Отправлено: 30.11.06 11:35. Заголовок: Фонд помощи бездомным азиатам

Господа!
Мы тут образовали небольшую команду по оказанию помощи азиатам, попавшим в беду. Проще говоря оставшимся на улице. Ни для кого не секрет, что это сейчас не редкость.
Найденных азиатов для начала пристраиваем на передержку, смотрим клеймо, стараемся найти старого хозяина, если нет, то ищем нового.
Сейчас у нас на пристройстве находятся 3 кобеля 2-5 лет и сука 2 лет.
Наши темки с фотками
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31336&page=4&pp=10
http://pesikot.org/forum/index.php?s=ccf7fc970ba6377c6a62538920d4782b&showtopic=29470
Пока обходились своими средствами, но их не хватает. А песов жалко и хочется всем помочь по возможности.
Открыли рублевый счет для помощи.
Номер счёта ( рублёвый) для помощи бездомным азиатам.

БАНК ПОЛУЧАТЕЛЯ: ОАО "Альфа-Банк", Москва ИНН 7728168971
БИК 044525593
КПП 775001001
К/с 30101810200000000593 в ОПЕРУ Московского ГТУ ЦБ РФ
НАИМЕНОВАНИЕ ПОЛУЧАТЕЛЯ: Каминова Екатерина Леонидовна
№ СЧЁТА ПОЛУЧАТЕЛЯ: 40817810606000001979


Долларовый и евро счета будут в конце недели.
Отчёты будут предоставляться до копейки.
Кто желает присоединиться - милости просим.

 Отправлено: 18.09.07 18:30. Заголовок: Re:

Теперь будем им имена придумывать. Хотим всех на "А". Так что предлагайте. У нас 5 девочек и 5 мальчиков. Если вдруг у кого есть желающие на щенков, звоните и пишите тут.

 Отправлено: 19.09.07 00:05. Заголовок: Re:

Вот так и появляются "среднеазиатские овчарки" с нетипичным поведением и "оригинальным экстерьером". Вы хоть понимаете, что наносите вред породе?

 Отправлено: 19.09.07 08:20. Заголовок: Re:

Людмила

Делать заявления проще всего, а вот помочь собакам, попавшим в беду, тем более собакам, любимой Вами породы, это нет.
Во-первых, никто не собирается пристраивать щенков как чистопородных. Мы не скрываем происхождение собак и щенков, находящихся у нас на передержке и нуждающихся в хозяевах.
Во-вторых, стерилизовать суку на таком сроке беременности было просто опасно для жизни собаки.
В-третьих, это не собака не потеряшка, у нее умерла хозяйка и повязана она была еще при ее жизни. Просто родственникам эта собака до фонаря.
В-четвертых, лично я не могу убить живое существо и почему то не нашлось людей, готовых приехать и уничтожить всех щенков.

И последнее, очень много людей, которым нужна просто собака для охраны и души, и экстерьер и высокопородность им не важна, да и денег на покупку щенка по цене питомника просто нет.

 Отправлено: 19.09.07 11:41. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Вот так и появляются "среднеазиатские овчарки" с нетипичным поведением и "оригинальным экстерьером". Вы хоть понимаете, что наносите вред породе?

Не часто конечно, но бываю на выставках и высокого ранга и клубных. Вижу и там и тут представителей породы, если их можно так назвать, с вытянутыми как у борзых носами, ярких мастифообразных, мелких, тощих и пр. и пр. Но у всех них есть прекрасные документы от РКФ. Кто то из их родителей может быть был чемпионом всех стран, а кто то никем небыл. А все ли они достойны представлять породу? И о чем думали заводчики выпуская таких вот "породистых" с документами? Или для кого нибудь секрет, что многие владельцы кобелей, вяжут их с кем попало, лишь бы деньги платили, хоть деньгами, хоть щенками? Это что, улучшение и сохранение породы? Буквально на последней Евразии двое мужчин прямо у ринга азиатов продавали двух щенков, представленных как суперпородных азиатов, отцом щенков был назван кстати Тай Бас. Один щен был еще ничего, а второй явный кавказец, правда бех хвоста. Все могли видеть я думаю. Видимо мама щенков подкачала с экстерьером.
Отвечу таки на вопросы. Щенки с нетипичным поведением и еще больше с "оригинальным экстерьером" как показывает практика могут появиться у кого угодно и от кого угодно. Да, лучше не плодить "нетипичных". А в чем по Вашему наш вред породе? Мы разве клепаем родословные этим шенкам и продаем их для разведения? Или может мы составим конкуренцию для кого то из разведенцев? Есть масса людей, которые никогда не купят щенка за 1000 евро. Ни у кого. Кстати, не все щенки заявленные по такой цене стоят этих денег. Некоторые и половины не стоят. То что у щенков мама-папа чемпионы еще ни о чем не говорит. А психика - это вообще отдельный разговор. Самый большой вред породе наносят питомники и частные разведенцы, получающие и реализующие щенков от не лучших представителей породы, выставляющие этих представителей на крупных выставках, тем самым позоря саму породу и свои клубы. А некоторые умудряются продавать этих щенков за пределы России, и люди в других странах получают то, что на самом деле надо бы спрятать подальше и не позориться.
Касаемо этого конкретного случая могу сказать, что собаку нам привезли за неделю до родов. Нормальная, спокойная сука. С неплохими кстати данными. Уже есть желающие ее забрать. Что по Вашему надо было сделать, убить щенков? Мы не смогли этого сделать. И я уверена, что все эти щенки найдут своих хозяев. Что касается конкретно нас, то мы всего лишь по мере сил и возможностей помогаем выжить и обрести новый дом собакам, которые не хуже и не лучше наших с Вами собак. А возможно многие из них больше достойны носить название САО, чем многие из тех, что имеют при себе яркую бумажку РКФ.

 Отправлено: 19.09.07 12:10. Заголовок: Re:

Улькар Лава
Оль Людмила тут имеет ввиду не столько Вас сколько наше многоуважаемое РКФ и ныне существующюю систему когда любая собака более или менее похожая на Азиата получив 3 описания под разными экспертами получает документы о происхождеении и как ты уже написала сама есть люди кто не глядя ни на что исполузует любых собак.
Я думаю,что начнеться другой разговор после слов о том,что Зевс пишет:

цитата:

В-третьих, это не собака не потеряшка, у нее умерла хозяйка и повязана она была еще при ее жизни. Просто родственникам эта собака до фонаря.

 Отправлено: 20.09.07 04:35. Заголовок: Re:

arkaim пишет:

цитата:

наше многоуважаемое РКФ и ныне существующюю систему когда любая собака более или менее похожая на Азиата получив 3 описания под разными экспертами получает документы о происхождеении и как ты уже написала сама есть люди кто не глядя ни на что исполузует любых собак.

Это ж как надо хотеть, и какого мнения нужно быть о своей собаке, чтобы потащиться по трем разным выставкам в ожидании описания и дальнейших перспектив. Эта собака действительно должна быть достойной. А ежели нет, то куда тогда смотрят наши многоуважаемые эксперты, которые выдают эти самые описания? Впрочем, я думаю, что все уже выросли и прописные истины о том, что все можно купить равно как и продать всем известны. И еще добавлю, что крайне редко люди, берущие собаку во двор для охраны добра вообще ходят на выставки. Им не до этого, им просто это не надо.

 Отправлено: 20.09.07 08:23. Заголовок: Re:

Улькар Лава пишет:

цитата:

Это ж как надо хотеть, и какого мнения нужно быть о своей собаке, чтобы потащиться по трем разным выставкам в ожидании описания и дальнейших перспектив. Эта собака действительно должна быть достойной. А ежели нет, то куда тогда смотрят наши многоуважаемые эксперты, которые выдают эти самые описания? Впрочем, я думаю, что все уже выросли и прописные истины о том, что все можно купить равно как и продать всем известны. И еще добавлю, что крайне редко люди, берущие собаку во двор для охраны добра вообще ходят на выставки. Им не до этого, им просто это не надо.

 Отправлено: 20.09.07 13:15. Заголовок: Re:

Улькар Лава
А почему тогда их не оставили с ушами и хвостами ? Или так бы они не нашли себе достойных хозяев или хуже охраняли двор?

 Отправлено: 20.09.07 13:17. Заголовок: Re:

Однако те,кто берут щенков от "рабочих" родителей где-нибудь на птичке за 3 копейки,которые на азиатов то не похожи- хотят чтоб и охранял отлично,и психику устойчивую-а нет,так нередко выбрасывают на улицу!

 Отправлено: 20.09.07 13:35. Заголовок: Re:

что теперь говорить... что сделано, то сделано.
надеюсь, девченки точно знают, что отец щенков - азиат.

 Отправлено: 20.09.07 18:07. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

что теперь говорить... что сделано, то сделано. надеюсь, девченки точно знают, что отец щенков - азиат.

хм. а если не азиат? усыпить?
По-моему Зевс уже ответила на этот вопрос сполна

 Отправлено: 20.09.07 18:16. Заголовок: Re:

почему усыпить? я по-моему про это ничего не писала.
но зачем дворикам купировать хвосты и уши? проще пристроить?

 Отправлено: 20.09.07 18:57. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

почему усыпить? я по-моему про это ничего не писала. но зачем дворикам купировать хвосты и уши? проще пристроить?

это 100% метисы азиата. Этого никто отрицать не может. Поэтому и купируем. К тому же НЕ ИСКЛЮЧЕНО (но не факт), что отец - чистокровный азиат, так как собака была повязана до смерти хозяйки (насколько мне известно)

 Отправлено: 20.09.07 19:06. Заголовок: Re:

Про купирование, зачем и почему? Купировали, потому что, даже если щенки окажутся метисами, то точно азиата. Метисы максимально приближенные к породе пристраиваются гораздо быстрее и лучше, а для многих людей порода ассоциируется с " нет хвоста и ушей". К сожалению, у нас нет возможности держать их долго, как только малыши достигнут определенного возраста их надо как можно быстрее пристроить. Метис азиата с хвостом и ушами воспринимается людьми, не особо продвинутыми в породе, как просто крупный дворик.

 Отправлено: 20.09.07 19:11. Заголовок: Re:

Katerinochka пишет:

цитата:

НЕ ИСКЛЮЧЕНО (но не факт), что отец - чистокровный азиат, так как собака была повязана до смерти хозяйки (насколько мне известно)

А нет ли возможности это уточнить? Можно тогда было бы попробовать найти "папу" и сравнить со щенками. В случае похожести пристроить их было бы гораздо легче.

 Отправлено: 20.09.07 19:25. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

А нет ли возможности это уточнить? Можно тогда было бы попробовать найти "папу" и сравнить со щенками. В случае похожести пристроить их было бы гораздо легче.

стараемся сделать все возможное

 Отправлено: 21.09.07 07:00. Заголовок: Re:

sevale75 пишет:

цитата:

Однако те,кто берут щенков от "рабочих" родителей где-нибудь на птичке за 3 копейки,которые на азиатов то не похожи- хотят чтоб и охранял отлично,и психику устойчивую-а нет,так нередко выбрасывают на улицу!

На "птичку" частенько выезжаю, т.к. находится рядом с моей дачей. Покупаю там разное садовое. Ну так вот, сидят там на этой всеми ругаемой "птичке" не только те, что за "3 копейки". И разведения очень уважаемых там сидят.
Что господа, ни у кого щеночки не зависали? И не сидели до 6-8 месяцев? Или может скажете, что у всех запись на 2 помета вперед? А выбраковки ни у кого нет? Все как на подбор родятся, или сразу в ведро? А что собственно плохого, что человек привез щенков на "птичку"? Вот есть цена, например 1000 долларов. А есть 400. У кого щенки раньше продадутся? А сколько щеночек "скушает" денежек до 7-8 месяцев? Да эти же самые 500-600 долларов он и скушает. Если конечно отходами не кормить и все прививки как положено делать. Кстати, вопрос по ценам на собак весьма щепетильно воспринимается почему то только Москвой и Питером. Не кажется Вам? Почему бы это? А потому что полно маленьких далеких от центра городов, где заводчики и разведенцы и цен таких 1000-1500 хоть евро хоть долларов отродясь не видывали. Только слышали.
Кстати, sevale75 , я Вас уверяю, что выбрасывают на улицу, отдают, усыпляют частенько собак от очень хороших родителей, купленых за весомые деньги. Мы сейчас с этим постоянно сталкиваемся. И только за это лето было много звонков, когда весьма не бедные люди, купившие азиатов с документами, вдруг осознали, что собака эта им стала не нужна (по разным причинам). Звонят, "приезжайте, забирите, а то усыпим...". Зайдите на форум "Пес и Кот", Вы в шоке будете. Каких только собак не выкидывают. А какие зверства над животными творятся.
А про психику, охрану и прочие чудесные качества этих собак я даже говорить не хочу. Ни паспорт, ни родители, ни питомник, ни что не даст Вам гарантий ни на что. Тупая, злобная, совершенно не охраняющая, трусливая и пр. и пр. собака может родиться и взраститься в любом месте. Да, есть собаки передающие положительные качества. И есть питомники за этим следящие. Но вряд ли Вы станете спорить, что масса разведенцев чихало на эти качества... Главное, знаете, чтобы костюмчик сидел.
И на последок. Про отношение к улучшению или нанесению вреда породе в целом. Вот на нашем форуме есть тема http://volcodav.fastbb.ru/?1-12-0-00000140-000-0-0-1190318285 Не знаю кто как, но я от прочтения некоторых постов в шоке. А сколько таких чудесных тем на других форумах....у-у-у.

 Отправлено: 25.09.07 08:24. Заголовок: Re:

В районе Ильинка-Быково 24го сентября найден кобель. Примерно годовалого возраста. Очень крупный красивый Рыже-белый плащевик. Есть клеймо OFF 535. Кто может клеймо проверить, может есть такая база клейм? Кобеля люди себе оставить не могут, отдают в любом случае. Кому кобеля? Говорят хороший, с хорошими ногами.
8 903 689 58 12 - это телефон для связи.

 Отправлено: 25.09.07 13:25. Заголовок: Re:

у меня есть руки на кобла, но лучше изначально пробить клеймо, скорее всего парень просто потерян. Если же клеймо пробить не удастся, тогда и пристраивать можно. Я лично никакой базой не владею, все через РКФ делала, буквально по ниточке вытягивала. Но не всегда помогает(

 Отправлено: 25.09.07 14:02. Заголовок: Re:

В среду на работе будет Люда Фаевцева ( секретарь НКП САО) можно будет через нее попробовать узнать принадлежность клейма.