Очередная муть! Мудрые люди (из Бишкека) на том форуме сразу спросили у хозяев щенков о том,что написано у щенков в родословной--тобет,или среднеазиатская овчарка?
Отправлено: 28.01.08 08:23. Заголовок: Да уж...Каждый пи..
Да уж...Каждый пиарится как может. Самое смешное, что у тобетов папа ЧЮзбаш, а мама Гюли Виран http://www.tobet.kz/ -- раздел щенки. Вполне азиатики. Интересно, что коричневй окрас в стандарте тобета. Видимо дисквалифицированные САО стали называть тобетами, чтобы из разведения не выкидывать...
Отправлено: 28.01.08 19:57. Заголовок: Все больше сторонник..
Все больше сторонников находит мнение, что поголовье САО объединяет в себе несколько пород, давно обособленных друг от друга, хотя имеющих общие родственные корни, а также множество помесей их как между собой, так и с другими породами. Так Л.В. Рогинская выделяет 6 основных разновидностей САО, каждая из которых рассматривается как отдельная порода. Группы существенно отличаются друг от друга, прежде всего по формам головы и типу конституции. В своей статье она приводит фотографии и рисунки типичных представителей данных групп и на основе их можно говорить об их существовании в настоящее время: 1.Тибетский дог (дикая форма головы). 2.Памирская группа – памирский пастуший дог и памирская овчарка (голова с тупым клиновидным профилем, сглаженный переход, плоский лоб). 3.Таджикская чабанская собака (медвежья голова). 4.Тибетская группа САО – чабанская собака тибетской группы и овчарка тибетской группы (голова напоминает голову ротвейлера, но с опущенной мордой). 5.Иранская группа САО – туркменская чабанская собака, нуратинец, туркменская овчарка и северо-узбекская овчарка (голова прямоугольной формы, переход едва заметен, морда опущена, выступает затылочный бугор). 6.Афганская группа САО (голова длинная узкая с опущенной мордой). А А. Лабунский разделяет САО по их типам, положив в основу отличия в поведении и типе конституции: 1.Среднеазиатская овчарка. 2.Среднеазиатский дог. 3.Среднеазиатский мастифф. Существование многих местных разновидностей собак в Средней Азии понятно. Разводят собак изолированно и с большей степенью инбридинга. Собак разводят для работы, племенные книги часто не ведутся.
Существование многих местных разновидностей собак в Средней Азии понятно.
Конечно понятно. Вся проблема в том, что эти разновидности перемешаны между собой и имеет ли смысл сейчас разделять их на отдельные породы. Если разделить, то некоторые типы исчезнут вообще, т.к. не имеют спроса. Например, медвежьиголовых сечас все меньше и меньше, из за действующего стандарта и предпочтения многих разведенцев. Не очень жалуют таджиков ( четырехглазых). А представленные там тобеты , на мой взгляд - это туркмены и таджики. А на деле от Юзбаша и Гюли виран получились одни тобеты . Вывод: Юзбаш - тобет и все остальные тоже и ни чем от сао не отличаются А если серьезно, то тобет это одна из разновидностей среднеазиатской овчарки, и если есть желание разводить тобетов, то тип необходимо отбирать, четко понимая, что он из себя представляет, а не подставлять под него ныне существующих сао. ИМХО. С уважением, Оксана.
Сообщение: 766
Настроение: разное бывает заразное
Откуда: Россия, Великий Новгород
Отправлено: 29.01.08 10:22. Заголовок: Алтын Таш пишет: то..
Алтын Таш пишет:
цитата:
тобет это одна из разновидностей среднеазиатской овчарки
совершенно верно, это лишь местечковое название чабанской собаки. Алабай - у туркменов, дахмарда - у таджиков, тобет - у казахов, и другие наверняка есть. Само название среднеазиатская овчарка возникло только в европейских умах исследователей породы, чтобы как-то обозначить и обобщить многообразие типов чабанских собак Азии.
Отправлено: 29.01.08 15:08. Заголовок: 8 Марта пишет: сове..
8 Марта пишет:
цитата:
совершенно верно, это лишь местечковое название чабанской собаки. Алабай - у туркменов, дахмарда - у таджиков, тобет - у казахов, и другие наверняка есть.
нюню... и они, канешна, ничем друг от друга не отличаются
Отправлено: 29.05.08 14:17. Заголовок: короче общался я с а..
короче общался я с аксакалами как нашими, так и туркменскими, показывал им фотографии разных пород.
И вот что такое Тобет по их памяти:
1. Размеры чуть меньше чем у кавказца и алабая, но длиннее туловище 2. Окрас в основном коричневый, бурый, черный, серый. 3. Шерсти меньше чем у кавказца, но больше чем у алабая. 4. Морда и голова больше похожа на турецкий кангал
Кстати сами туркмены говорят что алабай, далеко не турменский волкодав. Что второй мол тоже как и тобет вымер. Также шалы сказали что в крови тобета, всегда присутствовала кровь тазы.
Отправлено: 30.05.08 05:24. Заголовок: Только хорошее. Они ..
Только хорошее. Они имели ввиду что алабай и та старая порода внене разнаые. Вообще гордятся они алабаем. Особенно одной, легендарным Аккушом. Даже фильм про него сняли.
Отправлено: 03.06.08 15:37. Заголовок: Республика Казахстан..
Республика Казахстан. Мангистауская область расположена на берегу каспийского моря. Граничит с Туркменистаном и Узбекситаном.
Поведать могу немного. Из личного опыта. У меня есть и та и другая. Обе суки, но еще маленькие (2 месяца обоим). Внешность однозначно разная. В играх вверх берет алабай, но как только вопрос касается еды тут кавказ сильней. Кавказ более агрессивный и менее послушный. Много ест и мало двигается. Алабай больше тянется к людям. Любит играться с детьми. Кавказ очень много есть и соответственно много гадит ))). При этом размеры и вес одинаковые. Правда кавказ внешно выглядит больше но только за счет шерсти. Это пока все что могу поведать. Дальше больше. Есть у меня еще маленький тобет, меньше месяца. Вот он больше приязялся к кавказу. Спит на нем.
Отправлено: 04.06.08 07:56. Заголовок: На фото где собака н..
На фото где собака на задних лапах - 10 месячный тобет по кличке бузук. Белый алабай - трехлетняя сука. Коричневый тобет - 2-х летняя сука. (мать моего тобетика). Щенков уже сфотал. Скоро выложу.
КАЗАХСКИЙ ТОБЕТ – МИФ, РЕАЛЬНОСТЬ ИЛИ НЕОБХОДИМОСТЬ К.Н.Плахов*, А.С.Плахова **
*ТОО «Институт экологического мониторинга и экспертизы», Клуб Кровного Охотничьего Собаководства. **Военный институт КНБ РК.
Из всего многообразия исторически сложившихся аборигенных пород собак Юго-Западной Азии и Казахстана, до настоящего времени сохрани-лись лишь борзые восточной группы (родственные персидским салюки и арабским слюгги) - туркменские, казахские тазы и киргизские тайганы, а также приотарные и караульные собаки различных типов. Их именуют по-разному: в Туркмении копек и копек-си (чаще они известны как алабай), в Таджикистане дахдарма, в Узбекистане копек и казах-ит, в Казахстане тобет-ит, алапар-ит, араб-ит. Приотарные и караульные собаки - эта достаточно древняя группа по-род пастушеских собак, применявшаяся для охраны и сопровождения, преж-де всего овечьих стад, караванов, кочевий на огромных пространствах от Индии и Монголии до Испании. Племена и народы на этой обширной тер-ритории за многотысячелетнюю историю выработали единственное, по-настоящему эффективное, средство защиты, прежде всего, мелкого рогатого скота – мощных и злобных собак, которые всюду сопровождают отары и не-сут службу все 24 часа в сутки. Собак подобного плана использовали также и в боевых целях в ассирийских, римских и греческих армиях, для травли зве-рей по завершении многомесячных загонов монгольской армии Великого императора Хубилай-хана и на аренах римских цирков. Некоторые из азиат-ских народов применяли таких собак для не менее интересной забавы – трав-ли друг с другом. Собачьи бои до сих пор проводятся (или до недавнего вре-мени проводились) в ряде районов Афганистана, Таджикистана, Казахстана, Узбекистана, Киргизии, а также в Туркмении. На обширной территории Советского Союза расцвет кинологической работы со служебными и сторожевыми породами собак пришелся на 30-е го-ды нашего века. В это время Красная Армия была главным заказчиком кино-логов. Белорусский военный округ специализировался на ризеншнауцерах и ротвейлерах, Киевский – на южнорусских овчарках, Закавказский – исполь-зовал кавказских овчарок. Меньше повезло среднеазиатским овчаркам. Да, с ними работали, более того, как пишут авторы книги «Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения» В.А.Калинин, Т.М.Иванова и Л.В.Морозова (1992): «В 1923 году были организованы Центральные курсы инструкторов, готовившие пограничников и собак для пограничной службы, позднее они были переименованы в Центральную школу служебного собако-водства пограничных войск. Опытная работа этой школы показала, что среднеазиатская овчарка обладает хорошим чутьем и способностью к дрес-сировке на розыскной и сторожевой службе. Более того, Всесоюзные состя-зания служебных собак, проведенные в 1939 году, подтвердили высокие пользовательные качества этой породы по основным службам - среднеазиат-ские овчарки победили во всех разрядах: по розыскной, сторожевой и кара-ульной службам… По существу случайные собаки, подвергнувшиеся соот-ветствующей дрессировке, побили представителей много раз апробирован-ных импортных пород, заняв первые места по службам, которые строятся на чутье и активной форме оборонительной реакции…».
Сообщение: 296
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 07.06.08 14:57. Заголовок: В довоенное время в ..
В довоенное время в Советском Союзе существовали 2 официальных стандарта азиатских служебных собак – туркменская и киргизская овчарка, причем под киргизской понималась казахская пастушеская собака («обитав-шая в киргизских степях к востоку и юго-востоку от города Орска»). После войны, на основе туркменских и, частично, таджикских пастушеских собак в была продолжена работа с породой, получившей окончательное название «среднеазиатская овчарка» (Калинин и др., 1992). Ее разведением занимают-ся в странах ближнего и дальнего зарубежья, и, прежде всего, в России. Стандарт этой породы признан Международной Кинологической Федераци-ей (FCI), ему присвоен регистрационный номер 335. При всем этом, к сожа-лению, не была проведена обычная для заводской породы унификация внут-рипородных типов. Это привело к тому, что, рассредоточившись по различ-ным центрам разведения, среднеазиатская овчарка до настоящего времени не может приобрести единообразного облика, а те или иные породные группы целиком и полностью зависят от знаний и работы лидеров региональной племенной работы с породой. В итоге, мы имеем «ленинградский», «ростов-ский», «иркутский», «новосибирский» и иные типы, достаточно сильно отли-чающиеся друг от друга (во всяком случае, больше чем, например, 4 породы бельгийских овчарок между собой). Нет единого облика породы и взглядов на нее и у нее на родине – в республиках Юго-Западной и Центральной Азии. В Туркменистане с 1991 г. начата собственная работа по восстановле-нию туркменского типа породы, названного селекционерами «туркменским (азиатским) волкодавом» Организован племенной учет производителей, на-писан и утвержден Министерством Сельского Хозяйства Туркмении стан-дарт этой породы. Эталоном экстерьера (внешнего облика) туркменского волкодава был признан кобель Акгуш, многократный чемпион Туркмении по собачьим боям. Кроме этого, в Туркмении, при разведении собак этой поро-ды признана необходимость испытывать их рабочие качества на боях. Нет сомнения, что и другие азиатские республики имеют полное право на разве-дение (выведение) собственных пород собак любого предназначения. Иное дело, могут ли они воспользоваться этим правом в полной мере. Как же обстоят дела с пастушескими собаками в Казахстане? Приотар-ные собаки в республике очень разные по внешнему виду, нет той сравни-тельной однородности их облика, которую можно наблюдать, к примеру, в Туркмении. Более того, очень много встречается метисов с другими порода-ми собак, такими как борзые – тазы (называемые в разных районах по-разному – дрок, дурек, дурегей, каин, каин-каптал и т.д.), немецкой и кавказ-ской овчарками. В начале 60-х гг. в республике работала экспедиция Ю.Н.Пильщикова, изучавшая чабанских собак. Всего членами экспедиции было обследовано 18425 собак. Из этого числа удельный вес собак, соответ-ствовавших по экстерьеру среднеазиатской овчарке, составил 22%. Различ-ные типы собак подобного облика, в зависимости от окраса и длины шерст-ного покрова и крепости сложения, в Южном Казахстане именовали «араб-ит» (белые), «алапар-ит» (пегие и пятнистые), «тобет-ит» (черно-подпалые). Последнее название в настоящее время наиболее употребимо и охватывает уже все типы крупных пастушеских собак республики. Пастушеские собаки Казахстана крайне слабо использовались для собачьих боев, их главная зада-ча была – защита отар от волков, аулов и кочевий - от ночных разбойных на-падений, иногда этих собак использовали для охоты, чаще на волков, реже – на кабанов. В настоящее время собаки типа «тобет» встречаются в Казахста-не единично, на территориях Шымкентской, Жамбылской и Кзыл-Ординской областей, а общее их количество, вместе с метисами, не превышает 200 особей, при тенденции постоянного сокращения численности. Действующие пи-томники не работают с собаками казахского типа. Впору уже заносить их на специальные страницы Красной книги, как находящиеся под угрозой исчез-новения, вот только сама по себе эта мера еще никому не помогала.
Сообщение: 297
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 07.06.08 15:00. Заголовок: Вымирание местных по..
Вымирание местных пород собак в республике шло под воздействием как социально-экономических факторов (революция, голод 30-х гг., переход от кочевого к оседлому образу жизни, утеря традиций, сокращение охот-ничьих угодий, изменение структуры охотничьего промысла и его роли в экономике страны, уменьшение масштабов овцеводства), так и биологиче-ских (сокращение охотничье-промысловых видов животных, ввоз и разведе-ние других пород собак, новые заразные болезни, высокая смертность мо-лодняка особенно в густонаселенных районах, антирабические мероприятия, дератизация, использование отравленных приманок для волков, лисиц и др. животных, метизация, близкородственное разведение, особенно метизиро-ванных собак, уничтожение новорожденных сук). На исчезновение пастуше-ских и караульных пород, кроме этого, повлияло еще и использование их для собачьих боев. Как бы то ни было, пастушеские собаки и восточные борзые веками переживали вместе с людьми джуты и засухи, нашествия волков и разбойников, успешно справлялись с защитой хозяйского скота и жилища (тобеты) и добыванием дичи (тазы), они помогали бескорыстно, зачастую рискуя собственной жизнью (и теряя ее). Они прошли и испытания, послан-ные нам последним столетием - потрясения революции, голод 30-х годов, лихую военную пору, но сейчас, подойдя к периоду демократизации, сувере-нитета и восстановления утраченных исторических ценностей, они оказались фактически брошенными на произвол судьбы, теми, для кого жили. Ухуд-шающиеся экономические условия, утрата национальных традиций исполь-зования, содержания и разведения, крайне слабая племенная работа и мизер-ная роль питомников ставят под угрозу существование аборигенных пород собак в Казахстане (Плахов, Шелестова, 1999). Численность среднеазиатской овчарки вне районов аборигенного рас-пространения составляет несколько тысяч экземпляров. Это напоминает си-туацию с Китаем - благодаря англичанам, успевшим вывезти и спасти китайских собак, его жителям есть где их посмотреть. Узбекистану и Таджики-стану, например, повезло меньше: только за последнее столетие вымерли 3 местные породы охотничьих собак (гурджи, джавзы и каратегинка). Какой путь выберет Казахстан зависит от нас самих. А ведь исчезновение любой из пород домашних животных это не только оскудение генофонда планеты и потеря элемента ее биоразнообразия, но и утрата одной из составляющих на-ционального достояния Республики, ибо каждая из них - своеобразный жи-вой памятник культуры и цивилизации народа, ее создавшего и сохранивше-го до настоящего времени. Памятник, древность которого измеряется тыся-челетиями. Если эти собаки были созданы людьми в таком виде и на протя-жении многих веков сохранили до нашего времени один облик и одни каче-ства, то и наша задача – сохранить в них это и так же, как и наши предки – передать следующим поколениям.
Сообщение: 298
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 07.06.08 15:02. Заголовок: В наших экспедициях ..
В наших экспедициях по Казахстану, встречаясь с различными людь-ми, нам довелось как-то слышать очень интересную историю, случившуюся до войны. Вот она: «Как-то зимой один человек возвращался на своем коне домой поздим вечером из соседнего аула, где был на большом празднике (тое). Разыгрался буран и, уже на подъезде к своему аулу, человек и конь были настигнуты волчьей стаей. Снег, ветер, темень и серые хищники, при-ближающиеся к человеку на лошади. Им можно не спешить, добыча от них уже никуда не денется. Человек, сжимая в руке камчу, единственное свое оружие, закричал во весь голос. На счастье, до родного аула было недалеко и верный тобет, несмотря на ветер, услышал зов хозяина. Собака помчалась в темноту, навстречу неизвестности, чтобы, вынырнув из бурана, вступить в схватку, которая могла стать для нее последней… Тобет и человек выдержа-ли этот бой и победили в нем. На всю оставшуюся жизнь человек сохранил в душе благодарность собаке, спасшей его жизнь, а сама собака до последних своих дней была окружена почетом и уважением». Этот рассказ, похожий на сказку со счастливым концом, поведал нам Бекет Есентаев. В нем примеча-тельно, прежде всего то, что когда человеку стало плохо и он позвал на вы-ручку своего тобета, тот не раздумывал, идти или нет. Собака не пыталась предъявлять хозяину счет и напоминать о днях, когда ее не кормили или да-вали ей мало пищи. Она не напоминала, что как-то хозяин пнул ее под горя-чую руку, а дети швыряли в нее камнями. Человек позвал, ему нужна была помощь и тобет, не раздумывая и не теряя времени, помчался в темноту, что-бы вступить в смертельный бой для спасения человека. Современная реаль-ность и катастрофическое состояние казахских тобетов у себя на родине, по-следнем пристанище породы, предполагает принятие срочных и безотлага-тельных мер по их спасению. Потомки той собаки взывают о помощи к нам, внукам того человека. И нам не надо мчаться в темноту и рисковать своей жизнью. От нас требуется немного участия и финансовых затрат. И мы начи-наем считать: «в Республике тяжелое экономическое положение, у государ-ства нет денег…». Мы находим множество отговорок, а рядом «друзья чело-века» находятся на грани вымирания. Наша неблагодарность и не уважение памяти и традиций предков не знают границ. Существование пород домашних животных без прямого и квалифици-рованного участия человека невозможно. Как показывает действительность, на определенной стадии развития общества проблема сохранения пород до-машних животных оказывается вне сферы интересов государства, что факти-чески ставит их под угрозу исчезновения. И если для сохранения диких жи-вотных создаются охраняемые территории, если их права у нас, в какой-то степени, защищены Законом об охране и использовании Животного Мира, а особо критические случаи рассматриваются в Красной книге, то домашние животные, полностью зависимые от человека, оказываются и наиболее без-защитными. В какой-то степени проще тем породам, чье существование оп-ределяется пользовательными потребностями человека. Гораздо хуже прихо-дится так называемым непродуктивным породам, к которым относятся и со-баки.
Сообщение: 299
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 07.06.08 15:03. Заголовок: Сегодня мы имеем воз..
Сегодня мы имеем возможность организовать объединение небольших питомников по воссозданию породы «казахский тобет» на базе Республикан-ского Клуба Кровного Охотничьего Собаководства Казохотрыболовсоюза. Новое руководство Казохотрыболовсоюза готово оказать в этом моральную поддержку. Это уже не мало. У нас есть эталон и подготовлено временное описание экстерьера породы, необходимое в начальный период работы с по-родой. Определены и основные направления работы с породой «казахский тобет». Эта порода должна стать универсальной, пригодной для широкого служебного, караульного и пастушеского использования в разнообразных природных и климатических условиях Казахстана. Рабочие качества породы станут главной основой для отбора производителей. Эти собаки должны бу-дут проходить 2 вида испытаний – по волку и по защитно-караульной служ-бе. Их предназначение, прежде всего, - защита сельскохозяйственных живот-ных от волков, численность которых за последние годы достигла, по оценкам специалистов Института зоологии МОН РК 70 – 100 тысяч, и которые в на-стоящее время стали действительно угрозой не только животноводству, но и благополучному существованию диких копытных в Республике. Вторая, не менее важная «профессия» породы казахский тобет – универсальная слу-жебная и караульная собака. Эта порода, благодаря крепкому и правильному сложению, должна будет с легкостью выдерживать многокилометровые пробеги и переходы, распутывая следы нарушителей, при весе кобелей 50 – 70 кг, а сук – 45 – 60 кг – успешно задерживать и обезвреживать преступни-ков, а благодаря хорошему чутью, зрению, спокойному характеру и взрыв-ному темпераменту – хорошо нести и караульную службу. Будет пригодной она и в качестве телохранителя и, просто – собаки – компаньона, друга се-мьи. Словом, как по экстерьеру, так и по работе займет свободную нишу между разводимыми в России «среднеазиатскими овчарками» и «туркмен-скими волкодавами» из Туркмении. В идеале, «казахский тобет» должен бу-дет занять освободившееся, из-за прекращения целенаправленной племенной работы, место восточно-европейской овчарки, с гораздо большей пригодно-стью к условиям Казахстана и достаточной неприхотливостью в еде и к усло-виям содержания. Эта порода сегодня крайне необходима Казахстану, его сельскому хозяйству, Армии, в особенности - Пограничным силам, службам охраны правопорядка, различным фирмам, организациям, и просто гражда-нам республики. Для успешной реализации подобной программы одной мо-ральной поддержки мало, необходимо еще и устойчивое финансирование. В 30-е годы нашего века Япония из экономически не развитой, политически легковесной страны, стала искать пути к укреплению суверенитета и нацио-нальному возрождению. В числе предпринятых шагов была реализована про-грамма по спасению японской породы собак – акита-ину, выбранной симво-лом страны Восходящего солнца. Основную заботу об этой породе (мораль-ную и материальную) взяло на себя правительство Японии. После Второй мировой войны надо было восстанавливать страну буквально из руин. И опять, правительство Японии предприняло все возможные усилия по сохра-нению национальной породы собак. Эта задача была решена успешно. Сего-дня акита-ину – порода, признанная Международной Кинологической Феде-рацией (FCI).
Сохранение вымирающих пород собак Казахстана - борзых-тазы, тай-ганов и казахского тобета имеет большое значение не только как спасение составных элементов генетического фонда и биоразнообразия планеты, но и для заполнения возникшего вакуума в исторически сложившихся хозяйст-венных отношениях и организации досуга народов Юго-Западной Азии. Та-кая программа невозможна без квалифицированной племенной работы на ба-зе достаточно мощных питомников, без государственного и общественного интересов к возрождению этих пород, иначе их судьба на их же родине будет плачевна. Подключение Вооруженных сил, силовых ведомств, Министерства сельского хозяйства и охотничьих организаций в качестве основных потре-бителей этих пород могло бы стать решающим шагом по их возрождению. Ситуация сегодня сложилась так, что никто кроме нас самих не возьмется за это. Но можно, прикрываясь «финансовыми затруднениями», остаться безу-частным к сохранению национального достояния, забыть о том, что «собака – одно из семи богатств». Выбор за нами, за каждым из нас.
2003 г. Статья написана для журнала «Атбегі», № 2, 2000 г., полная версия
Отправлено: 09.06.08 06:58. Заголовок: Многие считают что ..
Многие считают что тобетов уже нет. В том числе и я так считал. Но в актюбинске оказывается уже 8 лет разводят тобетов. Так что кому надо, могу помочь.
Отправлено: 09.06.08 13:16. Заголовок: 8 Марта пишет: 8 ле..
8 Марта пишет:
цитата:
8 лет это часть жизни всего лишь одной собаки. А раньше, получается тобеты были, но их не разводили что ли? Тогда как они сохранились в Актюбинске?
А черт его знает. Но говорят тобет. Обижаются если говоришь мол в интернете дисскусия, вопрос стоит есть тобет или нет. Говорят, -" что вы мол знаете и понимаете. Сидите там под кондером и на мягком кресле. А мы мол годами выращиваем, из поколения в поколение".
Сообщение: 413
Настроение: опасное
Откуда: РФ, Улан-Удэ
Отправлено: 28.03.09 11:26. Заголовок: Давно порываюсь кое-..
Давно порываюсь кое-что сказать, да почему-то забываю зайти сюда. Я говорила с Плаховым К.Н. по телефону об аборигенах вообще и о тобетах в частности. На вопрос о том, есть ли коренные отличия тобетов от САО, Плахов ответил, что нету, разве что корпус тобетов чуть более растянутый.
Мне, конечно, трудно считать определение "чуть более растянутый корпус" отличием породы вообще. даже если я очень сильно захочу так считать.
Так что получается, тобет - это всего лишь местное самоназвание среднеазиатов? Или цеплючка для нового бренда?
Отправлено: 29.03.09 18:15. Заголовок: Местные (узбекские) ..
Местные (узбекские) аксакалы говорят, что еще 10 лет назад отличали "козох" от "нурата" и туркменских алабаев от узбекских бурибасаров. Так было. Наверняка, до сих пор смогут отличить таджикского пса от казахского тобета... Хотя, сейчас, в связи с невероятной популярностью азиатских собак, все смешалось в "Восточном Королевстве". Деньги хотят все... А по моему мнению, так это же прекрасно, что еще хоть где-то и кто-то хочет сохранить в чистоте те типы собак СА, которые достойны сохранения! И если работа этих людей не будет сводиться лишь к наживе и будет весьтись честно, то УРА таким людям! И еще добавлю. Есть такие известные кинологи, которые хотят сделать бренд именно из российских САО. Все бы хорошо бы, да если бы при этом, не убивали они начинания (или продолжения) тех людей, которые хотят сохранить алабая, или тобета, или дахмарда...
Отправлено: 22.04.09 19:10. Заголовок: Народ, попробуйте по..
Народ, попробуйте поискать Тобетов в Торгайских степях, там до сих пор остались люди которые держат собак оставшихся от их дедов... 2 года назад ездил в Торгай, Амагельдинский район, Костанайская область, там видел псов 2-х типов одна была похожа на гончую, худая, морда вытянутая, лапы длинные, они ее обычно на охоту берут, с их слов. Другая была очень похожа на Алабая, хотя Я не сильный спец в собаках, как не странно на вопрос "Это Алабай?" мне ответили "Нет, а что за Алабай?", рассказал им, что знал о Алабаях, а они мне на это "Ооо... Да, интересно, а что если нашего стравить с ним, кто победит...?", в ауле также сохранились традиции соколиной охоты. Может это косвенно поможет, Вам в поиске Тобета, или людей которые могут помочь отличить Тобета от других собак. Еще ребенком, мне отец рассказывал о том, что нашей деревне были волкодавы... Еще уточню
Скорее всего так говорят из-за черной головы и 2 точек над глазами. Как говорят старики тобет должен быть (четырехглазый), но и алабаи встречаются такие. Например Тохмет из Александровской Слободы. Старики говорят основное отличие тобета более длинная и грубая шерсть, корпус длинной с осла и голова ёще чем то отличается. Тобет менее подвижный чем алабай и (по идеи) должен быть абсолютно безстрашен к волку. А так по сути тот же САО, но не соответсвующий признанным стандартам, абориген в казахских степях!!!
Отправлено: 11.05.10 19:02. Заголовок: Алтын Таш пишет: А ..
Алтын Таш пишет:
цитата:
А если серьезно, то тобет это одна из разновидностей среднеазиатской овчарки, и если есть желание разводить тобетов, то тип необходимо отбирать, четко понимая, что он из себя представляет, а не подставлять под него ныне существующих сао. ИМХО. С уважением, Оксана.
Отправлено: 01.07.10 17:32. Заголовок: Этих собак к нам в Р..
Этих собак к нам в РБ привез человек из Казахстана, он там жил, брал он их из отары и называет Тобет и никак иначе, собаки понимают только по казахски, в этом я убедился сам Кобель:
molossyizazii, отличные собаки и они, действительно, внешне выделяются схожестью с казахскими тобетами. А как на Ваш взгляд, есть ли отличия в характере и поведении у этих собак от САО?
Изумительно красивая голова. Очень четко видно отличие от голов туркменских собак. Могу предположить, что пес отличается очень уравновешенной психикой, отменными сторожевыми качествами, с собственным мнением.
Bekdash Отличия видны, которые еще очень хорошо подчеркивает своеобразный окрас. Если невозможно четко описать видимые отличия, хоть они и определяются визуально, как (по каким признакам) можно отделить одну породу от другой? Ведь что бы выделить тобета из общего клана собак СА, то это необходимо сделать, что бы знать чем руководствоваться при дальнейшем разведении тобетов. Да так эти особенности выявить, что бы они определяли именно тобета и потомству стойко передавались. Как это сделать и с чего начать? Как кто думает?
Этих собак к нам в РБ привез человек из Казахстана, он там жил, брал он их из отары и называет Тобет и никак иначе, собаки понимают только по казахски, в этом я убедился сам
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
расскажите хоть о чем там. Тобет - это что-то не вероятное вообще-то, судя по описаниям и фоткам - мне очень нравиться 
. Вывод: Юзбаш - тобет и все остальные тоже 
А если серьезно, то тобет это одна из разновидностей среднеазиатской овчарки, и если есть желание разводить тобетов, то тип необходимо отбирать, четко понимая, что он из себя представляет, а не подставлять под него ныне существующих сао. ИМХО. 
Говорят он похож на тобета... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума