Рады приветствовать на нашем форуме, новичков, любителей и профессиональных заводчиков. Приятного общения.

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 22:17. Заголовок: рабочие собаки Средней азии


Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 23:23. Заголовок: Интересует любая инф..


Интересует любая информация, фото и просто рассказы очевидцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Сообщение: 2562
Откуда: Каменск-Уральский
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 00:39. Заголовок: это к Ольге - она та..


это к Ольге - она там рядом живет

В кинологии:кто-то разводит собак, а кто-то покупателей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 11:29. Заголовок: а она знает? Где ее ..


а она знает? Где ее найти?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран




Сообщение: 2563
Откуда: Каменск-Уральский
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 19:20. Заголовок: http://volcodav.bord..

В кинологии:кто-то разводит собак, а кто-то покупателей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 338
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 09:24. Заголовок: Ольга живёт в Узбеки..


Ольга живёт в Узбекистане...

Lochin

А почему именно туркменские собаки интересуют? Обоснуте пожалуйста!

За годы СВОЕЙ работы и с заводским поголовьем, и при встречах с завезенными аборигенами, и в общении со специалистами и энтузиастами из Средней Азии - ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я сделала вывод, что НА МОЙ ВЗГЛЯД всё же в работе предпочтительнее таджикские, узбекские, киргизские (там с таджикистана в основном поголовье, своих азиатов как поголовья изначально не было, у них была свая порода Киргизская овчарка - аналог азиата, но чуток другая, а азиаты появились как раз в сновном из Таджикистана) азиаты.

С туркменами тоже работала, но с своеборазной частью поголовья, аборигены от определенных заодчиков и далее их заводское разведение " в себе"

Cобаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 14:03. Заголовок: ДЖЭНАРД пишет: А по..


ДЖЭНАРД пишет:

 цитата:
А почему именно туркменские собаки интересуют? Обоснуте пожалуйста!


Интересуюсь просто. говорят что в Туркмении основное поголовье работчих собак. вот и спрашиваю.В Туркмении из Таджикстана все завезены чтоли и из Киргизии по вашему? Говорят в Киргизии небыло раньше отарников рабочих только сейчас там появились из туркмении собаки все. ДЖЭНАРД пишет:

 цитата:
С туркменами тоже работала, но с своеборазной частью поголовья, аборигены от определенных заодчиков и далее их заводское разведение " в себе"


как работали? с отарой или ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 14:06. Заголовок: У меня интерес тольк..


У меня интерес только как на их родине дела сейчас обстоят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 340
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 20:58. Заголовок: Lochin пишет: говор..


Lochin пишет:

 цитата:
говорят что в Туркмении основное поголовье работчих собак



"говорят что кур доят"(с)

Основное поголовье рабочих собак - там, где есть потребность и условия для их работы...

ВО ВСЕХ СТРАНАХ СРЕДНЕЙ АЗИИ к счастью - есть и потребность, и условия аботы для этих собак..

Говорить что "только там основное поголовье" - всё равно что говорить что хлеб главнее мяса, или с каого конца вернее яйцо разбивать

Cобаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.11 14:31. Заголовок: ДЖЭНАРД пишет: "..


ДЖЭНАРД пишет:

 цитата:
"говорят что кур доят"(с)



В книге А.П. Мазовера «Служебное собаководство в колхозах и совхозах» (М. КОИЗ, 1939) на с. 13 имеется ссылка:

«Среднеазиатскую овчарку раньше неверно (?) называли туркменской овчаркой».

Название породы среднеазиатская (туркменская) овчарка встречается уже в 1935 году в объяснительной записке эксперта А.П. Мазовера к рингам собак на XI Всесоюзном смотре служебного собаководства (Рукописный отчет А.П. Мазовера хранится в архиве клуба служебного собаководства ДОСААФ г. С.-Петербурга) Однако непосредственно перед описаниями собак порода названа туркменской овчаркой, Видимо, по происхождению — все собаки были из Туркмении. А в каталоге этого же смотра дается название туркменская овчарка.

В ряде выставочных каталогов порода именуется туркестанской овчаркой. В каталоге XIV Всесоюзной выставки-смотра служебного собаководства 28—30 сентября 1939 года порода названа среднеазиатской овчаркой, а в каталоге-справочнике Ленинградского областного и городского смотра-выставки служебного собаководства Осоавиахима 23—25 августа 1937 года — туркменской.

Видимо, в 1938 году и произошло переименование породы, однако кем было вынесено и как обосновано это решение, нам установить не удалось. По нашему предположению, изменение названия породы произошло чисто автоматически. Дело в том, что Средняя Азия до национально-государственного размежевания 1924—1925 годов носила название Туркестана. Туркестан — историко-географическая область, включавшая в XIX — начале XX веков территорию современной Средней Азии и Казахстана, а также часть Центральной Азии, населенную тюркскими народами. Условно Туркестан делился на Западный, или Русский (южная часть Казахстана и среднеазиатские владения России), Восточный, или Китайский (входивший в китайскую провинцию Синьцзян), и Афганский (северная часть Афганистана). На территории Западного Туркестана, присоединенного к Российской империи в 1867 году, было образовано Туркестанское генерал — губернаторство, с 1886 года носящее официальное название Туркестанский край. В апреле 1918 года на территории Западного Туркестана была образована Туркестанская автономная советская социалистическая республика. В 1925 году название Туркестан стало выходить из употребления и было заменено термином Средняя Азия.

Так как наряду с названием туркменская овчарка в каталогах многих довоенных лет и некоторых послевоенных выставок встречалось равнозначное название туркестанская овчарка, то, вероятнее всего, замена на среднеазиатскую овчарку произошла ввиду выхода из употребления понятия «Туркестан» и распространения этих собак на площади значительно большей, чем площадь Туркменистана. С конца 40-х годов название породы среднеазиатская овчарка утвердилось окончательно. Однако это название, при выходе породы на международную арену, может оказаться не совсем удачным, так как в зарубежных странах понятия Средняя Азия не существует. Там более обиходным является понятие Центральная Азия, включающая помимо бывшей советской Средней Азии Восточный Туркестан, Афганистан, Восточный Иран (Систан и Белуджистан), Пакистан и Северную Индию. Это понятие — более широкое, чем Средняя Азия.

Естественный ареал обитания среднеазиатской овчарки очень широк (А.П. Мазовер, 1947, 1960). Традиционно считается, что лучшее поголовье с наиболее чистым и однородным типом сконцентрировано в Туркменистане. Лучшие туркменские собаки — грубого и крепкого типа конституции, с короткой или средней длины грубой и густой шерстью. Большое поголовье этих собак существует и в Таджикистане, где в горных районах Памира собаки имеют более сырую конституцию с рыхлой складчатой кожей, часто длинношерстные.

Узбекистан, обладая широко развитым овцеводством, имеет довольно многочисленное поголовье среднеазиатской овчарки. Много собак, близких по типу к туркменским и практически почти не отличающихся от них, сосредоточено в южной и юго-западной части республики, там сконцентрировано основное поголовье каракульских овец.

К северу животноводство уступает свою ведущую роль хлопководству и другим видам сельского хозяйства. Здесь количество собак резко уменьшается, в массе они более мелкие, часто встречаются помеси. Хороших собак держат в кишлаках для охраны домов и приусадебных хозяйств.

В Казахстане и Киргизии среднеазиатская овчарка не представляет собой монолитного массива и менее типична. Если в Южном Казахстане среднеазиатские овчарки еще неплохого качества, то по мере продвижения к северу, смешиваясь с местным поголовьем, они приобретают борзо-образный облик. Эта группа помесей, носящая местное название дрок, применяется уже не для охраны стад, а для охоты. Еще более выродившийся тип дрока, собака меньшего роста, легкая, остромордая, в массе добрая, встречается в заволжских степях.

В Киргизии лучшее по типу поголовье сосредоточено в юго-западных районах. На территории Киргизии, так же как и в Казахстане, встречается большое число помесей, полученных в скрещивании с местными собаками. В районе города Бишкек в 40-50-х годах случались скрещивания среднеазиатских овчарок с догами, в результате чего образовались помеси, так называемые киргизские волкодавы.

За пределами бывшего СССР среднеазиатские овчарки распространены в Афганистане, Северном Пакистане, Северных штатах Индии, Восточном Иране. В каждом из этих регионов порода приобрела свои особые специфические черты.

В совершенствование породы народы Средней Азии внесли разный вклад. Ведущая роль здесь принадлежит туркменскому народу. Туркмены — это народ-селекционер. Им выведены породы овец и лошадей, снискавшие мировое признание. Создав совершенную по красоте лошадь, туркменский народ вложил много труда в совершенствование пастушьей собаки. В Туркмении, по словам А.П. Мазовера, лучшее поголовье собак. Туркмены называют свою собаку алабай, относя к ней животных определенного фенотипа. Местное население других народов Средней Азии называет этих собак волкодавами или просто чабанскими собаками.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 342
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.11 20:42. Заголовок: Umnik пишет: Ведуща..


Umnik пишет:

 цитата:
Ведущая роль здесь принадлежит туркменскому народу.



ну-ну...

А остальные народы Средней Азии - так, погулять вышли... несмотря на их ой как более древнюю историю чем туркменского народа

Это давний и бессмысленный спор "кто первее - курица или яйцо"

Cобаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.11 00:44. Заголовок: Так Lochin и не спр..


Так Lochin и не спрашивал кто первее
Lochin пишет:

 цитата:
Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 17:52. Заголовок: Lochin пишет: Кто ..


Lochin пишет:

 цитата:
Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?


Хороший вопрос Я расспрашивал таджиков которые работали у нас (гастробайтеры) они толком не могут ничего скзать потому что в городе живут а с чабанами мало общаются. Но сказали что хороших чабанских мало осталось и такого как у меня (78 рост и 60 кг вес) у них уже трудно встретить, а раньше таких видели у чабанов.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 96
Откуда: Казахстан, Сарыагаш
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 23:07. Заголовок: на одном из форумов ..


на одном из форумов о сао ,пишут что раньше у чабанов не было крупных собак,что крупные появились только у заводчиков

У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 17:04. Заголовок: Интер пишет: пишут..



Интер пишет:

 цитата:
пишут что раньше у чабанов не было крупных собак,

крупных волки ели потому и не было

Интер пишет:

 цитата:
что крупные появились только у заводчиков

прравильно чем крупнее тем дороже

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 104
Откуда: Казахстан, Сарыагаш
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 02:41. Заголовок: каха пишет: крупных..


каха пишет:

 цитата:
крупных волки ели потому и не было


почему только крупных? А мелкие?
каха пишет:

 цитата:
прравильно чем крупнее тем дороже


Правда?

У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 19:26. Заголовок: Интер пишет: почему..


Интер пишет:

 цитата:
почему только крупных? А мелкие?

От волков убежать не смогли вес давит

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 19:28. Заголовок: Интер пишет: пррави..


Интер пишет:

 цитата:
прравильно чем крупнее тем дороже


Правда?



истиная правда

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3347
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.11 18:59. Заголовок: Lochin пишет: Где ..


Lochin пишет:

 цитата:
Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?


В Узбекистане всегда они были, и сегодня есть работающие с чабанами собаки.
На форум заходит мой земляк, уважаемый Джамшид, который не понаслышке знает и сам видел положение вещей в узбекских чабанских районах. У него есть и молодняк от рабочих чабанских собак Нураты. Вот его рассказы были бы очень познавательны!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 22:17. Заголовок: tosh пишет: В Та..


tosh пишет:
[quote]`

В Таджикистане тоже есть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.14 21:02. Заголовок: Да было бы очень инт..


Да было бы очень интересно услышать тех кто стоит у истоков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет