
К сожалению, это нерусская порода.)
?? РПБ? , официальное знамя отечественных кинологов?!?! Пожалуй, это еще большая ересь нежели происки Олеговича) Так Вы нас совсем без нацпород оставите!)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Одни понты)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума