Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.09.11 22:17. Заголовок: рабочие собаки Средней азии
Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 06.09.11 23:23. Заголовок: Интересует любая инф..
Интересует любая информация, фото и просто рассказы очевидцев.
|
|
|
|
| Ветеран
|
Сообщение: 2562
Откуда: Каменск-Уральский
|
|
Отправлено: 07.09.11 00:39. Заголовок: это к Ольге - она та..
это к Ольге - она там рядом живет
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 11:29. Заголовок: а она знает? Где ее ..
а она знает? Где ее найти?
|
|
|
|
| Ветеран
|
Сообщение: 2563
Откуда: Каменск-Уральский
|
|
Отправлено: 07.09.11 19:20. Заголовок: http://volcodav.bord..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 338
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.11 09:24. Заголовок: Ольга живёт в Узбеки..
Ольга живёт в Узбекистане... Lochin А почему именно туркменские собаки интересуют? Обоснуте пожалуйста! За годы СВОЕЙ работы и с заводским поголовьем, и при встречах с завезенными аборигенами, и в общении со специалистами и энтузиастами из Средней Азии - ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я сделала вывод, что НА МОЙ ВЗГЛЯД всё же в работе предпочтительнее таджикские, узбекские, киргизские (там с таджикистана в основном поголовье, своих азиатов как поголовья изначально не было, у них была свая порода Киргизская овчарка - аналог азиата, но чуток другая, а азиаты появились как раз в сновном из Таджикистана) азиаты. С туркменами тоже работала, но с своеборазной частью поголовья, аборигены от определенных заодчиков и далее их заводское разведение " в себе"
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.11 14:03. Заголовок: ДЖЭНАРД пишет: А по..
ДЖЭНАРД пишет: цитата: | А почему именно туркменские собаки интересуют? Обоснуте пожалуйста! |
| Интересуюсь просто. говорят что в Туркмении основное поголовье работчих собак. вот и спрашиваю.В Туркмении из Таджикстана все завезены чтоли и из Киргизии по вашему? Говорят в Киргизии небыло раньше отарников рабочих только сейчас там появились из туркмении собаки все. ДЖЭНАРД пишет: цитата: | С туркменами тоже работала, но с своеборазной частью поголовья, аборигены от определенных заодчиков и далее их заводское разведение " в себе" |
| как работали? с отарой или ?
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.11 14:06. Заголовок: У меня интерес тольк..
У меня интерес только как на их родине дела сейчас обстоят.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 340
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.11 20:58. Заголовок: Lochin пишет: говор..
Lochin пишет: цитата: | говорят что в Туркмении основное поголовье работчих собак |
| "говорят что кур доят"(с) Основное поголовье рабочих собак - там, где есть потребность и условия для их работы... ВО ВСЕХ СТРАНАХ СРЕДНЕЙ АЗИИ к счастью - есть и потребность, и условия аботы для этих собак.. Говорить что "только там основное поголовье" - всё равно что говорить что хлеб главнее мяса, или с каого конца вернее яйцо разбивать
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.11 14:31. Заголовок: ДЖЭНАРД пишет: "..
ДЖЭНАРД пишет: цитата: | "говорят что кур доят"(с) |
| В книге А.П. Мазовера «Служебное собаководство в колхозах и совхозах» (М. КОИЗ, 1939) на с. 13 имеется ссылка: «Среднеазиатскую овчарку раньше неверно (?) называли туркменской овчаркой». Название породы среднеазиатская (туркменская) овчарка встречается уже в 1935 году в объяснительной записке эксперта А.П. Мазовера к рингам собак на XI Всесоюзном смотре служебного собаководства (Рукописный отчет А.П. Мазовера хранится в архиве клуба служебного собаководства ДОСААФ г. С.-Петербурга) Однако непосредственно перед описаниями собак порода названа туркменской овчаркой, Видимо, по происхождению — все собаки были из Туркмении. А в каталоге этого же смотра дается название туркменская овчарка. В ряде выставочных каталогов порода именуется туркестанской овчаркой. В каталоге XIV Всесоюзной выставки-смотра служебного собаководства 28—30 сентября 1939 года порода названа среднеазиатской овчаркой, а в каталоге-справочнике Ленинградского областного и городского смотра-выставки служебного собаководства Осоавиахима 23—25 августа 1937 года — туркменской. Видимо, в 1938 году и произошло переименование породы, однако кем было вынесено и как обосновано это решение, нам установить не удалось. По нашему предположению, изменение названия породы произошло чисто автоматически. Дело в том, что Средняя Азия до национально-государственного размежевания 1924—1925 годов носила название Туркестана. Туркестан — историко-географическая область, включавшая в XIX — начале XX веков территорию современной Средней Азии и Казахстана, а также часть Центральной Азии, населенную тюркскими народами. Условно Туркестан делился на Западный, или Русский (южная часть Казахстана и среднеазиатские владения России), Восточный, или Китайский (входивший в китайскую провинцию Синьцзян), и Афганский (северная часть Афганистана). На территории Западного Туркестана, присоединенного к Российской империи в 1867 году, было образовано Туркестанское генерал — губернаторство, с 1886 года носящее официальное название Туркестанский край. В апреле 1918 года на территории Западного Туркестана была образована Туркестанская автономная советская социалистическая республика. В 1925 году название Туркестан стало выходить из употребления и было заменено термином Средняя Азия. Так как наряду с названием туркменская овчарка в каталогах многих довоенных лет и некоторых послевоенных выставок встречалось равнозначное название туркестанская овчарка, то, вероятнее всего, замена на среднеазиатскую овчарку произошла ввиду выхода из употребления понятия «Туркестан» и распространения этих собак на площади значительно большей, чем площадь Туркменистана. С конца 40-х годов название породы среднеазиатская овчарка утвердилось окончательно. Однако это название, при выходе породы на международную арену, может оказаться не совсем удачным, так как в зарубежных странах понятия Средняя Азия не существует. Там более обиходным является понятие Центральная Азия, включающая помимо бывшей советской Средней Азии Восточный Туркестан, Афганистан, Восточный Иран (Систан и Белуджистан), Пакистан и Северную Индию. Это понятие — более широкое, чем Средняя Азия. Естественный ареал обитания среднеазиатской овчарки очень широк (А.П. Мазовер, 1947, 1960). Традиционно считается, что лучшее поголовье с наиболее чистым и однородным типом сконцентрировано в Туркменистане. Лучшие туркменские собаки — грубого и крепкого типа конституции, с короткой или средней длины грубой и густой шерстью. Большое поголовье этих собак существует и в Таджикистане, где в горных районах Памира собаки имеют более сырую конституцию с рыхлой складчатой кожей, часто длинношерстные. Узбекистан, обладая широко развитым овцеводством, имеет довольно многочисленное поголовье среднеазиатской овчарки. Много собак, близких по типу к туркменским и практически почти не отличающихся от них, сосредоточено в южной и юго-западной части республики, там сконцентрировано основное поголовье каракульских овец. К северу животноводство уступает свою ведущую роль хлопководству и другим видам сельского хозяйства. Здесь количество собак резко уменьшается, в массе они более мелкие, часто встречаются помеси. Хороших собак держат в кишлаках для охраны домов и приусадебных хозяйств. В Казахстане и Киргизии среднеазиатская овчарка не представляет собой монолитного массива и менее типична. Если в Южном Казахстане среднеазиатские овчарки еще неплохого качества, то по мере продвижения к северу, смешиваясь с местным поголовьем, они приобретают борзо-образный облик. Эта группа помесей, носящая местное название дрок, применяется уже не для охраны стад, а для охоты. Еще более выродившийся тип дрока, собака меньшего роста, легкая, остромордая, в массе добрая, встречается в заволжских степях. В Киргизии лучшее по типу поголовье сосредоточено в юго-западных районах. На территории Киргизии, так же как и в Казахстане, встречается большое число помесей, полученных в скрещивании с местными собаками. В районе города Бишкек в 40-50-х годах случались скрещивания среднеазиатских овчарок с догами, в результате чего образовались помеси, так называемые киргизские волкодавы. За пределами бывшего СССР среднеазиатские овчарки распространены в Афганистане, Северном Пакистане, Северных штатах Индии, Восточном Иране. В каждом из этих регионов порода приобрела свои особые специфические черты. В совершенствование породы народы Средней Азии внесли разный вклад. Ведущая роль здесь принадлежит туркменскому народу. Туркмены — это народ-селекционер. Им выведены породы овец и лошадей, снискавшие мировое признание. Создав совершенную по красоте лошадь, туркменский народ вложил много труда в совершенствование пастушьей собаки. В Туркмении, по словам А.П. Мазовера, лучшее поголовье собак. Туркмены называют свою собаку алабай, относя к ней животных определенного фенотипа. Местное население других народов Средней Азии называет этих собак волкодавами или просто чабанскими собаками.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 342
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.11 20:42. Заголовок: Umnik пишет: Ведуща..
Umnik пишет: цитата: | Ведущая роль здесь принадлежит туркменскому народу. |
| ну-ну... А остальные народы Средней Азии - так, погулять вышли... несмотря на их ой как более древнюю историю чем туркменского народа Это давний и бессмысленный спор "кто первее - курица или яйцо"
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.11 00:44. Заголовок: Так Lochin и не спр..
Так Lochin и не спрашивал кто первее Lochin пишет:
цитата: | Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки? |
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.11 17:52. Заголовок: Lochin пишет: Кто ..
Lochin пишет: цитата: | Кто может подробно рассказать о туркменских рабочих собаках в Туркмении на сегодняшний день? Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки? |
| Хороший вопрос Я расспрашивал таджиков которые работали у нас (гастробайтеры) они толком не могут ничего скзать потому что в городе живут а с чабанами мало общаются. Но сказали что хороших чабанских мало осталось и такого как у меня (78 рост и 60 кг вес) у них уже трудно встретить, а раньше таких видели у чабанов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 96
Откуда: Казахстан, Сарыагаш
|
|
Отправлено: 01.10.11 23:07. Заголовок: на одном из форумов ..
на одном из форумов о сао ,пишут что раньше у чабанов не было крупных собак,что крупные появились только у заводчиков
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.11 17:04. Заголовок: Интер пишет: пишут..
Интер пишет: цитата: | пишут что раньше у чабанов не было крупных собак, |
|
крупных волки ели потому и не было Интер пишет: цитата: | что крупные появились только у заводчиков |
|
прравильно чем крупнее тем дороже
|
|
|
|
| |
Сообщение: 104
Откуда: Казахстан, Сарыагаш
|
|
Отправлено: 03.10.11 02:41. Заголовок: каха пишет: крупных..
каха пишет: цитата: | крупных волки ели потому и не было |
| почему только крупных? А мелкие? каха пишет: цитата: | прравильно чем крупнее тем дороже |
| Правда?
|
|
|
|
Отправлено: 04.10.11 19:26. Заголовок: Интер пишет: почему..
Интер пишет: цитата: | почему только крупных? А мелкие? |
|
От волков убежать не смогли вес давит
|
|
|
|
Отправлено: 04.10.11 19:28. Заголовок: Интер пишет: пррави..
Интер пишет: цитата: | прравильно чем крупнее тем дороже Правда? |
| истиная правда
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3347
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
|
|
Отправлено: 06.10.11 18:59. Заголовок: Lochin пишет: Где ..
Lochin пишет: цитата: | Где еще есть в Средней азии работающие с чаьанами собаки? |
| В Узбекистане всегда они были, и сегодня есть работающие с чабанами собаки. На форум заходит мой земляк, уважаемый Джамшид, который не понаслышке знает и сам видел положение вещей в узбекских чабанских районах. У него есть и молодняк от рабочих чабанских собак Нураты. Вот его рассказы были бы очень познавательны!
|
|
|
|
Отправлено: 18.08.14 22:17. Заголовок: tosh пишет: В Та..
tosh пишет: [quote]` В Таджикистане тоже есть
|
|
|
|
Отправлено: 22.08.14 21:02. Заголовок: Да было бы очень инт..
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.15 18:19. Заголовок: Доброй ночи Всем! Ме..
Доброй ночи Всем! Меня зовут Хуррам, я из Таджикистана! Постораюсь ответит на ваши вопросы! У нас в Таджикистане есть очень много достойных волкодовов . У нас два питомника. В одном питомнике воспитываюстся читсто Бойцовские (помесные) собаки в другом таджико-афганские волкодавы! Очень много материала у меня и не знаю с чего начинать!?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|